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Alt 07.04.2004, 18:58   #1
Lanklaeufer
 
Benutzerbild von Meerbuscher
 
Im Forum dabei seit: 11.03.2004
Ort: Meerbusch
Beiträge: 1.586
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Nochmal zum Thema: Abnehmen mit Laufen

Lange Läufe oder harte Läufe? Letztendlich geht es auch darum, will ich lernen lange zu lafuen oder will ich schnell abnehmen. Fettstoffwechseltraining versus Fettverbrennungstraining – wobei sich beides nicht ausschließt.

Oft findet man solche Aussagen wie: Um möglichst viel Fett zu verbrennen musst du möglichst locker laufen. Gerade Frauenzeitschriften blasen immer wieder in dieses Horn. Oft kommt dann noch das Argument: Die Fettverbrennung setzt ja erst nach 30 Minuten ein (was vollkommener Humbug ist).

Das stimmt alles insofern, als der prozentuale Anteil der Fettverbrennung bei sehr langsamen Läufen tatsächlich am höchsten ist. Man muss also wesentlich länger laufen um die gleiche Menge an Energie zu verbrauchen wie bei schnellen Läufen. Deswegen liest man immer: Wer langsam läuft, verbrennt am meisten Fett! Aber: Wer abnehmen will, will ja möglichst viel Kalorien verbrennen. Und hier gilt: Je höher das Tempo, desto höher ist auch die Zahl der verbrannten Fettkalorien. Zweifellos steigt der prozentuale Anteil der verbrannten Kohlenhydrate, aber absolut verbrennen eben doch mehr Fettkalorien als beim lockeren, langen Training.

Ein paar Zahlen basierend auf Daten des „Compendium of Physical Activities“ im Journal „Medicine and Science in Sports and Exercise“, Januar 1993 – etwas älter, aber ich habe jetzt nichts anderes zur Hand:

Ein 86 kg schwerer Läufer verbrennt bei 10-minütigem Lauf bei folgenden Tempi folgende Kalorien:
7:30/km=115
6:15/km=143
5:30/km=157
4:00/km=216
3:15/km=257


Es gibt sogar eine Methode, um verschiedene Trainings miteinander vergleichbar zu machen: Das „Banister System“. Greiff hat übrigens ähnliches weiterentwickelt, soweit ich mich erinnere:

Zunächst muss man die Auslenkungsbreite der eigenen Herzfrequenz berechnen: Ruhepuls 47, Maximalpuls 184=Auslenkungsbreite 137 (184-47)
Liegt die Pulsfrequenz bei einem Tempo x bei 130 – also 83 Schläge über dem Ruhepuls berechnet sich hier ein Auslenkungsfaktor von (83/137) 0,61
Bei 60 Minuten Training mit diesem Tempo hieße das: 60*0,61=36,6

Vergleiche ich mit einer Trainingseinheit bei schnellerem Tempo y bei 156 Schlägen über 50 Minuten: Auslenkungsfaktor=109/137=0,80*50=40

Wie ernst die Formel zu nehmen ist, bzw. wie genau sie den Zusammenhang Kalorienverbrauch:Tempo abbildet ... habe nicht weiter nachgehakt. Wenn man sie mit den o. g. Kalorienzahlen bei bestimmten Tempi vergleicht, sind Zweifel angebracht. Der Unterschied scheint mir größer, als die Banister Formel ausdrückt.


Mal was zum Nachdenken: Will jemand behaupten, ein Sprinter sei fett? Es scheint also mehrere Wege zu geben, Fett abzubauen. Ein Sprinter wird auf alle Fälle keine 2 Stunden Läufe absolvieren.


Bei Anfängern macht es selbstverständlich Sinn, sie zunächst langsam an die Lauferei zu gewöhnen. Training im intensiveren Bereichen würde eine Überforderung darstellen. Es ging ja eher darum, dass hier welche sagen, sie wollen abnehmen und da behaupte ich, dass sie zu locker i. w. S. trainieren.

Wenn man als Anfänger nach kurzer Zeit z. B. je Woche drei Trainingseinheiten je 20 Minuten laufen kann, kann man 100 Jahre so weiterlaufen. Aber man wird:
- weder eineinziges Gramm abnehmen!
- noch fitter werden!

Dafür muss man die Belastung erhöhen. Nach einem halben Jahr sollte man so 3*45-60 Minuten laufen können. Vielleicht hat man dann schon ein paar Kilo abgenommen. Unter 45 Minuten wird sich aber am Gewicht nicht mehr allzuviel ändern. Jetzt sollte man sich zusätzlich ruhig gezielt einmal in der Woche „überfordern“ (Tempoläufe, Intervalle, Wettkämpfe), aber danach gezielt ein, zwei Tage erholen. Ohne diese intensive Einheiten wird man weder fitter noch nimmt man ab. Bestes Beispiel ist ein Laufkollege hier im Wald, der 6 mal wöchentlich ca. 20 km läuft, immer im gleichen Tempo (ca. 5:30/km) und ... weder ist er in der Lage ein 4:45er Tempo zu gehen noch nimmt er ab – und er hat ein „Schwabbelbäuchlein“ – bei über 100 km in der Woche!

Und jetzt läuft mir mal wieder die Zeit davon. Ich muss noch ein Intervalltraining machen ... hoffentlich hält das Wetter noch.

Und wech
Meerbuscher
Meerbuscher ist offline  
   
Alt 07.04.2004, 19:10   #2
Bis auf weiteres offline
 
Benutzerbild von Toronto21
 
Im Forum dabei seit: 21.10.2003
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Beiträge: 5.191
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

) @Meerbuscher 2 Doofe ein Gedanke. Ich habe das gleiche Thema unter einem anderen Aspekt gerade veröffentlicht.

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Toronto21 ist offline  
Alt 07.04.2004, 19:21   #3
RG1
 
Im Forum dabei seit: 22.02.2004
Beiträge: 77
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Ja, ja, wenn Männer Frauenzeitschriften lesen, dann haben sie was zu berichten ) doppelt und dreifach ;)

Streifi
Streifenhörnchen ist offline  
Alt 07.04.2004, 19:52   #4
 
Im Forum dabei seit: 31.07.2003
Beiträge: 415
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Ich wage trotzdem zu behaupten, dass ich auch durch "Nur-locker-durch-die-Gegend-traben" abnehmen kann.
Solang ich eine negative Energiebilanz erreiche, müsste ich doch einfach abnehmen, oder?

Aber natürlich hast du recht, sonderlich effektiv ist das sicher nicht. Und wer hat schon die Zeit dreimal die Woche 3 Stunden zu traben? Und welcher übergewichtige Anfänger hätte schon die Kondition dafür?

Ich halt mich dran, einmal die Woche schneller zu laufen (Fahrtspiel, Intervalle). Den Rest der Woche verbring ich damit Grundausdauer zu schaffen. Sicher könnt ich schneller abnehmen, wenn ich häufiger schneller liefe, aber es soll ja Spaß machen . Und schließlich lauf ich nicht mehr um abzunehmen, das ist nur ein netter Nebeneffekt.

mfg
marcus
(der korrigiert werden möcht, wenn er völlig daneben liegt ;) )

--------------------
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fastsmart ist offline  
Alt 07.04.2004, 20:20   #5
ZumLachenindenKellergeher
 
Benutzerbild von marathonmann
 
Im Forum dabei seit: 23.12.2002
Ort: Lüneburg
Beiträge: 1.661
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Zitat:
Original von Meerbuscher:
... und da behaupte ich, dass sie zu locker i. w. S. trainieren.
Schade, gerade diese Behauptung habe ich nicht verstanden. i. w. S. http://www.laufen-aktuell.de/_laufen...fragend013.gif

Mit freundlichen Grüßen,
Volker
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marathonmann ist offline  
Alt 07.04.2004, 20:55   #6
 
Benutzerbild von hapepo
 
Im Forum dabei seit: 19.02.2004
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Beiträge: 389
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Zitat:
Original von Meerbuscher:
Nochmal zum Thema: Abnehmen mit Laufen
Lange Läufe oder harte Läufe?
Weder noch:
Abnehmen geht immer noch am besten mit
  • wenig essen und
  • viel laufen

:roll:

Gruß
hapepo,
der diese Woche noch nicht gelaufen ist (NULL-Motivation seit dem Sommerzeitbeginn) und gerade ne Tafel Schokolade verdrückt hat.
Abnehmen ist bei mir also nicht angesagt....

http://www.hapepo.de/imag/slogan.png


hapepo`s Homepage

[ Dieser Beitrag wurde von hapepo am 07.04.2004 editiert. ]
hapepo ist offline  
Alt 07.04.2004, 21:32   #7
Auf eigenen Wunsch nicht mehr dabei.
 
Im Forum dabei seit: 18.04.2003
Beiträge: 1.837
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Die Rechnung ist doch ganz einfach: Bei einem schnellen Lauf verbrenne ich ca. doppelt so viel Kalorien (eher weniger) als bei einem sehr langsamen. Sehr langsam laufen kann ich aber über die 4 - 6-fache Distanz, und damit nehme ich per Saldo mehr ab. Für mich selbst taugt es aber nix, weil ich lange langsame Läufe eher hasse

LG, Jürgen
JuergenF ist offline  
Alt 07.04.2004, 21:50   #8
RG1
 
Im Forum dabei seit: 22.02.2004
Beiträge: 77
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Zitat:
Original von JuergenF:
Die Rechnung ist doch ganz einfach: Bei einem schnellen Lauf verbrenne ich ca. doppelt so viel Kalorien (eher weniger) als bei einem sehr langsamen. Sehr langsam laufen kann ich aber über die 4 - 6-fache Distanz, und damit nehme ich per Saldo mehr ab. Für mich selbst taugt es aber nix, weil ich lange langsame Läufe eher hasse

LG, Jürgen

) Das erinnert mich stark an eine Textaufgabe, die Frage heißt: Welches Tempo läuft denn Jürgen?

Streifi
Streifenhörnchen ist offline  
Alt 07.04.2004, 22:13   #9
Bis auf weiteres offline
 
Benutzerbild von Toronto21
 
Im Forum dabei seit: 21.10.2003
Ort: Hamburgo
Beiträge: 5.191
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Ein wirklich Übergewichtiger muß irgendwo mal anfangen. Und wenn das zuerst Walken bedeutet, ist das ein Anfang. Aber irgendwann kommt er an einen Punkt, wo Walken nichts mehr bringt. Dann wird die nächste Stufe eingeleutet, wie z.B. leichtes Jogging kombiniert mit Walking. Und dann die nächste Stufe. Würde er permanent nur Walking betreiben, würde er irgendwann stagnieren.

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Toronto21 ist offline  
Alt 07.04.2004, 22:32   #10
 
Im Forum dabei seit: 31.07.2003
Beiträge: 415
Standard Abnehmen mit Laufen: Lange Läufe oder harte Läufe?

Zitat:
Original von Toronto21:
Ein wirklich Übergewichtiger muß irgendwo mal anfangen. Und wenn das zuerst Walken bedeutet, ist das ein Anfang. Aber irgendwann kommt er an einen Punkt, wo Walken nichts mehr bringt. Dann wird die nächste Stufe eingeleutet, wie z.B. leichtes Jogging kombiniert mit Walking. Und dann die nächste Stufe. Würde er permanent nur Walking betreiben, würde er irgendwann stagnieren.

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Vielleicht zu kurz gedacht, aber warum?
Nehmen wir mal an, ich hätte 3000 kcal Grundumsatz, würde täglich 2800 kcal zuführen und "verlaufe" oder "verwalke" täglich nur 500 kcal. Dann wäre ich 700 kcal pro Tag im Minus ---> ich nehme ab, oder?

Für alles andere (Motivation, Fitness, usw.) seh ich natürlich ein, dass ich steigern muss.

mfg
marcus

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fastsmart ist offline  
 


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