Zielzeit Halbmarathon, pace verschiedener "Läufe"

hallo zusammen,

@martin: mund abwischen und weiter geht's. das mit der uhr war ja schon mal nicht so ideal. war doch aber gutes training.

@jens: ENDLICH! so aber weiter. WKs kann man doch mit nix vergleichen. freue mich für dich.

@3fach: wünsche dir einen guten wiedereinstieg! welcher M wird es denn?

ich war samstag bei mika feiern, bin dann gestern so eine art hennes-20er gelaufen (3x 4km mit 2km TP) und bin heute bisschen krank. hals tut weh und alles ist so matt. bäh! hoffentlich breitet sich das nicht aus. der winter nervt ja voll - jede 2. woche so ein paar tage murks brauche ich auch nicht.

gestern sollte ich eigentlich 4:50 bei den tempoabschnitten laufen, aber da ich im HM gerne schneller laufen würde, hab ich etwas angezogen. 4:47/4:43/4:36 im schnitt. und angefühlt hat es sich bis auf die letzten 2km in 4:34 wirklich ganz ok. mal sehen, was der trainer daraus ableitet. fakt ist, er ist auch ein hennes.

lg,
line

läuferline hat geschrieben:war doch aber gutes training.

So isses!

gestern sollte ich eigentlich 4:50 bei den tempoabschnitten laufen, aber da ich im HM gerne schneller laufen würde, hab ich etwas angezogen. 4:47/4:43/4:36 im schnitt. und angefühlt hat es sich bis auf die letzten 2km in 4:34 wirklich ganz ok. mal sehen, was der trainer daraus ableitet. fakt ist, er ist auch ein hennes.

nicht schleeeecht!

Bei mir war es eigentlich immer so, dass ich das, was ich 14 Tage vor dem HM im Hennes 20er laufen konnte, auch im WK umsetzen konnte... (Aber nur, wenns im Rahmen eines ganzen Plans war und nicht als Einzelheit)
Und wenn Du den letzten Abschnitt so schnell gelaufen bist, dann könnte ja das evtl. Deine pace sein, oder?
Wäre das nicht sogar PB?

Ich werde die Einheit am kommenden Samstag auch noch mal versuchen, um zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen: Tempo und Distanz. Mal sehen, ob ich die 4:50 schaffe. Das ist jedenfalls der Plan. Aber die Pace dann als mein HMRT abzuleiten, sehe ich noch als zweifelhaft an, weil es eben eine einzelne Einheit ist.

M@rtin hat geschrieben: Und wenn Du den letzten Abschnitt so schnell gelaufen bist, dann könnte ja das evtl. Deine pace sein, oder?

nee, das ist totaler humbug. zumal mir für den HM auch km fehlen. das muss man ganz realistisch sehen. obwohl ich die distanz gestern wirklich gar nicht gemerkt habe. und das mit dem ableiten ist immer so eine sache. aber: wenn ich den 10er auf den HM umrechne, sollte ich wenigstens unter 1:40 kommen und ich denke mal, das ist auch mein ziel. wäre dann in etwa so das durchschnittstempo der tempoabschnitte von gestern.

ist auf jeden fall ne gute einheit. viel besser als 20km schlurfen.
und die 4:50 packst du dicke, martin.

lg,
line

läuferline hat geschrieben:.... bin heute bisschen krank. hals tut weh und alles ist so matt. bäh! hoffentlich breitet sich das nicht aus. der winter nervt ja voll - jede 2. woche so ein paar tage murks brauche ich auch nicht.

Dito... konnte die Nacht wegen Hals- und Kopfschmerzen kaum schlafen und habe schon schlimmes befürchtet. Aber wenigstens die Halsschmerzen sind auf wundersamen Weise verschwunden..mal schauen ob ich die für Morgen geplanten IV's machen kann...

läuferline hat geschrieben:sollte ich wenigstens unter 1:40 kommen

Also ich setzte auf 1:41 weil Du das in FFM einfach IMMER läufst, Du wills doch nicht etwa deinen Gewohnheiten untreu werden
Grüsse

Ach ja, vergessen:

Gute Besserung, Ihr beiden!

läuferline hat geschrieben:wenn ich den 10er auf den HM umrechne, sollte ich wenigstens unter 1:40 kommen und ich denke mal, das ist auch mein ziel. wäre dann in etwa so das durchschnittstempo der tempoabschnitte von gestern.

Das war das, was ich im letzten Herbst laufen konnte. Mehr war da auch schon nicht drin. Und mein 10er von vor 4 Wochen sagt mir eigentlich, dass ich 4:50 schaffen sollte...
Aber das habe ich ja gerade mal auf 15km geschafft. Na ja, noch sind 4 Wochen Zeit!

edit: sehe gerade, dass Dein Lauf schon am 03.03. ist! Das ist ja schon am kommenden Wochenende! Jesses.
Ich dachte, Du könntest Dich noch schneller trainieren.
Dann ist sub100 das richtige Ziel für Dich!

coldfire30 hat geschrieben: Also ich setzte auf 1:41 weil Du das in FFM einfach IMMER läufst, Du wills doch nicht etwa deinen Gewohnheiten untreu werden

ich könnte ja mal ausnahmsweise nicht zu schnell loslaufen.

M@rtin hat geschrieben:Ach ja, vergessen:

Gute Besserung, Ihr beiden!

danke. sascha, dir auch. nicht richtig auskuriert?

M@rtin hat geschrieben: edit: sehe gerade, dass Dein Lauf schon am 03.03. ist! Das ist ja schon am kommenden Wochenende! Jesses.
Ich dachte, Du könntest Dich noch schneller trainieren.
Dann ist sub100 das richtige Ziel für Dich!

nein 11.3.. zwei wochen. da hast du dich verlesen. ich laufe am WE evtl. noch einen 10er mit, falls es mich jetzt nicht richtig darnieder streckt. anmeldung aber noch offen.

lg,
line

läuferline hat geschrieben:nein 11.3.. zwei wochen. da hast du dich verlesen. ich laufe am WE evtl. noch einen 10er mit, falls es mich jetzt nicht richtig darnieder streckt. anmeldung aber noch offen.

Ah ok, hatte nur aufs Datum geguckt.
Den 10er dann volle Pulle?

läuferline hat geschrieben: ich könnte ja mal ausnahmsweise nicht zu schnell loslaufen.

Und genau da sind wir wieder beim Thema alte Gewohnheiten

M@rtin hat geschrieben: Den 10er dann volle Pulle?

ja. aber nur wenn ich bis dahin wieder fit bin. geht aber hoch und runter und ist wohl ein stadtkurs.

lg,
line, hasst alte gewohnheiten

Line und Andi: Danke

Gestern bin ich dann nochmal einen 25er im 4:45er Tempo hintendrauf gelaufen, damit waren meine Beine heute sehr schön müde. Also hat das Trainingswochenende seinen Zweck erfüllt

Jetzt beginnt die spezifische Vorbereitung auf Zürich. Wahrscheinlich werd ich gar nicht mehr gross an der Schnelligkeit auf der Unterdistanz arbeiten, weil ich das muskulär bis Zürich sowieso im Marathon nicht auf die Strasse bringe. War die Erkenntnis auch am WE, dass meine Muskeln das Herzkreislaufsystem nicht auslasten können, d.h. ich kann nur mit grosser Anstrengung so schnell laufen, dass ich wenigstens mal ins Keuchen komme und dann habe ich das Gefühl, das Tempo nicht richtig treten zu können, also zuwenig Kraft habe. Aber ich denke bis auf 1:21/22tief sollte ich vom Niveau her schon noch kommen in den 8 Wochen und dann müsste ja irgendwas im Bereich 2:55 drinne sein. Hauptsache es kommt nix dazwischen.

Gerade ist bei uns mal wieder ein Privatflugzeug vom Hilmmel gefallen. Ich war gerade auf ner kleinen Runde und habe den Aufschlag keine 2 KM von mir entfernt im Wald gehört. 5 Minuten später war dann schon die Hölle los mit Polizei und Feuerwehr aus der ganzen Umgebung. Ich glaub demnächst kaufe ich mir wirklich einen Helm...

coldfire30 hat geschrieben:Gerade ist bei uns mal wieder ein Privatflugzeug vom Hilmmel gefallen. .

stimmt

ist ja richtig gefährlich bei euch, kein Wunder dass du so schnell geworden bist

binoho hat geschrieben:stimmt

ist ja richtig gefährlich bei euch, kein Wunder dass du so schnell geworden bist

Ja..man weiß nie wann man hier mal einen spontanen Zwischenspurt einlegen muss....
Aber es ist schon es sau dummes Gefühl wenn man dann ein paar Tage später im Wald an der verkohlten Stelle vorbei kommt und weiß das da Menschen gestorben sind...

Das ist der dritte Absturz innerhalb von 4 Jahren - scheint keine sehr sichere Gegend zu sein. Und kein sehr sicherer Flughafen ....

Gut, dass dir nichts passiert ist.

Grüße,
3fach

coldfire30 hat geschrieben:Gerade ist bei uns mal wieder ein Privatflugzeug vom Hilmmel gefallen. Ich war gerade auf ner kleinen Runde und habe den Aufschlag keine 2 KM von mir entfernt im Wald gehört. 5 Minuten später war dann schon die Hölle los mit Polizei und Feuerwehr aus der ganzen Umgebung. Ich glaub demnächst kaufe ich mir wirklich einen Helm...

Das ist schon krass. Sascha, die Einschläge kommen näher.

Am Mittwoch habe ich übrigens ein echt tolles Bahntraining gemacht. Ziel war 400-800-1200-1600-2000 in 3:45 Pace. Die ersten Intervalle sind wir viel zu schnell gelaufen und fürchteten daher die Rache beim 2000er. Aber selbst den sind wir in 3:40 gelaufen und es war keineswegs am Limit.

Als ich das gestern Abend im Radio gehört habe, Sascha, da hab´ ich gleich an Dich gedacht.
Aber die Vorstellung, mit ´nem Helm den vom Himmel fallenden Flugzeugen zu trotzen, ist niedlich

M@rtin hat geschrieben:Aber die Vorstellung, mit ´nem Helm den vom Himmel fallenden Flugzeugen zu trotzen, ist niedlich

Na ja.. die großen Verkehrsflugzeuge überfliegen uns manchmal auch und hier in der Gegend fällt neuerdings so einiges vom Himmel...

Eisbrocken 1

Eisbrocken 2

coldfire30 hat geschrieben:Na ja.. die großen Verkehrsflugzeuge überfliegen uns manchmal auch und hier in der Gegend fällt neuerdings so einiges vom Himmel...

Autsch!

Da muss ich immer an geilen Film "Die Götter müssen verrückt sein" denken, als eine aus dem Flugzeug geworfene Colaflasche Unruhe in einen afrikanischen Stamm bringt.

Sehr lustiger Film.

Gestern das war für die Beteiligten natürlich überhaupt nicht lustig. Die Häufung in Egelsbach ist aber schon auffällig.

M@rtin hat geschrieben:Die Häufung in Egelsbach ist aber schon auffällig.

Na ja auf einem Privatflughafen sind halt auch ne Menge Hobbypiloten unterwegs. In den 4 Jahren in denen ich hier wohne gab es 4 Unfälle, ein Hobbypilot hat beim durchstarten die Maschine überzogen und ist abgeschmiert, eine Flugschülerin hat einen Helikopter in den Sand gesetzt und dann die zwei Abstürze in den Wald, da herrschte jeweils Dunkelheit und Nebel.
Dieser Wald liegt auf einer kleinen Anhöhe oberhalb von Egelsbach, wenn man dann noch die Höhe der Bäume hinzurechnet sind die Jungs im Nebel wohl einfach zu tief rein gekommen. In Egelsbach muss auf Sicht gelandet werden da es kein ILS gibt.

coldfire30 hat geschrieben:Na ja auf einem Privatflughafen sind halt auch ne Menge Hobbypiloten unterwegs.....

soll jetzt nicht heissen, dass die nix können, aber es ist halt doch anders, als wenn jemand eine grosse passgiermaschine steuert. tragisch, aber unfälle passieren leider.

ich vote aber gern dafür, dass sascha wieder in weniger gefährlich gebiete zieht. hier bei uns kann man auch schön laufen und da fällt für gewöhnlich nix vom himmel.

@gregor: freut mich für dich.

ich bin grad total frustiert, die dre....s erkältung hat sich bei mir eingenistet!
jetzt wird's auch noch täglich schlimmer, mit dem ganzen rotz, dass das so mit sich bringt.... *nörgel* gelaufen bin ich seit sonntag nicht mehr, gearbeitet hab ich aber schon. ich finde das NICHT gut für den persönlichen ausgleich!!! aber mir war auch bisher nicht nach richtiger bewegung. mein kopf dröhnt und ich bin unleidlich. der 10er ist damit auch gestorben. jetzt hoffe ich halt, dass nächste woche nicht in gefahr ist. aber mehr wie ne 1:41 wird's dann wohl tatsächlich nicht...

wie geht's euch so?

schönes WE und lieben gruss,
line

läuferline hat geschrieben:ich bin grad total frustiert, die dre....s erkältung hat sich bei mir eingenistet!

Oh weh... na denn weiterhin

So 100 % ok bin ich auch noch nicht (die Nase wäre ohne Spray dauerverstopft), aber da ich mich ansonsten gut fühle habe ich mich mal entschlossen die Sache zu ignorieren...

Vor FFM steht ja nur noch eine harte Einheit auf dem Plan die werde ich auch noch überleben. Laut Plan wären es 5000 - 4000 - 3000 mit 2000 und 1000 TP. Ich tendiere aber eher dazu die 12 KM als TDL zu laufen und als Ausgleich ein paar Sekunden drauf zu packen. Ich danke da so an HMRT + 10 Sec. wie ist die allegemeine Meinung dazu (zu schnell, zu langsam) ?

Grüsse

läuferline hat geschrieben:ich bin grad total frustiert, die dre....s erkältung hat sich bei mir eingenistet!

Saudoof!
Ich wünsche auf jeden Fall gute Besserung. Kann man nie gebrauchen sowas. Zu dem Zeitpunkt schon mal gar nicht.

@Sascha
die gr. Treppe abwärts steht bei mir auch noch im Plan. Auch ich werde sie gegen einen TDL eintauschen, den aber im geplanten HMRT und nicht länger als 10km, wobei ich dann das Ein-/Auslaufen etwas flotter gestalten werde als sonst... Wäre vielleicht noch eine Alternative zu HMRT+10, oder?

Ich hätte gestern 10km in HMRT im Plan gehabt. Diese habe ich sausen lassen und werde dafür morgen den Hennes 20er mit 3x4000 in HMRT machen. (da hab ich Bammel vor, als wäre es ein WK!)

Den o.g. 10er werde ich dann anstelle der gr. Treppe 10 Tage vor dem HM machen, quasi als Tempotest.

Ich wünsche Euch allen ein schönes Wochenende!

Gruß
Martin

M@rtin hat geschrieben:@Sascha
die gr. Treppe abwärts steht bei mir auch noch im Plan. Auch ich werde sie gegen einen TDL eintauschen, den aber im geplanten HMRT und nicht länger als 10km, wobei ich dann das Ein-/Auslaufen etwas flotter gestalten werde als sonst... Wäre vielleicht noch eine Alternative zu HMRT+10, oder?

Werde mal drüber nachdenken.. wahrscheinlich entscheide ich das endgültig erst nach dem Einlaufen...

Ebenfalls ein schönes WE

M@rtin hat geschrieben: Ich hätte gestern 10km in HMRT im Plan gehabt. Diese habe ich sausen lassen und werde dafür morgen den Hennes 20er mit 3x4000 in HMRT machen. (da hab ich Bammel vor, als wäre es ein WK!)

Tach Heimkehrer , dann streng dich mal an, du willst dich doch nicht etwa von einem alten Invaliden abhängen lassen. Der letzte 15er vor wenigen Wochen war sub1:07h und damit grob im momentan möglichen HMRT . Tja mir fehlt einfach das richtige Training.

Ich lauf dann erst wieder, wenn du das dieses Jahr unterboten hast und halte mich so lange mit Aquajogging und Rennradfahren fit (das Wetter wird besser). Die mögliche OP ist auch noch nicht ganz abgesagt, der obere Fersensporn oben am Fersenbein ist schon deutlich auf dem Kernspin zu sehen, auch wenn ich an der Stelle aktuell keine Probleme mehr habe. Aber vermutlich ist das doch ursächlich dafür, dass ich einfach nicht 100% belasten kann. Ich mach halt jetzt noch einen konsequenten Versuch ohne OP und dann reicht es mir auch.

Gruß,
Torsten

coldfire30 hat geschrieben:Gerade ist bei uns mal wieder ein Privatflugzeug vom Hilmmel gefallen. Ich war gerade auf ner kleinen Runde und habe den Aufschlag keine 2 KM von mir entfernt im Wald gehört. 5 Minuten später war dann schon die Hölle los mit Polizei und Feuerwehr aus der ganzen Umgebung. Ich glaub demnächst kaufe ich mir wirklich einen Helm...

habs heute morgen im Radio gehört und musste direkt denken, dass du wohl wieder laufen warst....
Schlimme Sache....aber ich musste dennoch kurz grinsen.

Hammer, dass das nun schon wieder passiert ist :(

glg
Mika
die morgen einen ersten Laufversuch startet und hofft keine Schmerzen oder Muskelkater zu haben...

ToMe hat geschrieben:Tach Heimkehrer ,

auch schon mitbekommen?

dann streng dich mal an,

ich hab´ hier doch schon das Weicheiimage weg... (@Bohne ) Hab´ich von Marky geerbt

du willst dich doch nicht etwa von einem alten Invaliden abhängen lassen. Der letzte 15er vor wenigen Wochen war sub1:07h und damit grob im momentan möglichen HMRT

In dem Bereich war ich zuletzt im November 2010... (Da war meine 15er Durchgangszeit bei 1:08:xx) Seitdem läufts nicht mehr rund... .

Tja mir fehlt einfach das richtige Training.

Wem sagst Du´s. Aber ich könnte ja wenigstens...

Ich lauf dann erst wieder, wenn du das dieses Jahr unterboten hast und halte mich so lange mit Aquajogging und Rennradfahren fit (das Wetter wird besser).

Unterbieten werde ich das sicher nicht, aber in den Bereich versuche ich bis spätestens Anfang November (Martinslauf) zu kommen.

Die mögliche OP ist auch noch nicht ganz abgesagt, der obere Fersensporn oben am Fersenbein ist schon deutlich auf dem Kernspin zu sehen, auch wenn ich an der Stelle aktuell keine Probleme mehr habe. Aber vermutlich ist das doch ursächlich dafür, dass ich einfach nicht 100% belasten kann. Ich mach halt jetzt noch einen konsequenten Versuch ohne OP und dann reicht es mir auch.

Schöner Mist, den Du Dir da eingebrockt hast. In Essen klangst Du ja noch optimistisch, ohne OP davonzukommen.

Wenn ich überlege, wie schnell Du laufen kannst mit der Verletzung... So schnell laufe ich nicht mit Training Na ja, es muss halt schnelle und langsame geben.

Gruß
Martin

(der gerade mit einem Riesengrinsen hier sitzt, weil der Sohnemann soeben für die USA ein Stipendium bekommen hat!!!! Tschacka! Ich freu´ mich tierisch für ihn, weil er einer von ziemlich vielen Bewerbern war! Und für mich freu´ ich mich, weil ich´s nicht bezahlen muss! )

Boah, dass da schon wieder einer abgestürzt ist, ist ja wirklich heftig. Auf Sicht landen klingt aber irgendwie auch ein bisschen gruslig.

@Line: Gute Besserung! Das klingt ja wirklich nervig. Ich drück die Daumen, dass wenigstens bis zum HM alles wieder in Ordnung ist.

@Mika: Guten Wiedereinstieg morgen! Ich hab übrigens gestern zum ersten Mal in meinem Leben ein Mini-Koppeltraining gemacht

Ich bin ab morgen einen Monat Bouldern. Da wir in der Ferienwohnung Internet haben, werd ich mich trotzdem ab und zu mal melden, es wird nur nicht allzu viel übers Laufen berichten zu geben. Aber den Martin ein bisschen anstacheln kann ich ja trotzdem

Ich wünsch allen Wettkämpfern der nächsten Zeit schon mal vorsorglich viel Erfolg!

LG
Bohne

M@rtin hat geschrieben: Schöner Mist, den Du Dir da eingebrockt hast. In Essen klangst Du ja noch optimistisch, ohne OP davonzukommen.

Nachdenk, nachschau, stimmt, das war genau der Zeitpunkt als die schon geplante OP abgesagt wurde. Da war ich sehr optimistisch, da ich halt im Bereich des Sporns (Haglund Extose) fast schon völlig schmerzfrei war und die Stelle macht mir bis jetzt was einen Akutschmerz angeht auch keinen Kummer mehr. Ich vermute aber sie ist weiterhin ursächlich, genau wissen das die Ärzte aber auch nicht.

Schönes WE,
Torsten

@Line
Gute Besserung

@Sascha
kennst Du Rob McKenna (aus'm Anhalter)?

@Torsten
das zieht sich aber auch ganz schön bei Dir - kann man da einen Zeitrahmen abschätzen?

@Bohne
Wenn Du so weitermachst bist Du bald Dr. Boulder ;)

Ich bin am Sonntag bei einer Winterlauf-Serie 15k ("offiziell", war nicht vermessen - inoffiziell (Garmin) waren's genau 14k) in 4:02er Tempo gelaufen - die Läufe seitdem waren zwar langsamer als sonst, dafür sind sie mir auch schwerer gefallen (vermutlich auch kein Wunder, insgesamt bin ich letzte Woche 94km gelaufen).
Heute ist Laufpause und morgen ein Cross-Wettkampf (der letzte für den Winter), mal schauen wie's mir am Sonntag geht, im "Notfall" hau' ich mich wieder in die Sauna!

M@rtin hat geschrieben:.....
Gruß
Martin

(der gerade mit einem Riesengrinsen hier sitzt, weil der Sohnemann soeben für die USA ein Stipendium bekommen hat!!!! Tschacka! Ich freu´ mich tierisch für ihn, weil er einer von ziemlich vielen Bewerbern war! Und für mich freu´ ich mich, weil ich´s nicht bezahlen muss! )

das ist ja wirklich mal ne gute Nachricht!
Freut mich für Euch!

schönes WE
LG, Norbert

coldfire30 hat geschrieben:Gerade ist bei uns mal wieder ein Privatflugzeug vom Hilmmel gefallen. Ich war gerade auf ner kleinen Runde und habe den Aufschlag keine 2 KM von mir entfernt im Wald gehört. 5 Minuten später war dann schon die Hölle los mit Polizei und Feuerwehr aus der ganzen Umgebung. Ich glaub demnächst kaufe ich mir wirklich einen Helm...

Du lieber Scholli, das scheint bei euch wirklich ne gefährliche Gegend zu sein.

läuferline hat geschrieben:ich bin grad total frustiert, die dre....s erkältung hat sich bei mir eingenistet!
jetzt wird's auch noch täglich schlimmer, mit dem ganzen rotz, dass das so mit sich bringt.... *nörgel*

Oh misto jetzt habe ich es verschrien. Gute Besserung auf alle Fälle.

schneapfla hat geschrieben:@Sascha
kennst Du Rob McKenna (aus'm Anhalter)?

War das der bei dem es immer geregnet hat ??

M@rtin hat geschrieben:(der gerade mit einem Riesengrinsen hier sitzt, weil der Sohnemann soeben für die USA ein Stipendium bekommen hat!!!! Tschacka! Ich freu´ mich tierisch für ihn, weil er einer von ziemlich vielen Bewerbern war! Und für mich freu´ ich mich, weil ich´s nicht bezahlen muss! )

Great News !!
Auch wenn ich nach 10 Jahren in einer amerikanischen Firma die USA für ein wunderschönes Land halte, das leider mit 250 Mio. Vollpfosten bevölkert ist, kann man da trotzdem nur gratulieren

coldfire30 hat geschrieben:War das der bei dem es immer geregnet hat ??

Yup - sind Dir abstürzende Flugzeuge auch früher schon öfter passiert?

schneapfla hat geschrieben:
Yup - sind Dir abstürzende Flugzeuge auch früher schon öfter passiert?

Also während meiner Zeit in Sachsenhausen ist keiner runter gefallen.. Gott der abstürzenden Flugzeuge..das wäre ja auch mal was

M@rtin hat geschrieben: Unterbieten werde ich das sicher nicht, aber in den Bereich versuche ich bis spätestens Anfang November (Martinslauf) zu kommen.

Hi Martin,
es reichen 15km in dem Tempo

M@rtin hat geschrieben: Wenn ich überlege, wie schnell Du laufen kannst mit der Verletzung... So schnell laufe ich nicht mit Training Na ja, es muss halt schnelle und langsame geben.

Alles sehr relativ, aber ich weiß/merke dass ich gerade am Anfang unglaublich gut/schnell auf Umfang anspreche. Dabei ist es "völlig" egal wie schnell ich dabei dann laufe, zeitlich lang muss es halt sein. Klar unten rum bin ich eh relativ gesehen schneller, da verliere ich zwar auch, aber es ist immer noch "genug" da. Sprich man gebe mir 12 Wochen wo ich ohne Einschränkung so trainieren kann wie ich gerne möchte und ich werde vermutlich schon wieder im Bereich 1:30-1:32h ran laufen. Momentan müsste das noch so gehen, aber ich werde auch älter. Alles danach geht dann aber gaaanz langsam weiter.

(der gerade mit einem Riesengrinsen hier sitzt, weil der Sohnemann soeben für die USA ein Stipendium bekommen hat!!!! Tschacka! Ich freu´ mich tierisch für ihn, weil er einer von ziemlich vielen Bewerbern war! Und für mich freu´ ich mich, weil ich´s nicht bezahlen muss! )

schneapfla hat geschrieben: @Torsten
das zieht sich aber auch ganz schön bei Dir - kann man da einen Zeitrahmen abschätzen?

Nein, die Ärzte halten sich bedeckt, Ich selbst habe mir hier einen Zeitrahmen von ca. 3 Monaten gegeben. Also noch mal die totale Vernunft und Geduld. In dieser Zeit muss ich 100% schmerzfrei sein. Sobald das erreicht ist, noch ca. 4Wochen ruhig, also "kein" Tempo und Umfänge nur leicht erhöhen.

Wenn es dann immer noch 100% schmerzfrei ist, dann erste Tempoeinheiten, dabei müsste ich sehr schnell merken ob es zurück kommt. Das muss dann nicht mal strukturiert sein, evtl. auch einfach mal bewusst einen KM in 3:45 laufen oder sehr schnelle 200er mit recht langer Pause.

Falls es dann zurück kommt leg ich mich unters Messer. Das war der Tipp des ersten Orthopäden ja schon als er mit seinem Latein am Ende war. Als ich dann operieren lassen wollte, hat der Operateur mir davon aber erst noch mal abgeraten, da man auch so noch was probieren könnte. Bzgl. der Haglund Extose oder besser des Schmerzes an dieser Stelle hat das auch geholfen. Wenn man das schon am Anfang gemacht hätte ...

Aber der Schmerz hält sich jetzt weiterhin hartnäckig tief unten im Fersenbein. Warum der Schmerz da aktuell ist, ist klar, wodurch er entsteht nicht, da sind die Ärzte immer noch am rätseln, der Sporn oben wäre dafür aber eine gute Erklärung. Sobald ich (hart) belaste wird es je nach Länge der Belastung schlimmer, ruhige Sachen gehen aber. Die lasse ich momentan aber erst auch mal sein und mache alternatives Training, damit der Fuß in Bewegung bleibt, das ist wichtig. Also die totale Vernunft, auf die ich aber überhaupt keine Lust mehr habe

So ist es halt,
Torsten

ToMe hat geschrieben:Alles sehr relativ, aber ich weiß/merke dass ich gerade am Anfang unglaublich gut/schnell auf Umfang anspreche. Dabei ist es "völlig" egal wie schnell ich dabei dann laufe, zeitlich lang muss es halt sein.

ToMe hat geschrieben:Wenn es dann immer noch 100% schmerzfrei ist, dann erste Tempoeinheiten, dabei müsste ich sehr schnell merken ob es zurück kommt. Das muss dann nicht mal strukturiert sein, evtl. auch einfach mal bewusst einen KM in 3:45 laufen oder sehr schnelle 200er mit recht langer Pause.

ich würde da keinen Zeitrahmen setzen.. aber ich drücke dir alle Daumen!!

Gruss,
Jens

coldfire30 hat geschrieben: Vor FFM steht ja nur noch eine harte Einheit auf dem Plan die werde ich auch noch überleben. Laut Plan wären es 5000 - 4000 - 3000 mit 2000 und 1000 TP. Ich tendiere aber eher dazu die 12 KM als TDL zu laufen und als Ausgleich ein paar Sekunden drauf zu packen. Ich danke da so an HMRT + 10 Sec. wie ist die allegemeine Meinung dazu (zu schnell, zu langsam) ?

Grüsse

Greif lässt mittlerweile übrigens die lange Treppe jetzt mit 7632 laufen und zwischendrin 1400-1200-600 TP. Das ganze im HM-Tempo...

Zu deiner konkreten Frage: das wären dann 12k in 4:20? Ich würde versuchen progressiv zu laufen: 4k in 4:20, 4 in 4:15 und 4 in 4:10...

Gruss,
Jens

JensR hat geschrieben:Greif lässt mittlerweile übrigens die lange Treppe jetzt mit 7632 laufen und zwischendrin 1400-1200-600 TP. Das ganze im HM-Tempo...

Das sind dann ja insgesamt 18 KM im HM-Tempo mitten aus dem Training raus.....Hülfe ich glaube das nicht so ganz meine Baustelle

JensR hat geschrieben:Zu deiner konkreten Frage: das wären dann 12k in 4:20? Ich würde versuchen progressiv zu laufen: 4k in 4:20, 4 in 4:15 und 4 in 4:10...

Danke Dir für den Input..es waren dann letztendlich 10 K in 4:15. Nicht ganz das was ich erreichen wollte, aber noch akzeptabel..die IV's von Mittwoch habe ich dann wohl doch noch gespürt und 100 % gesund bin ich auch nicht (finde ich noch ne Ausrede *grübel..). Die letzten 4 K in 4:10 hätte ich heute jedenfalls auf keinen Fall geschafft.

Daniels schlägt auf Grundlage der 39:34 ein HMRT von 4:09 vor, das wäre mir aber für den ersten HM des Jahres dann doch etwas zu heftig, da müsste ich meine PB gleich um 2 Minuten drücken. Ich denke ich werde in einer Woche in FFM mal so irgendwas um 4:12, 4:13 riskieren
Grüsse

coldfire30 hat geschrieben:Das sind dann ja insgesamt 18 KM im HM-Tempo mitten aus dem Training raus.....Hülfe ich glaube das nicht so ganz meine Baustelle

meine auch nicht..

Danke Dir für den Input..es waren dann letztendlich 10 K in 4:15. Nicht ganz das was ich erreichen wollte, aber noch akzeptabel..

10k fast im HMRT ist doch eine sehr gute Trainingseinheit!

Daniels schlägt auf Grundlage der 39:34 ein HMRT von 4:09 vor, das wäre mir aber für den ersten HM des Jahres dann doch etwas zu heftig,

ja so hatte ich das auch überschlagen, bedingt halt, dass du deine 10k-Zeit entsprechend transportierst, was durchaus sein kann. Ich bin bspw zur Zeit im HM verhältnismässig sogar besser, weil ich mich bei 10k oben raus nicht so auslasten kann.

da müsste ich meine PB gleich um 2 Minuten drücken. Ich denke ich werde in einer Woche in FFM mal so irgendwas um 4:12, 4:13 riskieren
Grüsse

vielleicht gehst du auf Nummer sicher und läufst mit 4:13,4 an

Gruss,
Jens

So - der freitägliche Ruhetag ist vorbei und Cross hat sich für diese Saison auch erledigt.
Beim Cross habe ich mich bei jedem Rennen um 7 Plätze verbessert (43./36./29. von jeweils ~130 Läufern).
Wenn ich weiß, daß nix vernünftiges rauskommt, mache ich's gern wie die Postkutschen im Wilden Westen: schnell raus, dann eher langsam und mit Karacho wieder in die Stadt rein.
Da ich für Cross anscheinend kein Talent habe, habe ich es auch diesmal so gemacht - in die erste Reihe gestellt, mit Vollgas raus und nach 500 m im Wald von den ersten überholen lassen. Die nächsten 2 Runden bin ich dann mehr oder weniger schnell durch den Wald gelaufen (wobei schneller nicht gegangen wäre) und hab' dann 1 km vor Schluß nochmal angezogen und im Schlußspurt 5 Läufer eingesammelt - einer wollte dann nochmal dagegenhalten, das konnte ich noch abwehren (gerade so), aber das hat soviel Kraft gekostet, daß ich nicht mal mitgekriegt habe, wie meine Freundin mich angefeuert hat...
(Ich hab' auch schon mal einen "vernünftigen" Start beim Cross probiert - das Endergebnis war das Gleiche, nur halt ohne die Gaudi am Anfang )

Positiv überrascht hat mich dann der heutige Tag - trotz Cross gestern und 13k@5:05 heute vormittag bin ich ganz fit und hab' keine schweren Beine!

schneapfla hat geschrieben:Wenn ich weiß, daß nix vernünftiges rauskommt, mache ich's gern wie die Postkutschen im Wilden Westen: schnell raus, dann eher langsam und mit Karacho wieder in die Stadt rein.

Schöner Vergleich

@Martin ..Netter 20'er Warst Du zufrieden mit dem Lauf ?

Ich bin jetzt erstmal Happy die kommende Woche für den HM tapern zu können. Nach zwei relativ harten Tempoeinheiten und heute nochmal 21 in 4:56 hänge ich etwas durch, aber wenigstens konnte ich mir heute offensichtlich den letzten Rest der kleinen Erkältung raus laufen. Die Nase ist zum ersten Mal seit einer Woche wieder ohne Spray frei

Grüsse

Guten Morgen zusammen,

ich habe einen erfolgreichen HM vom Sonntag zu vermelden, auch, wenn die Strecke sehr winkelig war und dummerweise mit massig Walkern besetzt war, die nutzlos im Wege herumgegangen sind.

Trotzdem hats für eine 1:25:30 gereicht ... damit bin ich sehr zufrieden und das verspricht für den Testwettkampf in 2 Wochen aufjedenfall eine mögliche PB aus dem vollen Training heraus.

LG Andi

AndiPucher hat geschrieben:Trotzdem hats für eine 1:25:30 gereicht ...

Wow... Gratulation !!

Gratulation auch von mir , ich finde Walker o. ä. auf der Strecke (im Wettkampf) immer extrem störend..

Danke an euch!

@schneapfla: Du sagst es, vorallem, wenn man mehrere enge 90° Kurven zu durchlaufen hat und dabei 5m an der Kurveninnenseite vorbeilaufen muss, auf der Geraden zick-zack laufen muss, weil sie meinen zu fünft nebenhergehen zu müssen und gemütlich dabei tratschen und die Läufer ihnen vollkommen egal sind ... es war diesmal sogar soweit, dass sich die Zuseher der Veranstaltung über das Verhalten der Walker beschwert haben. Und das habe ich im Vorbeilaufen in Wettkampfgeschwindigkeit sogar vernommen.

Ich verstehe nicht, wie man 5k, 10k und HM sowie die Walker zeitgleich starten lassen kann, alle diesselbe 5k Runde zu absolvieren haben und für den HM in der letzten Runde einfach der HM voll gemacht wird. Ich hatte alle 3 Zusatz-Runden Walker zu überholen, weil die 10km zu absolvieren hatten.
Charity-Veranstaltung hin oder her, aber soetwas muss nicht sein

JensR hat geschrieben:Greif lässt mittlerweile übrigens die lange Treppe jetzt mit 7632 laufen und zwischendrin 1400-1200-600 TP. Das ganze im HM-Tempo...

Meine Fresse. Ok, Bohne hat Recht: ich bin ein Weichei!

schneapfla hat geschrieben:Wenn ich weiß, daß nix vernünftiges rauskommt, mache ich's gern wie die Postkutschen im Wilden Westen: schnell raus, dann eher langsam und mit Karacho wieder in die Stadt rein.
...
(Ich hab' auch schon mal einen "vernünftigen" Start beim Cross probiert - das Endergebnis war das Gleiche, nur halt ohne die Gaudi am Anfang )

Sehr coole Taktik Merk ich mir mal.
Letztens meinte Schmidtipaldi in Duisburg ich solle mich doch zu ihm ganz nach vorne stellen, wo ich schon mal gerade da sei...
Da hätte ich die Taktik dann anwenden müssen, um nicht von hinten überrollt zu werden

coldfire30 hat geschrieben:@Martin ..Netter 20'er Warst Du zufrieden mit dem Lauf ?

ja, sehr. Gestern morgen um 7 Uhr beim 10er aber sehr schwere Beine.

AndiPucher hat geschrieben:Trotzdem hats für eine 1:25:30 gereicht ...

cooles Ergebnis, Andi. Glückwunsch.

@line
geht´s besser?

@mika
wie war´s?

@ToMe
total vernuenftig? Klingt irgendwie komisch. Aber dennoch viel Glück!
Und das mit dem "Umfang" ist auch bei mir so (wenn auch auf einem niedrigeren Level)

Ich bin in der letzten Woche zum ersten mal dieses Jahr wieder übr 50km gelaufen. Bis zur 1. Februar-Woche hate ich gerade mal 26km im Schnitt.
Die letzten drei Wochen waren immerhin schon 50 im Schnitt.
Da ist es wirklich kein Wunder, dass es hintenraus schwierig wird für mich.
Zum letzten mal 20km bin ich am 27.11. gelaufen. Und dann jetzt wieder am Samstag.

Mal sehen, was die nächsten beiden Wochen noch bringen für den HM am 25.
"Hinten raus" wird´s schwer werden. 4:50 wird das Ziel sein. Das wird hart genug.

Euch allen eine schöne Woche!

Martin

hallo zusammen ,

melde mich aus dem wochenende zurück. die erkältung klingt zum glück langsam ab und den letzten schleim bekämpfe ich jetzt auch noch irgendwie!

hab am WE auch bisschen gesportelt (freitag 7,5km REG, samstag 50km GA1 rennrad und gestern knappe 16km locker im wald) - war aber alles nicht so rosig. auch der puls viel zu hoch.
na ja, ich werd vesuchen, den HM so gut es geht zu laufen und mir trotzdem meine sub1:40 vornehmen. wenn es nicht klappt, klappt es nicht. kein beinbruch. geht ja hier nicht um eine bestzeit.

@andi: gratuliere! sehr schönes HM-einstandsergebnis für 2012.

@schneapfla: darfst du dich jetzt crosskönig nennen?

@sascha: na dann mal fröhliches tapern. hast du dir verdient. ich hoffe, dass ich diese woche nochmal bisschen tempo machen darf. zwar nur kurz, aber sonst habe ich sicherlich das gefühl, ich kann gar nix mehr. wollen wir uns sonntag wieder irgendwo kurz treffen? ich komme auch pünktlich diesmal.

@martin: na das lief doch supi. und wenn du dein E/A und die TP noch etwas langsamer laufen würdest, wären auch die schmerzen am nächsten tag nicht so schlimm. verstehe dennoch nicht, dass die einheit dir mehr bange gemacht hat als 10km im HMRT am stück. das ist immmer so mein horror. dann lieber 30km mit tempohäppchen als 10-12km hämmern am stück.
und cool mit USA - das war ja mit sicherheit eine grosse freude.

@tome: ich drück die daumen, dass die 3 monate den gewünschten erfolg bringen - und falls nicht, weisst du ja jetzt, was du machst. irgendwann kommt halt mal der punkt. einen versuch ist es dann allemal wert. viel glück!

@jens: was machen die viren? alles gut?

wünsche euch allen eine schöne woche.

lg,
line

JensR hat geschrieben: 10k fast im HMRT ist doch eine sehr gute Trainingseinheit!

+1 ,
Torsten

JensR hat geschrieben:Greif lässt mittlerweile übrigens die lange Treppe jetzt mit 7632 laufen und zwischendrin 1400-1200-600 TP. Das ganze im HM-Tempo...

7-6 bei 1400m TP Ganz schön knackig, aber natürlich machbar, aber sicherlich auch nichts für jede Woche, vor allem nicht mit den 3-2 hinten dran, denn das sind dann wie schon angemerkt 18km HMRT und das auch noch mit recht wenig Pause dazwischen.

Als gut platzierte TE im Trainingsplan kann ich mir das aber gut vorstellen, schult auch die mentale Härte,
Torsten

P.S.: Läuft man Treppen eigentlich nicht runter und dann auch wieder rauf