L-Carnitin: vor oder nach dem Lauf?

Hallo Foris

Ich erhoffe mir von dem Mittel L-carnitin eine rachere Fettverbrennung oder zumindestens eine unterstüzende wirkung.
Habe bisher immer vor dem laufen ( unter 10km habe ich kein l-carnitin genommen) eine Kapsel, Kaubonbon oder Kautablette genommen.
Jetzt stelle ich mir seit geraumer Zeit, ob das überhaubt richtig ist oder ob man nach dem training zu solchen präperaten greifen soll.

Zuletzt noch die Frage : Bringt L-carnitin überhaubt was?

Gruß Georg

Angelboy22 hat geschrieben:Hallo Foris

Ich erhoffe mir von dem Mittel L-carnitin eine rachere Fettverbrennung oder zumindestens eine unterstüzende wirkung.
Habe bisher immer vor dem laufen ( unter 10km habe ich kein l-carnitin genommen) eine Kapsel, Kaubonbon oder Kautablette genommen.
Jetzt stelle ich mir seit geraumer Zeit, ob das überhaubt richtig ist oder ob man nach dem training zu solchen präperaten greifen soll.

Zuletzt noch die Frage : Bringt L-carnitin überhaubt was?

Gruß Georg

Meine Meinung dazu: NEIN

Angelboy22 hat geschrieben:
Zuletzt noch die Frage : Bringt L-carnitin überhaubt was?

Gruß Georg

Nach neueren Erkentnissen : nö (schade eigentlich...)

Angelboy22 hat geschrieben:Zuletzt noch die Frage : Bringt L-carnitin überhaubt was?

Gruß Georg

Ja, Geld in die Kassen der Hersteller und Verkäufer.
Dir bringt es nix außer einem dünneren Portomonaie

Is ein ordentliches Steak, das bringt genausoviel und schmeckt besser.

Angelboy22 hat geschrieben:Hallo Foris

Ich erhoffe mir von dem Mittel L-carnitin eine rachere Fettverbrennung oder zumindestens eine unterstüzende wirkung.
Habe bisher immer vor dem laufen ( unter 10km habe ich kein l-carnitin genommen) eine Kapsel, Kaubonbon oder Kautablette genommen.
Jetzt stelle ich mir seit geraumer Zeit, ob das überhaubt richtig ist oder ob man nach dem training zu solchen präperaten greifen soll.

Zuletzt noch die Frage : Bringt L-carnitin überhaubt was?

Gruß Georg

Hallo Georg,

spar dir das Geld. Den ganzen Spasemacken die uns vormachen wollen was wir alles fressen müssen könnte ich eine rein hauen ;-))

wenn Du deine Fettverbrennung unterstützen willst probier´s einfach mit Koffein und Calcium, also lecker n
Schälchen Heeßen und entsprechendes Mineralwasser.

Liebe Grüße
Till

esst´s was anständigs!

Angelboy22 hat geschrieben:Zuletzt noch die Frage : Bringt L-carnitin überhaubt was?

Gruß Georg

Hallo Georg,

von mir ein klares JEIN .

Wenn du Vegetarier bist oder eine Diät machst, kann die Substitution nach meiner Meinung durchaus Sinn machen.

Ich hab´s bei ähnlichen Fragestellungen zu NEM immer so gemacht:
Habe mich informiert. Wenn es mir sinnvoll erschien, habe ich es an mir ausprobiert.
Ging es mir besser, habe ich es weitergenommen,
wenn ich keine Veränderung bemerken konnte, wieder weg damit.
Bin damit bisher sehr gut gefahren.

Grüße
wirdschon

Ich habe es vor ungefähr 2 Jahren immer vor dem Training getrunken. Das fing eigentlich damit an, dass im Fitneßstudio jeder so ein Glas mit Ananasgeschmack und L-Carnitin getrunken hat. Es hat gut geschmeckt, geschadet hat es nichts, aber ich kann mich nicht dran erinnern, dass es z. B. beim Abnehmen half, obwohl es ziemlich hoch dosiert war. Frag mich jetzt aber nicht wie hoch . Nun, da es sich bei mir um ein Getränk handelte von 0,5 l war es auch nicht so wirklich gut geeignet fürs Laufen.

danke euch allen für die ehrliche Meinung und das mit dem Steak werde ich beherzigen.

noch ne Frage:

Kann jemand meine reserven L-carnitin gebrauchen? (War en Scherz)


Gruß Georg

Angelboy22 hat geschrieben:...und das mit dem Steak werde ich beherzigen.

...Lamm ..hat gaaaanz viel L-Carnitin..oder so..

Grüße
wirdschon

Hallo Georg,

wenn du schon L-Carnitin nehmen möchtest, dann doch bitte 30min. vor der sportlichen Belastung und danach viel Trinken. Ob Carnitin was Bewirkt, das schtreiten sich immer noch die Gelehrten, da es ja die Fettverbrennung anschieben soll. Ich habe zu Beginn meiner Diät gute Erfolge mit Carnitin gemacht und werde es auch wieder einnehmen, wenn ich wieder mit dem Krafttraining anfange.

Gruß
Markus,
der auch Eiweißdrinks schluckt.

[quote="abspecklaufbaer"]Hallo Georg,

wenn du schon L-Carnitin nehmen möchtest, dann doch bitte 30min. vor der sportlichen Belastung und danach viel Trinken. Ob Carnitin was Bewirkt, das schtreiten sich immer noch die Gelehrten, da es ja die Fettverbrennung anschieben soll. Ich habe zu Beginn meiner Diät gute Erfolge mit Carnitin gemacht und werde es auch wieder einnehmen, wenn ich wieder mit dem Krafttraining anfange.

Gruß
Markus,
der auch Eiweißdrinks schluckt.[/QUOTE

Danke für den Rat , ich denke ich werde das bei meinem nächten training (Marathontr.) mal weiter nehmen und beobachten.
Da ich die Präperate eh noch habe, tuen sie auch nicht mehr im Geldbeutel weh.

Gruß Georg

@ Angelboy22

in der deutschen zeitschrift für sportmedizin gibt es einen artikel von 2002, in dem sämtliche bisher existierenden studien analysiert werden die es zum thema carnitin gibt. ergebnis ist zusammengefasst folgendes: es steht nicht auf der verbotenen liste des ioc und wie du schon selber geschrieben hast: wirkung ist wissenschaftlich nicht belegt- weder die nützliche als auch die schädliche nicht.

schaden kann es deinem körper demnach eher nicht. deinem portemonaie schon.
bei subjektivem wirkungsempfinden ruhig weiter nehmen - das kurbelt die wirtschaft an.

Grüße von Butz!

sorry!

habe in diesem falle carnitin mit creatin verwechselt.
aber wie dem auch sei - grundsätzlich gilt das gleiche auch für carnitin.

Grüße von Butz!

Hi Angelboy,

das hier so vielfach zu lesende "bringt nix" kann so nicht stehenbleiben. Es bringt für die Fettverbrennung wenig, es sei denn, Du hast einen L-Carnitin-Mangel. Dazu müsstes Du schon krank sein.

Zwischenzeitlich würde ja reichlich getestet, mit dem obigen Ergebnis. Einen Effekt hast Du bei längerfristiger Einnahme von täglich ca. 2 Gramm. Du kannst besser "Gas" geben und reduzierst Muskelkater auf ein Minimum. Auch wurde in etlichen Untersuchungen eine positive Wirkung für das Immunsystem festgestellt.
Das ist es so im Kern. Die Preise kennst Du ja, bes. für Markenprodukte mit Prüfsiegel.
Entscheide selber, ob es Dir das wert ist.

Gruß
IR

...zum Thema Fettverbrennung gestattet mir den Hinweis auf
"indischer Weihrauch" und zwar unter dem Handelsnamen H15 -
soll direkt auf die Stoffwechselfunktion der Leber wirken und zwar auf die Fettverstoffwechselung.

Na ja, vielleicht hilfts auch nur den Herstellern.
Aber man kann sich ja mal informieren.

Viel Erfolg
sana

Danke für den tip und hararama.
Harikrichnasch

Wo bekommt man das H15 denn? in der apo?

Gruß Georg

Angelboy22 hat geschrieben:Danke für den tip und hararama.
Harikrichnasch

Wo bekommt man das H15 denn? in der apo?

Gruß Georg

Also, jetzt hab ich dir aber einen Floh ins Ohr gesetzt?
In einer Zeitschrift las ich über die Wirkung der Weihrauchharze auf den Leberstoffwechsel, insbesondere die Bitterstoffe,was mir sehr verständlich vorkam.
Nun habe ich inzwischen viel im Internet gelesen und nachstehend ein paar Adressen. Aber hauptsächlich wird es bei entzündlichen Darmerkrankungen eingesetzt und hat aber außerdem viele andere gute Eigenschaften.
Soviel ich weiß, ist es nicht ganz einfach, an das echte indischen Weihrauch heranzukommen.

http://www.mz-verlag.de/00000092010d65a15/00000092010f8225a.html

http://www.heilpflanze.ch/weihrauch.htm

http://www.naturheilkunde-online.de/naturheilkunde/fachartikel/weihrauch.html

Für's erste alles Gute
Sana

sana hat geschrieben:Also, jetzt hab ich dir aber einen Floh ins Ohr gesetzt?
In einer Zeitschrift las ich über die Wirkung der Weihrauchharze auf den Leberstoffwechsel, insbesondere die Bitterstoffe,was mir sehr verständlich vorkam.
Nun habe ich inzwischen viel im Internet gelesen und nachstehend ein paar Adressen. Aber hauptsächlich wird es bei entzündlichen Darmerkrankungen eingesetzt und hat aber außerdem viele andere gute Eigenschaften.
Soviel ich weiß, ist es nicht ganz einfach, an das echte indischen Weihrauch heranzukommen.

http://www.mz-verlag.de/00000092010d65a15/00000092010f8225a.html

http://www.heilpflanze.ch/weihrauch.htm

http://www.naturheilkunde-online.de/naturheilkunde/fachartikel/weihrauch.html

Für's erste alles Gute
Sana

Also ich glaub das wird mir doch etwas zu herbe, da lauf ich gerade wegs noch en Km mehr.

Ich werde mir trotzdem mal die Seiten anschauen.

Danke für deine bemühungen

gruß Georg

Vieleicht mach ich mir ja dann auch en punkt auf e Stirn

Angelboy22 hat geschrieben:Also ich glaub das wird mir doch etwas zu herbe, da lauf ich gerade wegs noch en Km mehr.

Ich werde mir trotzdem mal die Seiten anschauen.

Danke für deine bemühungen

gruß Georg

Vieleicht mach ich mir ja dann auch en punkt auf e Stirn

Hallo Angelboy,
ich finde du bist auf dem richtigen Weg und falls du doch 'was herbes brauchst kannst du dich ja mal weihräuchern.
Übrigens wirkt es auch klärend und reinigend.
Den Punkt auf der Stirn macht dich bestimmt zum Oberläufer vor allem bei 60 Minuten pro Stunde. Und viel Spaß beim Verbrennen. Es wird schon.

In diesem Sinne Sana

Vielleicht brauchen ja die Biertrinker unter Euch ein Alibi und vielleicht überdenken ja die Carnithin-Gegner in diesem Zusammenhang nochmal Ihre Meinung:

Die Neuzeller Klosterbrauerei (gleich bei mir um die Ecke ) hat auf der Grünen Woche ihr Marathon-Bier vorgestellt: Aber lest selbst:

www.klosterbrauerei.com/webshop/catalog/product_info.php?products_id=345


Prost!

schnatterinchen hat geschrieben:Vielleicht brauchen ja die Biertrinker unter Euch ein Alibi und vielleicht überdenken ja die Carnithin-Gegner in diesem Zusammenhang nochmal Ihre Meinung:

Die Neuzeller Klosterbrauerei (gleich bei mir um die Ecke ) hat auf der Grünen Woche ihr Marathon-Bier vorgestellt: Aber lest selbst:

www.klosterbrauerei.com/webshop/catalog/product_info.php?products_id=345

Prost!

Hallo Schnatterinchen

Zum glück trinke ich keinerlei Alkohol.

somit ist das dem Bier gegenüber genug alibi.
auf der anderen Seite kann ich dir ja viel erzählen. Ich denke aber das man im Fori davon ausgeht ehrlich mit einander um zu gehen.
gibt es die Carnithingegner wirklich?


Gruß Georg mit nem Punkt auf e Stirn

sana hat geschrieben:Hallo Angelboy,
ich finde du bist auf dem richtigen Weg und falls du doch 'was herbes brauchst kannst du dich ja mal weihräuchern.
Übrigens wirkt es auch klärend und reinigend.
Den Punkt auf der Stirn macht dich bestimmt zum Oberläufer vor allem bei 60 Minuten pro Stunde. Und viel Spaß beim Verbrennen. Es wird schon.

In diesem Sinne Sana

sana

Du mußt wissen ich laufe nicht nur 60min die Stunde ,sondern auch auf 1000m nen 1km.

Gut nee?

Gruß Georg

hey,
l-carnitin kannste knicken, ausser einem leeren Geldbeutel bringt es gar nichts bzw ab einer täglichen Gabe von 3g "minimale" Steigerung der Fettverbrennung.
Diese ist allerdings ziemlich lächerlich!
Um vermehrt Fett abzubauen, kommen nur 2 Sachen in Frage, dafür kann ich dir garantieren, das es auch wirklich funktioniert
1. Morgens 30-40min auf nüchternen Magen zu laufen
2. Keto-Diät(Atkinson) du darfst deinem Körper soviele proteine und fette
zuführen wie du lust und hunger hast, aber kohlenhydrate sind absolut tabu
beides zusammen wäre natürlich optimal!

Fridolin Fröhlich hat geschrieben: Um vermehrt Fett abzubauen, kommen nur 2 Sachen in Frage, dafür kann ich dir garantieren, das es auch wirklich funktioniert
1. Morgens 30-40min auf nüchternen Magen zu laufen
2. Keto-Diät(Atkinson) du darfst deinem Körper soviele proteine und fette
zuführen wie du lust und hunger hast, aber kohlenhydrate sind absolut tabu
beides zusammen wäre natürlich optimal!

Cool...wir töten den Mythos mit einem Mythos...

Greenhörnchen hat geschrieben:Cool...wir töten den Mythos mit einem Mythos...

Du mutest mir manchmal auch seehhr Mystisch an

Das ist jetzt aber was anderes, oder???

Fridolin Fröhlich hat geschrieben:hey,
Um vermehrt Fett abzubauen, kommen nur 2 Sachen in Frage, dafür kann ich dir garantieren, das es auch wirklich funktioniert
1. Morgens 30-40min auf nüchternen Magen zu laufen
2. Keto-Diät(Atkinson) du darfst deinem Körper soviele proteine und fette
zuführen wie du lust und hunger hast, aber kohlenhydrate sind absolut tabu
beides zusammen wäre natürlich optimal!

Mensch fröhlicher Fridolin,
du kannst doch nicht ernsthaft die Atkins- Diät mit gutem Gewissen weiterempfehlen - die ist doch viel zu einseitig und schon deshalb nicht gesund .
Das einzige, was helfen kann, ist eine dauerhafte Ernährungsumstellung : eine ausgewogene Ernährung. viel trinken und Bewegung.

Na dann, wollt ich nur mal gesagt haben. sana

sana hat geschrieben:. . .
Das einzige, was helfen kann, ist eine dauerhafte Ernährungsumstellung : eine ausgewogene Ernährung. viel trinken und Bewegung.

Na dann, wollt ich nur mal gesagt haben. sana

Ganz meine Meinung:
Von allem ein bischen - nur halt nicht zuviel.
. . .so einfach kanns sein

Siggi-Wiemers hat geschrieben:Ganz meine Meinung:
Von allem ein bischen - nur halt nicht zuviel.
. . .so einfach kanns sein

...sag ich doch, Siggi
und manchmal hilft es auch statt sich mit einer Mahlzeit zu belasten einfach ins Bett legen und das Fett weg schlafen oder träumen. :sleep:

sana

Greenhörnchen hat geschrieben:Cool...wir töten den Mythos mit einem Mythos...

Tja.
Als der Nepper den Schlepper hinters Licht führte war auch der Bauernfänger keine große Hilfe...

<img>

Na das läuft ja hier

Wenn so das Fett schmelzen würde , wärs ja kein Thema.
Was die Ernährung umstellen angeht, so tu ich mich schwer damit und halt das nie lange durch . alleine schon durch meine sehr ungeregelten arbeitszeiten komme ich nicht sehr oft zu geregeltem essen. so haut man sich halt auch mal was unterwegs aus der Bäckerei rein. Vieleicht hat einer nee hilfe parat wie ich mir en Ernährungsplan erstellen kann. Zumal ich für mein M-training fit sein will.

Ich dank euch foris für eure bemerkungen und wünsch euch nen guten lauf

Gruß Georg

Mensch fröhlicher Fridolin,
du kannst doch nicht ernsthaft die Atkins- Diät mit gutem Gewissen weiterempfehlen - die ist doch viel zu einseitig und schon deshalb nicht gesund .
Das einzige, was helfen kann, ist eine dauerhafte Ernährungsumstellung : eine ausgewogene Ernährung. viel trinken und Bewegung.

Na dann, wollt ich nur mal gesagt haben.

Liebe Sana
Ja, da hast du wohl recht, zumindest was die meisten von uns angeht.
Natürlich ist Keto einseitig und natürlich kannst du mit gesunder, ausgewogener und kalorienreduzierter Ernährung einiges verlieren, aber den Zeitraum den du dafür benötigst ist nicht annähernd vergleichbar.
Wenn jemand nach L-Carnitin fragt, macht er das wahrscheinlich nicht aus langeweile, sondern um einen größtmöglichen Nutzen daraus zu ziehen. Daher dachte ich es geht hier um ein höheres Mass als 1-2kg pro Monat.
Naja, vieleicht lieg ich ja mal wieder falsch und es geht tatsächlich lediglich um eine kleine Unterstützung, dann hast du natürlich Recht
Geht es aber um höheres Streben, dann Keto
Sorry, ist aber nunmal so
Nicht umsonst brechen 90% ihre Diäten vorzeitig ab, der Grund ist einfach das sie mit den kleinen ErfolgsSchritten die z.b bei einer kalorienreduzierten Diät
stattfinden unzufrieden sind. Sie verzichten auf einiges um dann frustriert am Ende der Woche festzustellen, das wieder nur 1-2kg runter sind, wobei das eigentlich gut ist, aber für viele ist es einfach nicht ausreichend und sie brechen frustriert ab.

Hallo zusammen,

das Thema "Kilos verlieren" hat mich auch interessiert. Deswegen war eine Sendung vor einigen Tagen in der BBC zur Atkins Diät für mich recht spannend. Es ging um die Frage, ob diese Diät tatsächlich etwas bewirkt, und wenn ja, wie. Irgendwie erscheint es ja kontraproduktiv, dass angeblich so viel gegessen werden kann, wie der Proband es wünscht, und trotzdem soll er abnehmen??
Das Ergebnis der Untersuchungen war, dass tatsächlich beim Diäten nach Atkins über einen längeren Zeitraum eine Gewichtsreduktion zu beobachten war. Und die Frage wieso das so ist, wurde mit der Erkenntnis beantwortet, dass diese Art der Ernährung sich auf den Appetit auswirkt. Letzendlich verliert man den Appetit auf das scheinbar so leckere Essen und das wiederum bewirkt einen Rückgang der Kalorieneinnahme. Ergebnis - das Gewicht geht zurück.
Wenn ich mir nun überlege, dass auch diese Vorgehensweise wieder auf den Satz zurückgeführt werden kann "Nur eine negative Energiebilanz führt zu einer Gewichtsreduktion", so möchte ich lieber nicht meinen Appetit verlieren, sondern versuche weiterhin mich um eine Ernährungsumstellung verbunden mit Sport zu bemühen. Auch wenn es mir schwer fällt.

Gruß Wolfgang

An alle Diät- Freunde,

generell gilt:
mehr Kalorien verbrauchen als zu sich nehmen - so einfach ist das.

zur Atkins-Diät noch einmal - wenn man sich daran hält, nimmt man vielleicht wirklich ab.
Aber dann, der Körper braucht doch Kohlehydrate -entwickelt man einen Heisshunger auf Süsses -
und die arme Leber und die armen Nieren - du meine Güte
und es kommt zu einem Vitalstoffmangel.

lest mal folgenden Beitrag http://www.netdoktor.de/ernaehrung/diaet/atkins.htm

also, fröhliches Weiterlaufen oder Walken
wir sind doch auf dem besten Weg zum Wohlfühlgewicht. oder?

sana

Fridolin Fröhlich hat geschrieben: Geht es aber um höheres Streben, dann Keto
Sorry, ist aber nunmal so

Also das mag deine Erfahrung sein, aber hier im Forum wurden schon diverse Kilos verloren, einige Leute alleine 30kg und mehr. Und das denke ich mal nicht ohne auch Kohlenhydrate zu sich zu nehmen.

Ich denke (und hab selber die Erfahrung gemacht !) um eine Umstellung der Ernährung kommt man nicht drum herum. Weil selbst wenn du kurzfristig mit irgendeiner Diät abgenommen hast, kannst du dies nur halten wenn du langfristig anders und besser isst.

Sorry, ist auch so

Gruß

Uwe

Wenn ich bedenke das ich letztes Jahr im sommer von 77Kg auf 68Kg abgespeckt habe.
Muß dazu sagen ich war jeden Tag laufen, habe so gut wie nichts gegessen(ich weiß war falsch)und war auch beruflich sehr eingespannt. So nuun habe ich die 74Kg und komme nicht mehr vom fleck.Muß dazu sagen das ich Seit Dezember tableten wegen der Schildrüsen nehmen muß.Vieleicht liegts daran.

Suche noch ein buch mit ernährungstipps wärend eines Marathontrainings.


Gruß Georg

in seinem neusten Newsletter dazu:
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L-Carnitin ist ein Nährstoff

der vom Koerper hergestellt wird und der auch in der Nahrung vorkommt. Er ist wichtig fuer die koerpereigene Energiebereitstellung und unseren gesamten Organismus: L-Carnitin unterstuetzt den Fettabbau, schuetzt den Herzmuskel bei Sauerstoffmangel und traegt dazu bei, dass sich die Muskeln nach Belastung schneller erholen. L-Carnitin kann unserem Koerper helfen, die noetige Energie zu produzieren. Wir werden immer aelter Obwohl schon die alten Philosophen am Phaenomen des Alterns sehr interessiert waren, ist die wissenschaftliche Erforschung des Alterungsprozesses noch relativ jung und unser Wissen ueber Veraenderungen im Alter und deren Ursachen bisher recht begrenzt. Im naechsten Jahrhundert wird es in Europa allerdings mehr Menschen mit einem Alter ueber 60 als unter 20 geben. Laut WHO waechst sowohl die absolute Zahl als auch der Bevoelkerungsanteil aelterer Personen – definiert als 60 und aelter – in praktisch allen Laendern. Fuer diesen weltweiten Trend ist vorlaeufig kein Ende in Sicht. Heute gibt es schaetzungsweise 580 Millionen Senioren auf der Welt und fuer 2025 wird mit ca. 1.000 Millionen gerechnet. In der westlichen Welt ist die Gruppe der Hochbetagten (80+) die am schnellsten wachsende Bevoelkerungsgruppe. Eine hohe Lebensqualitaet im Alter ist fuer uns alle sehr erstrebenswert. Eine regelmaessige Ergaenzung der Nahrung mit L-Carnitin soll helfen, diese hohe Lebensqualitaet dank guter Gesundheit aufrechtzuerhalten. Der groesste Teil des taeglichen L-Carnitin-Bedarfs wird ueber die Nahrungsaufnahme gedeckt. Lebensmittel tierischen Ursprungs enthalten diesen Naehrstoff in hoher Menge, waehrend Lebensmittel pflanzlichen Ursprungs sehr wenig oder gar kein L-Carnitin enthalten. Eine durchschnittliche Mischkost liefert etwa 100–300 mg L-Carnitin pro Tag. Kleine Mengen dieser Substanz stellt der Koerper auch selbst her. Hierzu sind die essentiellen Aminosaeuren Methionin und Lysin sowie die Vitamine C und B6, Niacin und Eisen notwendig. Was passiert im Koerper, wenn wir aelter werden? Es gibt verschiedene Stoffwechselprozesse, die unseren Alterungsprozess bestimmen und uns schneller oder langsamer altern lassen. Neben genetischen Faktoren spielen auch Umwelteinfluesse, Stress, Bewegungsmangel, Rauchen, Alkohol und falsche Ernaehrung eine grosse Rolle bei der Beschleunigung dieses Prozesses. Durch das Altern werden vermehrt Sauerstoffradikale erzeugt, die unsere Zellmembranen und unsere Erbsubstanz schaedigen koennen. Wie lange wir gesund bleiben, haengt mitunter davon ab, wie gut unser Koerper die schaedigenden freien Radikale abwehren kann. Die Mitochondrien sind eine der Schwachstellen in unserem Koerper und spielen im Alterungsprozess eine entscheidende Rolle. In diesen Kraftwerken der Zellen werden Fettsaeuren verbrannt, woraus Energie entsteht. In diesem Prozess spielt L-Carnitin eine wichtige Rolle, da es fuer den Transport langkettiger Fettsaeuren durch die innere Mitochondrienmembran verantwortlich ist. Die taeglich erzeugten Radikale koennen die Membran der Mitochondrien beschaedigen und zerstoeren, so dass die Zellen weniger Energie erzeugen koennen, in ihrer Funktion eingeschraenkt werden und schliesslich absterben. Versorgung im Alter AEltere Menschen haben einen verminderten energetischen Grundumsatz und haeufig auch veraenderte Essgewohnheiten. Beispielsweise verzehren Senioren gewoehnlich weniger Fleisch, was einerseits zu einer reduzierten L-Carnitin-Aufnahme fuehrt, andererseits aber auch zu einer verminderten Aufnahme der Stoffe, die fuer die koerpereigene Biosynthese erforderlich sind. Studien konnten zeigen, dass die Produktion von L-Carnitin bei AElteren vermindert ist. Daraus ergibt sich ein Abfall des L-Carnitin-Spiegels im Gewebe. Der Energiestoffwechsel, der sozusagen auf kleiner Flamme kocht, kann durch L-Carnitin-Supplementation wieder angehoben werden. Die Gabe von 2 g L-Carnitin L-Tartrat pro Tag ueber zwei Monate konnte bei aelteren Frauen die altersbedingten Veraenderungen im oxidativen Stoffwechsel teilweise rueckgaengig machen. Alterungsprozesse im Gehirn. Der Alterungsprozess verursacht verschiedene strukturelle und funktionelle Veraenderungen im Gehirn. Die Blutversorgung zum Gehirn und auch die Anzahl der Neuronen, die Informationen weiterleiten, nehmen mit zunehmendem Alter ab. Das Gehirn ist besonders empfindlich gegenueber Radikalen, da seine Membranen einen hohen Anteil mehrfach ungesaettigter Fettsaeuren enthalten, die sehr leicht durch Radikale zerstoert werden koennen. Dadurch wird die Mitochondrienmembran durchlaessig und die ATPSynthese weniger effektiv. Eine oxidative Schaedigung mitochondrialer Lipide, Proteine und Nukleinsaeuren im Gehirn geht einher mit einer Einschraenkung der Hirnleistung, und einer beeintraechtigten Nervenfunktion. Studien an Tieren und Menschen belegen positive Effekte einer L-Carnitin-Supplementation auf verschiedene Gehirnfunktionen. Beispielsweise konnten die altersbedingten Veraenderungen in der Lipid-Peroxidation und in enzymatischen Antioxidantien in verschiedenen Hirnregionen alter Ratten durch Supplementation mit L-Carnitin ueber einen Zeitraum von 21 Tagen rueckgaengig gemacht werden (Arockia Rani PJ & Panneerselvam C., 2002). Staerkung der koerpereigenen Verteidigungslinien. Die Gabe von L-Carnitin fuehrte zu einer Zunahme der koerpereigenen Antioxidantienspiegel wie Glutathion, Vitamin C und
Vitamin E bei alten Ratten. Diese Ergebnisse lassen darauf schliessen, dass L-Carnitin durch die Steigerung des koerpereigenen antioxidativen Schutzwalles gegen Radikale unser Hirn und andere lebenswichtige Organe vor Radikalen besser schuetzt und so deren Alterung verlangsamt wird. Verbesserung der Signaluebermittlung im Gehirn. Mit zunehmendem Alter nimmt im Gehirn die Konzentration an Substanzen ab, welche die Nerven und Gedankenimpulse uebermitteln. Diese so genannten Neurotransmitter werden von bestimmten Enzymen im Gehirn produziert, die im Alter ebenfalls ihre Aktivitaet einschraenken. Ein Mangel an Neurotransmittern wird fuer die Beeintraechtigung des Kurzzeitgedaechtnisses im Alter verantwortlich gemacht. Bei Alzheimer-Patienten laesst sich z.B. ein Mangel an dem Neurotransmitter Acetylcholin feststellen, dem das Acetyl-L-Carnitin chemisch sehr aehnlich ist. Eine Studie konnte zeigen, dass die Gabe von L-Carnitin bei alten Ratten die Konzentrationen des Neurotransmitterenzyms Acetylcholinesterase im Gehirn normalisiert und die Produktion des wichtigen Neurotransmitters Acetylcholin steigert. Dadurch koennen bei Patienten mit Alzheimer oder Demenz tatsaechlich auch klinische Verbesserungen durch die Gabe von L-Carnitin erreicht werden. Steigerung der Lernfaehigkeit im Alter. Durch eine zweimonatige L-Carnitin- Behandlung konnte die Lernfaehigkeit alter Ratten deutlich verbessert und der altersbedingte Verlust kognitiver Funktionen reduziert werden (Lohninger S. et al., 2001). In einem T-foermigen Parcours zeigten die mit L-Carnitin supplementierten Ratten signifikant weniger Fehler. Eine erste Studie mit Senioren lieferte aehnliche Ergebnisse: 4 g L-Carnitin am Tag fuehrten zu einer Verbesserung der geistigen Faehigkeiten (bestimmt durch die Wessely-and-Powell- Skala) im Vergleich zu der Placebogruppe (Pistone G. et al., 2003). Mehr Kraft im Alter Da die Skelettmuskeln einen hohen Energiebedarf haben, sind sie mit einer grossen Anzahl Mitochondrien ausgestattet. Somit stellen sie auch das Hauptreservoir an L-Carnitin im Koerper dar. Ihre L-Carnitin-Konzentration ist mindestens 200-mal hoeher als die des Blutplasmas. Die Analyse von Muskelproben gesunder Probanden verschiedenen Alters zeigte eine dramatische Abnahme des Gehalts an L-Carnitin und Acyl-L-Carnitin mit dem Alter. Vermutlich nimmt mit dem Alter die Faehigkeit ab, L-Carnitin aktiv in unsere Zellen aufzunehmen, da sich der L-Carnitin- Carrier in der Membran der Zellen mit zunehmendem Alter veraendert. Ein gesundes Herz-Kreislauf-System im Alter. In westlichen Laendern sind Herz-Kreislauf-Erkrankungen eine der haeufigsten Todesursachen. Chronische Krankheiten, die sich mit dem Alter entwickeln, betreffen allesamt das Herz mit seinen lebenswichtigen Funktionen fuer den Organismus. Die Tatsache, dass das Herz etwa 70% seiner Energie aus der Fettverbrennung erhaelt, macht L-Carnitin zu einem wichtigen Energielieferanten fuer das Herz. Eine Abnahme von L-Carnitin im Herzmuskel als Folge von akuten und chronischen Durchblutungsstoerungen wurde bei Tieren und Menschen beobachtet. Dadurch nimmt die Energieproduktion im Herzen ab. L-Carnitin kann die Stresstoleranz des Herzens verbessern, indem es die Verfuegbarkeit der Stoffe erhoeht, die fuer die Energiegeneration verantwortlich sind. Klinische Studien zeigen ausserdem, dass orale L-Carnitin-Supplementation bei aelteren Menschen auch fuer gesunde Cholesterinwerte sorgt. Das Immunsystem im Alter
Auch das Immunsystem wird mit zunehmendem Alter schwaecher. Bei aelteren Menschen mit geschwaechter Immunabwehr findet man weniger L-Carnitin im Blut und in den Immunzellen. Die Anzahl der Immunzellen ist ebenfalls
erniedrigt. Immunzellen enthalten sehr viel L-Carnitin und decken ihren Energiebedarf groesstenteils durch die Verbrennung von Fettsaeuren. Im Falle einer erhoehten Aktivitaet der Immunzelle steigt der Energiebedarf und
damit auch der L-Carnitin-Gehalt in diesen Zellen an. Forschungsergebnisse zeigen, dass L-Carnitin ueber verschiedene Mechanismen an Reaktionen des Immunsystems beteiligt ist.
Ulla Held
Literatur: Patton D. (2002); www.nutraingredients. com; World Health Organization (2003); Borum PR (1983); Knight JA (2000); Beckman K. & Ames AK. (1998); Reiter RJ (1995); J et al. (2002); Borum PR (1987); Volkert D.; Leibovitz BE (1993). Edition Lonza, Switzerland; Karlic H. et al. (2002), Lohninger A. et al. (2003), Arockia Rani PJ & Panneerselvam, Kalaiselvi T., Pistone G. et al. (2003), Costell M. & Grisolia S., Shug AL et al. (1978), Regitz V. et
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War nur zur Info, nicht zum Verunsichern

Da hste dir aber richtig arbeit gemacht.

Danke für die info

und verunsichert war ich ja eh schon vorher.

Gruß Georg


P.s. Hört sich doch ganz positiv an!!??

Angelboy22 hat geschrieben:Da hste dir aber richtig arbeit gemacht.

Nicht wirklich, hat keine 2 Minuten gedauert!

Steif hat geschrieben:in seinem neusten Newsletter dazu:
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L-Carnitin ist ein Nährstoff

War nur zur Info, nicht zum Verunsichern

Ach Steif,

bitte für die doch Verunsicherten noch einmal das Ganze in Kurzfassung in weniger als 2 Minuten.

sana

Na gut, ich dann auch mal. Aber nur, weil das Thema einfach nicht in der Versenkung verschwinden will und mich immer wieder herausfordernd anspringt.

Ich hab’s genommen. Ungefähr 3 Monate lang, täglich 3 x 2 Kapseln. Im Bedarfsfall würde ich es wieder tun, es aber nicht als Allheilmittel empfehlen, weil ich nicht die geringste Ahnung habe, ob mir das L-Carnitin geholfen hat, ein gewisser Placebo-Effekt oder einfach eine Spontanheilung eingetreten ist.

Das Problem waren jahrelange vielfach, aber vergeblich behandelte Kniegelenksprobleme, die im Alter von so 33 Jahren ihren Höhepunkt – für mich den Tiefpunkt – erreichten: In die Hocke gehen, knien, Knie beugen war unmöglich. Treppenbewältigung nur unter viel Zeitaufwendung und großen Schmerzen. Normales Gehen war nur noch auf absolut ebenen glatten Strecken möglich.

Dann der L-Carnitin-Tipp von einem, der „so was auch hatte und dem es geholfen hatte.“ Kein Spinner-Typ und in der Not frisst der Teufel ja bekanntlich Fliegen.

„Wollen Sie abnehmen?“ fragte mein Apotheker skeptisch. Bei der Antwort, „Nein, meine Knieprobleme behandeln“, schüttelte er bloß den Kopf und meinte, dass das eigentlich nicht funktionieren könne. Weil ich es mir nicht ausreden ließ, bat er um Berichterstattung.

Ergebnis: Die Schmerzen ließen nach, und nach rund anderhalb Monaten konnte ich wieder gehen. Hab’s dann auf Verdacht noch eine Weile weiter genommen.

Die Heilung sprach für sich, aber ich weiß bis heute nicht, ob es tatsächlich am L-Carnitin lag. Im Nachhinein habe ich jeden erdenklichen "Fachmann" nach seiner Meinung gefragt, und die widersprüchlichsten Antworten erhalten.

Den Rest gegeben hat mir der enge Kontakt zu einer Herstellerfirma von Nahrungsergänzungsmitteln. D.h. nicht direkt die Hersteller, die recht sachlich waren, sondern das Buch, das sie mir in die Hand drückten:
„L-Carnitin – Ein Fitmacher ganz besonderer Art“ von Walter Lübeck.
Danach hilft es gegen Aids, Alzheimer, Diabetes, Herzkrankheiten usw., usw. und natürlich auch gegen Krebs. Klar doch - wenn schon, denn schon.
Der Witz an der Geschichte: Kein Wort über Gelenkbeschwerden! Kein Jubelschrei „Es macht Lahme wieder gehend!“

Tja, und was lernt uns das? Es ist sicher kein Gift, aber ebenso sicher kein Allheilmittel, und dass man davon abnimmt, würde ich auch mal bezweifeln.

Trotzdem: In gleicher Lage würde ich es wieder nehmen, und sehr guten Bekannten mit gleichem Problem so ganz im Vertrauen zuflüstern, es vielleicht doch mal mit L-Carnitin zu versuchen. Wer weiß?

Phönix, erfahrungsberichtend