Duell: 3fach vs. Matman
Naja eher vom 31.12.2007 bis 31.12.20083fach hat geschrieben:So soll es sein, mit einer kleinen Veränderung:
Wettkampfzeit 31.12.2007 bis 31.12.2007 (damit dein geplanter Lauf schon mit dabei ist)
Mach das! Ich lauf die Zeiten auch mit GewichtenIch nehme dann ab Januar die Gewichte aus den Schuhen!
Sollte nur nen 10er TDL in 4:55-5 min/km werden 
Nicht schlecht, nicht schlecht.Matman hat geschrieben:Kleiner Vorgeschmack
Gerade im Training (gesamt knapp 16km) bei 3°C und Nieselregen mit 45:39 eine neue (inoffizielle) 10er PB aufgestellt
Ich weißwoodstock hat geschrieben:Nicht schlecht, nicht schlecht.
Ich mal auch. Vor allem, da bei uns beiden die Zeiten nächstes Jahr purzeln sollten.Der Spruch in Deiner Sig ist lustig. Bin mal gespannt, wie es bei Euch läuft.
Aber warte ab, es ist ein ganzes Jahr Zeit ...Dankeschön! Das Duell bringt mir so das letzte Bisschen Extra-Motivation, gerade das, was mir dieses Jahr so dann und wann gefehlt hat.3fach hat geschrieben:Sehr stark!!
Ich bin wirklich beeindruckt, du musst schon gehörige Angst vor mir haben, wenn du schon vor Beginn des Duells so Gas gibst ...
Nein, im Ernst, Superlauf, Glückwunsch! Bei dir scheint der Effekt des Duells schon jetzt einzusetzen, das kann ein tolles Jahr werden.
Hoffe, das kriegst du schnell wieder in Ordnung! Möchte doch nicht nur gewinnen, weil mein Duellant gehandicapt durch den Winter mussteBei mir bremst mich der Rücken noch aus, kann momentan wenig machen, erst recht nicht Gas geben.
Wie gesagt, wollte gar nicht so schnell und angefühlt hat sich es ganz gut. Aber jede Woche werd ich ds sicherlich nicht machenWeiterhin viel Erfolg, aber rase nicht in eine Frühform, du willst in Mainz doch topfit sein!
Viele Grüße,
3fach
Gut so!Matman hat geschrieben:Dankeschön! Das Duell bringt mir so das letzte Bisschen Extra-Motivation, gerade das, was mir dieses Jahr so dann und wann gefehlt hat.
Keine Sorge, das wird schon, Danke! Ich setze jetzt auf die Wochen von Xmas bis Anfang Januar. Bis dahin sollte ich wieder fit sein, dann kann ich so einiges aufholen. KM-mässig war ich lange recht gut dabei, jetzt natürlich nicht mehr, aber die Grundlage sollte halbwegs stabil sein. Bis Mitte Januar noch KM sammeln, dann steige ich langsam auch mit Temposachen ein. Der Steffnyplan beginnt für mich wg. eingeplantem Urlaub schon Anfang/Mitte Februar. Dann kommen die ersten Tests mit 10ern, HM und als erster Höhepunkt dann das Rennen in Mainz. Mal sehen, was ich da anpeilen kann. Hast du schon ein Zeitziel für dich? (Vielleicht muss ich nur heimlich hinterherlaufen und dich dann am Schluss überspurten?)Matman hat geschrieben:Hoffe, das kriegst du schnell wieder in Ordnung! Möchte doch nicht nur gewinnen, weil mein Duellant gehandicapt durch den Winter musste
Im Ernst: Gute Besserung!
Das würde meine Chancen wieder erhöhen ...Matman hat geschrieben:Wie gesagt, wollte gar nicht so schnell und angefühlt hat sich es ganz gut. Aber jede Woche werd ich ds sicherlich nicht machen
Was für einen SteffnyPlan hast du denn ausgewählt?3fach hat geschrieben: Keine Sorge, das wird schon, Danke! Ich setze jetzt auf die Wochen von Xmas bis Anfang Januar. Bis dahin sollte ich wieder fit sein, dann kann ich so einiges aufholen. KM-mässig war ich lange recht gut dabei, jetzt natürlich nicht mehr, aber die Grundlage sollte halbwegs stabil sein. Bis Mitte Januar noch KM sammeln, dann steige ich langsam auch mit Temposachen ein. Der Steffnyplan beginnt für mich wg. eingeplantem Urlaub schon Anfang/Mitte Februar.
Oberstes Ziel ist erstmal eine sub 4h!Hast du schon ein Zeitziel für dich?
Dazu wird es sicherlich nicht kommen(Vielleicht muss ich nur heimlich hinterherlaufen und dich dann am Schluss überspurten?)
zu können! Wieso dasDas würde meine Chancen wieder erhöhen ...
Hallo, das ist noch nicht sicher. Sieht aber nach den 3:45 aus. Wenn ich deine Zeiten sehe, muss ich das aber nochmal überschlafen. Alternativ könnte ich auch den 3:30 nehmen und etwas langsamer loslaufen, so wird es im Debütantenthread diskutiert ...Matman hat geschrieben:Was für einen SteffnyPlan hast du denn ausgewählt?
Ich nehme an, andere Rechner geben andere Zeiten vor? Ich traue diesen Rechnern nicht so ganz über den Weg, schließlich müssen sie verallgemeinern, um zu einer Aussage zu kommen. Man sollte sich da selbst mal fragen: was spricht dafür, dass ich diese Zeit erreiche, was spricht dagegen, also wo habe ich meine Stärken und Schwächen?Matman hat geschrieben:Oberstes Ziel ist erstmal eine sub 4h!
Aber Genaueres werd ich in den nächsten Wochen entscheiden. Muss mich mal nach nem Plan umschauen, wollte ja eventuell den Marathonplan A von Daniels machen
Aber oberste Priorität haben die langen Läufe, das war wohl der Knackpunkt in München.
Aber anhand der (neuen) 10er PB, soll laut Greif-Rechner ne sub 3:35 möglich sein
Wie sagt der Kaiser so schön: "Schau'n mer mal"
Im Zweifelsfall hab ich ja 6 Wochen später noch Fürth und im Herbst noch einen weiteren Marathon!
Wie sieht denn dein Ziel für Mainz aus?
abwarten, junger mann ...Matman hat geschrieben:Dazu wird es sicherlich nicht kommen
Werde aber im Ziel auf dich warten um dann mit dir
seit 2,5 jahren (s. Profil) jogge ich, gezieltes Laufen erst seit anfang 07. Aber ich habe vorher schon regelmässig Sport betrieben, allerdings kein Ausdauersport. Wie ist das bei dir?Matman hat geschrieben:Im Übrigen: wie lange läufst du eigentlich schon?
Wenn du jetzt viele solcher Läufe machst, läufst du in eine Frühform rein, die du wahrscheinlich nicht bis Mainz halten kannst. Sei geduldig, bau langsam die Form auf. Bis zum Saisonstart ist noch einige Zeit hin, Temporeize sollte man m.E. jetzt noch sehr vorsichtig dosieren. (Ich hab gut reden, ich möchte gerne überhaupt mal wieder laufen gehen ...)Matman hat geschrieben:Wieso das
Hab für München nach dem 3:30er Plan trainiert, zumindest bis zu meiner Erkältung 4 Wochen vor dem M!3fach hat geschrieben: Hallo, das ist noch nicht sicher. Sieht aber nach den 3:45 aus. Wenn ich deine Zeiten sehe, muss ich das aber nochmal überschlafen. Alternativ könnte ich auch den 3:30 nehmen und etwas langsamer loslaufen, so wird es im Debütantenthread diskutiert ...
Naja, die Rechner geben alle ähnliche Zeiten vor. Werde aber erstmal ab 24.12.!!! den MarathonPlan A von Daniels machen, da wäre mein MRT bei ~5:10 min/kmIch nehme an, andere Rechner geben andere Zeiten vor? Ich traue diesen Rechnern nicht so ganz über den Weg, schließlich müssen sie verallgemeinern, um zu einer Aussage zu kommen. Man sollte sich da selbst mal fragen: was spricht dafür, dass ich diese Zeit erreiche, was spricht dagegen, also wo habe ich meine Stärken und Schwächen?
Seit 10/06 regelmäßig gelaufen, aktuell 5x pro Woche bei 70-100 WochenKM.seit 2,5 jahren (s. Profil) jogge ich, gezieltes Laufen erst seit anfang 07. Aber ich habe vorher schon regelmässig Sport betrieben, allerdings kein Ausdauersport. Wie ist das bei dir?
(nicht wirklich gesund)Deswegen hatte ich ja auch geschrieben, dass ich sowas sicherlich nicht jede Woche machen werdeWenn du jetzt viele solcher Läufe machst, läufst du in eine Frühform rein, die du wahrscheinlich nicht bis Mainz halten kannst. Sei geduldig, bau langsam die Form auf. Bis zum Saisonstart ist noch einige Zeit hin, Temporeize sollte man m.E. jetzt noch sehr vorsichtig dosieren. (Ich hab gut reden, ich möchte gerne überhaupt mal wieder laufen gehen ...)
. Ich werde dich trotzdem auf dem laufenden halten, keine Sorge. Komisch, die Frage stellen mir meine Eltern auch des Öfteren3fach hat geschrieben: Studierst du eigentlich noch oder läufst du nur noch?
Schön zu hören, dass es dir (bald) wieder besser gehtZ.Zt. bin ich über jeden schmerzfreien Meter froh. Die Einlagen sind jetzt aber da und Linderung setzt ein, allerdings (noch) mit Schmerzmitteln, ich verspreche mir aber von den Einlagen, dass ich bald wieder schmerzfrei laufen kann.
Diese Woche nach 2 Wochen Pause:
Sa: 10 km in 5:55
So. 15 km in 5:45
Mehr nicht, aber ich war zufrieden, das waren recht lockere Läufe. Deine Zeiten sind momentan für mich nicht zu schaffen.
Kein Thema! Ich werde versuchen jede Trainingswoche hier reinzustellen und wenn du mich auch etwas auf dem Laufenden hälst, ist das doch okSei mir nicht böse, aber ich bin zu faul, hier jede Woche meine KM zu posten. Dazu habe ich zuviel um die Ohren und bei den wenigen km lohnt sich das auch kaum
Geh aber einfach mal davon aus, dass ich nur 50-60% deines Pensums laufe, den Rest mache ich mit Lebenserfahrung.
Viel Spaß auf der Piste,
Grüße,
3fach
3fach hat geschrieben: Geh aber einfach mal davon aus, dass ich nur 50-60% deines Pensums laufe, den Rest mache ich mit Lebenserfahrung.
Der war gut.Matman hat geschrieben: Mo, 10.12.07: 16km (darin 10km in 45:39 !!!)
Die, 11.12.07: 12km regenerativ (~6er Schnitt)
Mi, 12.12.07: 15km (darin 2x4km in 5:05 min/km)
Do, 13.12.07: 22km in 5:30 min/km
Fr, 14.12.07: frei
Sa, 15.12.07: 13,5 km in 5:25 min/km
So, 16.12.07: 17km in 5:15 min/km
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Wochenpensum: 95,5km
Na mehr wollte ich ja auch nichtwoodstock hat geschrieben:Matman,
Du überrascht mich immer wieder.
Eher selten! War meine zweite 90+ Woche dieses Jahr. Im Jahresschnitt sind es eher so um die 60 WochenKM, allerdings bei 4 Einheiten.Ich bin noch in keiner einzigen Woche 95,5km gelaufen. Läufst Du oft diesen Wochenkm-Umfang?
Den Hinweis mit der Frühform hab ich jetzt schon öfters gehört, aber aktuell juckt es bei mir einfach in den Beinen, das super (Lauf-)Wetter und genügend Zeit macht da das Übrige dazu.Ich geb Dir auch noch nen Rat mit auf den Weg: lauf nicht in eine Frühform und pass auf Deine Gräten auf. Ansonsten: viel Spaß beim Laufen!
Naja zuviel zumindest direkt vor Wettkämpfen. Tapering ist nicht so wirklich Meinswoodstock hat geschrieben:Matman,
mir drängt sich der Eindruck auf, dass Du manchmal zu viel des Guten machst. Du läufst im Training auf 10km Zeiten, die Du im Wettkampf noch nie gelaufen bist. Ich schaffe das nicht.
, kam einfach so aus der Situation heraus, dass es die Woche zuvor privat etwas drunter und drüber ging, ich wenig zum Laufen kam und der Frust raus musste 
Ja und daran werde ich mich (hoffentlich) auch halten und nicht zu viel wollen!Nach Plan trainieren ist gut.
Matman hat geschrieben:
Ja und daran werde ich mich (hoffentlich) auch halten und nicht zu viel wollen!
Böse3fach hat geschrieben: Du musst laufen, laufen, laufen, so schnell und so viel du kannst! Das ist meine einzige Chance ....
Wenn du auch die Kosten der Reha übernimmst3fach hat geschrieben:Hey Matman,
vergiss Pläne, Tapering und Regeneration! Du musst laufen, laufen, laufen, so schnell und so viel du kannst! Das ist meine einzige Chance ....
Bleib gesund,
3fach
Also ich habe das auch fast drei Jahre lang gemacht und mit dieser Tradition erst im Ende Juni angefangen zu brechen. Früher ist bei mir einfach jeder 10er so richtig schiefgegangen ...woodstock hat geschrieben:Matman,
mir drängt sich der Eindruck auf, dass Du manchmal zu viel des Guten machst. Du läufst im Training auf 10km Zeiten, die Du im Wettkampf noch nie gelaufen bist. Ich schaffe das nicht.
Da hast Du mit Sicherheit recht! Matman kann mit großen Leistungssprüngen rechnen, wenn er das Prinzip Belastung / Entlastung berücksichtigt.Ishimori hat geschrieben: Außerdem ist es bei Matmans aktueller Trainingsform nur eine Frage der Zeit, wann sich die ersten großen PB-Sprünge einstellen.
Ishimori hat geschrieben: Außerdem ist es bei Matmans aktueller Trainingsform nur eine Frage der Zeit, wann sich die ersten großen PB-Sprünge einstellen.
Ishimori hat geschrieben:
Außerdem ist es bei Matmans aktueller Trainingsform nur eine Frage der Zeit, wann sich die ersten großen PB-Sprünge einstellen.
Mal sehen, wie es beim Nürnberger Silvesterlauf wird ...
Na ihr beide baut hier aber nen ganz schönen Druck aufwoodstock hat geschrieben:Da hast Du mit Sicherheit recht! Matman kann mit großen Leistungssprüngen rechnen, wenn er das Prinzip Belastung / Entlastung berücksichtigt.
hast dir ja ne schöne neue Sig zugelegt3fach hat geschrieben:Du machst mir Mut, Danke! Auf was habe ich mich da nur eingelassen?
Egal, Hauptsache ich bin am Ende schneller
). Bin diese Woche bisher 3x unterwegs gewesen (knappe 50,5 km). Samstag und Sonntag folgen noch 2 Einheiten, je nachdem wie lang der "Lange" am Sonntag wird, werden es wohl so 85-90 WochenKM , So ist es, leider war die Besserung nur von kurzer Dauer und letztendlich auf Diclo zurück zu führen. Egal, das wird schon wieder, allerdings gerate ich leicht in Trainingsrückstand, diesen Monat waren nicht mehr als 120 km möglich. Da kann ich mich mit dir kaum messen!Matman hat geschrieben: P.S.Immernoch der Rücken der schmerzt?
)
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass eine Viruserkrankung meist genauso schnell geht, wie sie gekommen ist. Das bist du also schnell wieder los.So zurück vom Arzt. Hat mir keine Antibiotika verschrieben. Er meinte, in meinem Alter und meiner sonstigen gesundheitlichen Verfassung, sollte das der Körper schnell selber regulieren können. Nur etwas gegen das Fieber und das Erbrechen hat er mir verschrieben.3fach hat geschrieben:Hallo Matman,
erst mal gute Besserung für dich!
.... Ne kleiner Scherz, denke am Wochenende sollte es wieder gehen.Freut mich, dass dein Rücken wieder besser wirdDer Rücken wird besser, bin am Sonntag einen 10er WK gelaufen und war mit der 52:20 bei etwa 130 HM zufrieden. Die Zeit ist OK für mich, wenn ich bedenke, dass ich wenig gelaufen bin in den letzten Wochen und eigentlich nur GA1 gemacht habe (bis auf Donnerstag, 10x400 in 4:30). Ich war im WK nicht schmerzfrei, aber annähernd. Bisher waren die Beschwerden vor allem schlimm, wenn ich schnell gelaufen bin, insofern eine deutlich Verbesserung meiner Situation.
Momentan geht eben Gesundheit bei mir vor Duell.(Aber das Jahr ist noch lang ...)
Viele Grüße,
3fach
Die Zeit kann sich doch auch sehen lassen!Gut, je weniger Chemie im Körper, desto besser, finde ich.Matman hat geschrieben:So zurück vom Arzt. Hat mir keine Antibiotika verschrieben. Er meinte, in meinem Alter und meiner sonstigen gesundheitlichen Verfassung, sollte das der Körper schnell selber regulieren können. Nur etwas gegen das Fieber und das Erbrechen hat er mir verschrieben.
Soll auch, sobald ich mich wieder fit genug fühle mit Laufen weitermachen, sozusagen als Selbstreinigung des Körpers. Hmm heute Abend
Hmmm, die letzten lagen schon bei 90-95%. Eins oder zwei hätte ich noch gekonnt, denke ich, also der richtige Moment zum aufhören. Drei Tage vor dem 10er war auch nicht gerade clever ...Matman hat geschrieben: Wie hart am (derzeitigen) Limit waren denn die 10x400 gefühlsmäßig gelaufen?
Ja ja immer diese Nettigkeiten3fach hat geschrieben:Hallo Matman,
schön zu hören, dass du auch was fürs Studium machst und nicht NUR läufst. ;-)
Wirtschaftsinformatik auf DiplomWas studierst du eigentlich?
Na dann seh mal zu, dass das weiter aufwärts gehtDeine KM-Leistungen kann ich keinesfalls erreichen, selbst wenn ich fit wäre
(wird immer besser, angeblich soll ich Ende Jan. schmerzfrei sein), wäre 4-5 mal laufen nicht möglich, ich bin ja kein Student mehr ...
Stabil sind die Umfänge auch nicht, wie man sieht:
KW1 27km mit 3 Läufen (inkl. WK über 10),
KW2 9 km mit einem Lauf (ausruhen vom WK),
KW3 50 km mit 3 Läufen.
Der Dezember sah auch schon so ähnlich aus, da waren es insgesamt nur 130 km.
Ich muss los,
viele Grüße,
3fach
Danke.Matman hat geschrieben:Na dann seh mal zu, dass das weiter aufwärts geht
Sonst wird's zu peinlich für mich, falls ich deine Zeiten nicht packen sollte
Wird aber eh nicht passieren
Als ich mich das letzte Mal gewogen hatte (2-3 Wochen her), waren es 68kg bei 178cm Körpergröße.3fach hat geschrieben: ...vermutlich auch leichter...
3fach hat geschrieben:Naja, die Frage muss schon erlaubt sein, auch hierherrscht schon länger Flaute ...
...ich dachte, ich könnte was über dein Training rauskriegen, aber leider ist dort seit August 07 Sendepause.
Grüße,
3fach
Achja, da gab's ja auch noch was Also leichter und fast genauso groß. Ich habe (leider) derzeit 83 kg, verteilt auf 189 cm. Herbert Steffny sagt da liebevoll Maratonni ...Matman hat geschrieben:Als ich mich das letzte Mal gewogen hatte (2-3 Wochen her), waren es 68kg bei 178cm Körpergröße.
naja aber vom BMI her passt es doch einigermaßen.3fach hat geschrieben:Also leichter und fast genauso groß. Ich habe (leider) derzeit 83 kg, verteilt auf 189 cm. Herbert Steffny sagt da liebevoll Maratonni ...
Grüße,
3fach
Matman hat geschrieben:So gerade zurück von meinem "langen" Lauf.
Geworden sind es nur 25,3km.
War zu warm angezogen und Nichts zu Trinken dabei gehabt, hab nach 18km schon zu kämpfen gehabt.
Hab mir jetzt erstmal 1 Liter Wasser reingekippt
Außerdem war ich auch viel zu schnell unterwegs (5:20 min/km)
Hier die Wochenbilanz:
Mo: 14km
Di: 16km
Mi: --
Do: 15km (darin 10km TDL in 4:51 min/km)
Fr: 15km
Sa: --
So: 25km
Somit sind es 85km bei 5TE.
Naja nächste Woche muss der erste 30er her
Ach ja, insgesamt dennoch nur 50 km, aber das reicht für mich auch.3fach hat geschrieben: Letzte Woche 3 mal gelaufen, darin 6x1,2 (Pace 5:00) und Samstag dann glatte 30 km (!) in gemütlichen 6:10.
Die Form kommt langsam, der Rücken wird immer besser.
Jaja ich weiß, dass ich eigentlich zu schnell unterwegs bin. Deswegen laufe ich ja mindestens 1x in der Woche zusammen mit meiner Freundin so 10km in 6:00 - 6:30 min/km. Das war letzte Woche am Di der Fall. (mit je ~3km Hin- und Rückweg für mich)3fach hat geschrieben:Viele Kilometer, viele Einheiten, viel Respekt!
Aber ich befürchte, du läufst die meiste Zeit zu schnell, ich sehe wenig Variation in deinen Läufen. Die langsamen (Nein, ich meine nicht, dass du so lahm laufen sollst wie ich!) wirst du aber auch brauchen!
Überpace nicht zu früh im Training, sonst steigen meine Chancen im Duell!
