Banner

Welche Zielzeit bei, Marathon?

Antworten
Beiträge der letzten Zeit anzeigen
Sortiere nach

Welche Zielzeit bei, Marathon?

1 von rost66
Hallo zusammen,

ich laufe am 27.09 zum dritten mal den Berlin Marathon. Habe nach einem an Jack Daniels angenäherten Trainingsplan trainiert, den ich nicht wirklich einhalten konnte. Vor allem fehlen mir die Läufe über 30 km. Ich hab zwei Läufe über 30 km gemacht und einen 26km Lauf im Urlaub in Kroatien bei 28-32 °, den zähle ich auch mal als 30er :geil:

Bin jetzt heute den 06.09. in Sarnen in der Schweiz einen Halbmarathon gelaufen in für mich unglaublichen 1:28:59.

Die Bedingungen waren optimal, ~ 15°, bewölkt, recht flach und alles Asphalt. Eigentlich habe ich mir als Minimalziel für den Marathon die Einstellung meiner PB (3:21:xx) vorgenommen.

Jetzt bin ich mir total unschlüssig wie ich angehen soll. Konservativ mit ~4:44 oder richtig offensiv mit 4:30 ?

Ist ja doch ein erheblicher Unterschied :-/

Zu mir: 48, 1,76m, 67kg, laufe seit 2007, zwischen 1500 und 2500 km im Jahr. Bestzeiten siehe Signatur. Fühle mich im Moment recht fit aber habe halt nicht wirklich die Umfänge trainiert die ich vorhatte für Berlin zu laufen. Letzte Woche bin ich 2x8 km in 4:34 als Test gelaufen, das ging recht "easy". Und der HM spricht ja eigentlich auch für ne gute Form. Bei meiner Marathonbestzeit 2012 (3:21:xx) hatte ich nen HM in 1:32:xx vorab aber mehr lange Läufe in der Vorbereitung.

Was für eine Vorgehensweise ratet ihr mir? No risk no fun :klatsch: oder lieber die möglichst PB heimlaufen? :D

Bitte um Meinungen.


Grüßle

Robert
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

3 von D-Bus
Eine 3:10-Zielzeit ist nach einem 1:28:59-HM nicht riskant, sondern normal. Wenn allerdings die Umfänge nicht stimmen (da warst du etwas vage), kannst du ja immer noch defensiv auf 3:15 o. ä. zielen.

Wie schnell (flach. kühl etc.) war denn der HM? Berlin zählt ja zu den besonders schnellen Strecken, was auch noch etwas helfen dürfte.
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

4 von rost66
Hallo, danke euch,

Der HM war flach (ca. 70 HM), die Bedingungen ideal, 15°, wolkig, kaum Wind. Darum habe ich auch angegriffen, wollte eigentlich nur PB laufen (sub 1:32) habe mich dann an den 1:30 Pacemaker gehängt und bei km 17 überholt und die Minute noch rausgelaufen.

ich hatte Wochenkilometer zwischen 40 und 70 km. Einige Wettkämpfe von 5,5 bis 18,3 km. Bei meinen anderen Marathons hatte ich 5 - 6 langer Läufe von 30 - 35 km in der Vorbereitung, die Wochenkilometer etwas höher aber nicht nennenswert, vielleicht 50 - 80.
Ist es eine gute Idee am nächsten Sonntag, also zwei Wochen vor dem Marathon noch nen 30er mit Endbeschleunigung im geplanten MRT zu machen?
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

5 von hardlooper
rost66 hat geschrieben: Ist es eine gute Idee am nächsten Sonntag, also zwei Wochen vor dem Marathon noch nen 30er mit Endbeschleunigung im geplanten MRT zu machen?
Mach mal, am besten solltest Du auf dem km 30 das Gefühl "jetzt reicht's" haben und Dich auf die folgenden 2 etwas ruhigeren Wochen freuen.

Knippi

6 von 3fach
Lauf PB, aber überzieh nicht. Dafür hast du zu wenig lange Läufe.

Grüße,
3fach
Bild

Some say there's no magic formula. I say there is. It's just that the magic is different for everyone. Keith Dowling

7 von Uersel68
Hi Robert

Ich würde mit 4:37 Min/km (Zielzeit < 3:15) starten und dann ab km32 schauen, wie viel Beschleunigung noch möglich ist. Falls keine Steigerung geht, solltes Du die 4:37 wenigstens halten können. Auf jeden Fall die Zeit noch nutzen und noch den einen oder anderen LaLa >30km als Vorbereitung mitnehmen.

Good Luck!

Urs
2013: HM 1:30:xx
2014: HM 1:28:xx M 3:09:xx (Hamburg)
2015: M 3:05:xx (Zürich) HM 1:29:xx M 3:20:xx (Amsterdam)
2016: HM 1:31:xx M 3:15:xx (Frauenfeld)
2017: M 3:12:xx (Zürich)
2019: HM 1:29:xx

8 von D-Bus
rost66 hat geschrieben: Ist es eine gute Idee am nächsten Sonntag, also zwei Wochen vor dem Marathon noch nen 30er mit Endbeschleunigung im geplanten MRT zu machen?
Ja, aber über 30 km solltest du nicht mehr gehen.

Und dann ziel auf dein Ziel aus deiner Signatur: 3:14:59. Spaßeshalber schau dir auch ruhig die Signatur von Uersel68 an.
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

9 von Uersel68
D-Bus hat geschrieben:Ja, aber über 30 km solltest du nicht mehr gehen.
Ich fände es halt psychologisch gut, wenn noch einer als Vorbereitung über 30km ginge. Aufgrund der grossen Jahresumfänge sollte Robert einen solchen - spätestens 2 Wochen davor - m.E. verkraften können. Ich habe als Zürich Vorbereitung auch nur 2 über 30km absolviert, bei einem Jahresumfang von rund 2'200 km.
2013: HM 1:30:xx
2014: HM 1:28:xx M 3:09:xx (Hamburg)
2015: M 3:05:xx (Zürich) HM 1:29:xx M 3:20:xx (Amsterdam)
2016: HM 1:31:xx M 3:15:xx (Frauenfeld)
2017: M 3:12:xx (Zürich)
2019: HM 1:29:xx

10 von Simba1966
rost66 hat geschrieben:Ist es eine gute Idee am nächsten Sonntag, also zwei Wochen vor dem Marathon noch nen 30er mit Endbeschleunigung im geplanten MRT zu machen?
Das dürfte gehen und 2km Endbeschleunigung im MRT sollten reichen. Es geht Dir nur um eine TE für den Kopf, ein großer Formzuwachs ist zu dem Zeitpunkt sowieso nicht mehr möglich.

Viel Erfolg!

11 von D-Bus
Simba1966 hat geschrieben:Das dürfte gehen und 2km Endbeschleunigung im MRT sollten reichen. Es geht Dir nur um eine TE für den Kopf, ein großer Formzuwachs ist zu dem Zeitpunkt sowieso nicht mehr möglich.
Auf jeden Fall ist das ein schlechter Zeitpunkt, um irgendwelche versäumten Killereinheiten nachzuholen.
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

12 von 19joerg61
Angesichts der fehlenden Langen fände ich diesen langen Lauf schon wichtig. Er dürfte auch einen deutlichen Effekt bringen. Du musst dann nur bis zum Wettkampf erholt sein und nicht meinen, dass du die vorletzte Woche heftig weiter machen musst.
Ich laufe, wenn mir die langen Läufe fehlen, auch eine Woche vor dem Wettkampf noch einen sehr ruhigen 25er ggf. mit 1-2 km Endbeschleunigung und dann in der letzten Woche nur noch einen kleinen Lauf.
Aber das ist rein persönliche Erfahrung, die ich keineswegs verallgemeinern würde. Man kann sich auch mit so etwas abscießen.
Neue Laufabenteuer im Blog

13 von rost66
D-Bus hat geschrieben:Ja, aber über 30 km solltest du nicht mehr gehen.

Und dann ziel auf dein Ziel aus deiner Signatur: 3:14:59. Spaßeshalber schau dir auch ruhig die Signatur von Uersel68 an.

Ich denke wenn die Wetterbedingungen stimmen, werde ich das machen. Sollte ich dann bei km 32-35 noch Reserven haben kann ich immer noch was "raushauen" ;-) Und dann versuche ich auf nen Frühlingsmarathon mal "richtig" zu trainieren. Im Juni würde ich dann gerne den 100er in Biel laufen aber das würde ja ganz gut zusammenpassen m. M. nach.

Danke euch allen für eure Meinungen und Tipps. Werde am Sonntag noch 28-30 mit kurzer MRT EB laufen und dann die letzten zwei Wochen ruhig angehen.
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

14 von Uersel68
Hast Du unterdessen die Renntaktik zurecht gelegt? :confused:
2013: HM 1:30:xx
2014: HM 1:28:xx M 3:09:xx (Hamburg)
2015: M 3:05:xx (Zürich) HM 1:29:xx M 3:20:xx (Amsterdam)
2016: HM 1:31:xx M 3:15:xx (Frauenfeld)
2017: M 3:12:xx (Zürich)
2019: HM 1:29:xx

15 von rost66
Uersel68 hat geschrieben:Hast Du unterdessen die Renntaktik zurecht gelegt? :confused:
Hi, ja den 30er bin ich noch gelaufen, Der war aber total übel. Habe in der Nacht davor bis 4 Uhr nicht geschlafen. Vor dem Lauf blöd gegessen und mit leichter Übelkeit gestartet. Bin den 30er dann ohne EB in nem 5.50er Schnitt gelaufen :-/. Aber ich bin zumindest trotz aller Widrigkeiten durchgelaufen. Danach war ich völlig am Ende, habs gerade noch unter die Dusche geschafft und dann ins Bett :-)
Am nächsten (zum Glück freien) Tag war aber alles wieder okay.

Ich werde jetzt mit Pace 4:35 starten, versuche mich hinter dem 3.15erPacemaker einzuordnen und dann schauen ob ichs halten kann. Sollte das bis KM 30 wirklich klappen versuche ich nochmal Gas zu geben. Daran glaube ich aber nicht wirklich ;-)

Allerdings liefen dieses Jahr sämtliche gelaufene Wettkämpfe überraschend gut, vielleicht kann ich die Serie halten :-)

Drückt mir die Daumen, ich werde auf jeden Fall berichten, so oder so :D
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

16 von Uersel68
Bei Deiner HM PB (1:28:xx) wirst Du Dich bei 4.35 Min./km nach der ersten Hälfte (in 1:36:xx) blendend fühlen und noch ordentlich Reserven haben. Daher würde ich mich an Deiner Stelle schon nach der Hälfte vom 3:15:00 Pacemaker lösen und ins SUB 3:15:00 Feld wechseln.
Unsere HM PBs sind praktisch identisch, daher glaube ich auch, dass Du gut SUB 3:10 erreichen kannst. Bei meinem ersten M hatte ich einen 1:36/1:33 Split und beim zweiten M habe ich dann zu hoch gepokert: 1:30/1:35 und ab km 32 pro km 30 sec verloren. Im Nachhinein war es 'nur mentale Schwäche' bei viel Gegenwind und ev. zu wenig Gels, die ich zu mir genommen habe.

Ich wünsche Dir noch gute Erholung und am Sonntag schnelle Beine!
2013: HM 1:30:xx
2014: HM 1:28:xx M 3:09:xx (Hamburg)
2015: M 3:05:xx (Zürich) HM 1:29:xx M 3:20:xx (Amsterdam)
2016: HM 1:31:xx M 3:15:xx (Frauenfeld)
2017: M 3:12:xx (Zürich)
2019: HM 1:29:xx

17 von rost66
Hallo zusammen,

der Berlin Marathon ist ist vorbei und geworden ist es eine 3.:17:39. Bin etwas zu langsam angegangen und die letzten 5 km konnte ich die Pace nicht mehr halten geschweige den erhöhen ;-) Limitierender Faktor waren die Beine, es ging nix mehr.
Bin aber echt zufrieden mit der Zeit in Anbetracht der nicht optimalen Vorbereitung :-) Die fehlenden langen Läufe hätten mir bestimmt zu sub 3:15 geholfen. das schreibe ich mir hinter die Ohren ;-)
Berlin war wie immer toll, Wetter war super, Stimmung phänomenal. Wenn ich gut durch den Winter komme versuche ich vielleicht im Frühjah nochmal die Zeit zu toppen. Evtl. in Zürich. Würde auch gut in die Vorbereitung zu Biel passen.
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

18 von 19joerg61
Gratulation, klingt doch ziemlich optimal für die Vorbereitung.

Allerdings sehe ich den Zusammenhang nicht zwischen zu langsam angegangen und dann das Tempo am Ende nicht halten können.
Neue Laufabenteuer im Blog

19 von Uersel68
Neue PB ist doch genial!

Gratulation auch von mir.. :daumen:
2013: HM 1:30:xx
2014: HM 1:28:xx M 3:09:xx (Hamburg)
2015: M 3:05:xx (Zürich) HM 1:29:xx M 3:20:xx (Amsterdam)
2016: HM 1:31:xx M 3:15:xx (Frauenfeld)
2017: M 3:12:xx (Zürich)
2019: HM 1:29:xx

20 von rost66
19joerg61 hat geschrieben:Gratulation, klingt doch ziemlich optimal für die Vorbereitung.

Allerdings sehe ich den Zusammenhang nicht zwischen zu langsam angegangen und dann das Tempo am Ende nicht halten können.


Danke, am Anfang konnte ich wegen Stau die angestrebte Pace nicht halten und musste dann im Mittelteil wieder Gas geben um wieder "ranzukommen". Hintenraus ging dann nix mehr kam sogar über 5er Schnitt :( Aber wäre sicher auchr so gewesen wenn ich die Pace am Anfang hätte halten können da mache ich mir nix vor ;-)
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

21 von rost66
Hallo nochmal :-)

Jetzt ist mir als "Abfallprodukt" der Marathonvorbereitung doch heute beim Hallwilerseelauf tatsächlich noch eine 10er Zeit von 38:54.2 "raus gerutscht". Dabei wollte ich gaaaaanz demütig unter 41 laufen und im allerbesten Fall die sub 40 schaffen.
Hm irgendwie läuft es dieses Jahr bei mir. Langsam glaube ich ich bin wie ne Flasche guten Rotweins ;-)
Allerdings sollte ich mit der 10er Zeit wohl wirklich mein Marathontraining optimieren und Richtung 3 Stunden trainieren oder was meint ihr?

Grüßle

ein freudiger

Robert
Ich versuche durch Training schneller schnell zu werden als durchs Alter langsam :)

PB: 5k: 19:07 // 10k: 40:04 // HM: 1:28.58,8 // M: 3:17:39
Ziele: 5k: 18:59 // 10k: 39:59 // HM: 1:29:59 // M: 3:14:59

http://www.feelinggood24.de/page-rauchstop.html

22 von Snaily
Deine Freude schwappt so richtig rüber. Ich freu' mich einfach mit und gratuliere zur neuen PB. :giveme5:
Vergiss nicht, deine Signatur ändern :D
The exception kills (Amerikanisches Sprichwort)

Bild
Bild
Bild
Antworten

Zurück zu „Trainingsplanung für Marathon“