"Fairplay" im Laufsport

Habe folgenden Beitrag gefunden :

"Als ich mich an ihn dranhang zog er auf einmal sehr Tempo immens an und rief musste ihn bremsen "Ich will Dich nicht überholen, sondern brauchte nur ein Zugpferd!". Das sah er dann ein und so liefen wir dann gemeisam die letzten Runden.

In der Mitte der letzten Runde äugte ich dann doch mal auf die Uhr. Wow, knapp über 50 Minuten. Die 55 Minuten können geschafft werden. Ich zog den Speed an und sprintete an meinem Zugpferd (dem schweizer) vorbei die letzten 100 Meter in einem Wahnsinns-Tempo. "

Hätte dazu mal ne blöde Frage.
Wie sollte man sich in so einer Situation verhalten ?
Sollte man dem "Zugpferd" den "Vortritt" lassen (Jan Ulrich hat das ja mal bei einer Etappe gemacht und hat einen Fahrer, der ihn den Berg hoch gezogen hat, gewinnen lassen) und wenn ja, gibt es da so "ungeschriebene Gesetze, ab welcher Entfernung zum Ziel man sein Zugpferd nicht mehr überholen sollte ?

Sollte man sich evtl. mit seinem "Zugpferd" absprechen, wenn man merkt, dass er (oder sie) langsamer wird, evtl. selber in die Rolle des "Pferdes" schlüpfen ?

Oder ist im Endspurt "alles erlaubt", weil die eigene Zeit letztendlich wichtiger ist ?

Also ich bin der Meinung, es kommt darauf an:
wenn das "Zugpferd" (auch in der Endphase) einfach nur leicht schwächelt, ist es für mich ne Selbstverständlichkeit, ihn/sie aufzumuntern und sich an mich dranhängen zu lassen.
Habe dadurch schon einige nette Leute kennengelernt.

wenn das "zugpferd" allerdings völlig zusammenbricht und keine Aufmunterung mehr hilft, verabschiede ich mich und laufe meiner Wege

Manzoni

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Reite den Tiger,
lauf ihm nicht davon!
**********************

Also ich löse das ganz pragmatisch, und das hat bisher eigentlich immer reibungslos funktioniert.

Ich beobachte, ob mein (unfreiwilliger) Mitläufer einen genervten Eindruck macht. Falls ja, sag ich einfach: "...mach Du mal ruhig schneller wenn Du willst/kannst, bei mir geht nicht mehr..."
oder im (seltenen) umgekehrten Fall: "...ich geb jetzt mal ein bißchen Gas, kommst Du mit?"

Klappt ganz prima! Manche scheinen allerdings manchmal ganz erstaunt (und oft erfreut) zu sein, wenn man so "Kontakt" aufnimmt.

Was zu einer anderen Frage führt: Sprecht Ihr eigentlich Euch unbekannte Mitläufer zwecks Ablenkung, Aufmunterung oder purer Freundlichkeit gelegentlich/häufig an, um dann eventuell ein Stück gemeinsam zu laufen?

Ich hab` mehr den Eindruck, daß viele allein gelassen werden wollen und gelegentlich eher ablehnend bis unwirsch auf Kontaktnahme reagieren.

Viele Grüße

Walter

viermaerker 707
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pain is weakness leaving the body

[quote]
Original von viermaerker 707:
Was zu einer anderen Frage führt: Sprecht Ihr eigentlich Euch unbekannte Mitläufer zwecks Ablenkung, Aufmunterung oder purer Freundlichkeit gelegentlich/häufig an, um dann eventuell ein Stück gemeinsam zu laufen?

Ich hab` mehr den Eindruck, daß viele allein gelassen werden wollen und gelegentlich eher ablehnend bis unwirsch auf Kontaktnahme reagieren.
[quote]

Ich habe mit quatschen eigentlich bislang nur gute Erfahrungen gemacht. Viele sind zwar zuerst erstaunt, dann aber doch ganz froh, wenn das Eis gebrochen ist. Ob man dann auf ähnlicher Wellenlänge sendet, das ist ne andere Frage.

Manzoni

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Reite den Tiger,
lauf ihm nicht davon!
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Ich war auch mal ein Zugpferd bei meinem ersten HM. Ein Mädel ist 18 Km hinter mir her gelaufen und hat mich dann auf den letzten 2 Kilometern überholt. Hat mich dann schon etwas geärgert, aber nachdem sie sich so nett bedankt hat fürs mitnehmen war ich auch nicht mehr sauer

Hin und wieder red ich auch mit Läufern, wenn sichs ergibt. Merkt man ja dann ob sie mit einem reden wollen oder nicht. In meiner `Leistungsklasse` wird noch eher geredet, als weiter vorne. Mir kommts so vor, dass je schneller die Leute laufen um so weniger wird auf die Mitläufer geachtet.

Nur mal nebenbei wenn ihr während des Wettkampfes (zumindest bei 10km) noch quatschen könnt, lauft ihr eindeutig nicht an eurer Grenze ! Also müßtet ihr auf jeden Fall noch Gas geben können, egal ob euer Mitläufer jetzt mitkommt oder nicht )

Vieles regelt sich auch da von ganz alleine ;).

Ich würde da nie von Fairplay oder nicht reden, nur weil einer die ganze Zeit hinter mir läuft und mich am Schluß überholt. Ich hätte ihn ja schon vorher auch mal Tempo machen lassen können, indem ich langsamer laufe. Da ich aber eher im Wettkampf auf Zeit und nicht auf Platzierung laufe, ist das ganze mir ziemlich Wurscht !

Ray

Original von Digga:
Mir kommts so vor, dass je schneller die Leute laufen um so weniger wird auf die Mitläufer geachtet.

Kann man denn nicht auch irgendwann nicht mehr "sinnvoll" reden?

Ich mein, wer an der Leistungsgrenze läuft, kann doch nicht mehr quasseln, oder sollte das beim Langstreckenläufer immer noch "drin" sein?


Kopfkratzende Grüße von Ella

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Nichts im Leben ist hoffnungslos tragisch - selbst eine Träne, die die Wange hinabrinnt, kitzelt.

Original von Ray:
Nur mal nebenbei wenn ihr während des Wettkampfes (zumindest bei 10km) noch quatschen könnt, lauft ihr eindeutig nicht an eurer Grenze ! Also müßtet ihr auf jeden Fall noch Gas geben können, egal ob euer Mitläufer jetzt mitkommt oder nicht )

Vieles regelt sich auch da von ganz alleine ;).

Ich würde da nie von Fairplay oder nicht reden, nur weil einer die ganze Zeit hinter mir läuft und mich am Schluß überholt. Ich hätte ihn ja schon vorher auch mal Tempo machen lassen können, indem ich langsamer laufe. Da ich aber eher im Wettkampf auf Zeit und nicht auf Platzierung laufe, ist das ganze mir ziemlich Wurscht !

Ray

Hallo Ray!

Ich kann mich auch beim Wettkampf IMMER mit meinen Mitläufern unterhalten. Nur meine Beine wollen meist nicht so schnell wie es meine Puste könnte.

Liebe Grüße!

Thorsten.

Also bei nem 10 Km Lauf würd ich mich auch nicht mehr unterhalten, schätz ich mal, aber 10er lauf ich eigentlich keine, lieber HM und da kann man sich schon noch unterhalten

Original von runningmanthorsten:

Original von Ray:
Nur mal nebenbei wenn ihr während des Wettkampfes (zumindest bei 10km) noch quatschen könnt, lauft ihr eindeutig nicht an eurer Grenze ! Also müßtet ihr auf jeden Fall noch Gas geben können, egal ob euer Mitläufer jetzt mitkommt oder nicht )

Vieles regelt sich auch da von ganz alleine ;).

Ich würde da nie von Fairplay oder nicht reden, nur weil einer die ganze Zeit hinter mir läuft und mich am Schluß überholt. Ich hätte ihn ja schon vorher auch mal Tempo machen lassen können, indem ich langsamer laufe. Da ich aber eher im Wettkampf auf Zeit und nicht auf Platzierung laufe, ist das ganze mir ziemlich Wurscht !

Ray

Hallo Ray!

Ich kann mich auch beim Wettkampf IMMER mit meinen Mitläufern unterhalten. Nur meine Beine wollen meist nicht so schnell wie es meine Puste könnte.

Liebe Grüße!

Thorsten.

Also, ich kann ab km3 zwar noch ein paar Satzteile röcheln. Aber "mich unterhalten" würde ich das nicht mehr nennen. Dies gilt wohlgemerkt für einen 10km Wettkampf und drunter. HM bin ich noch nicht gelaufen.

Beim Marathon würde ich mich im ersten Teil auch noch unterhalten können. Aber am Schluß wäre es auch da nur noch sehr sehr gequält möglich.

Ich glaube auch, dass Reden beim Laufen nicht unbedingt leistungsförderlich ist, von wegen Rythmus. Wenn mich einer anquatschen würde, würde ich natürlich (versuchen zu) antworten )

Ray

Original von Ray:

Also, ich kann ab km3 zwar noch ein paar Satzteile röcheln. Aber "mich unterhalten" würde ich das nicht mehr nennen. Dies gilt wohlgemerkt für einen 10km Wettkampf und drunter. HM bin ich noch nicht gelaufen.

Beim Marathon würde ich mich im ersten Teil auch noch unterhalten können. Aber am Schluß wäre es auch da nur noch sehr sehr gequält möglich.

Ich glaube auch, dass Reden beim Laufen nicht unbedingt leistungsförderlich ist, von wegen Rythmus. Wenn mich einer anquatschen würde, würde ich natürlich (versuchen zu) antworten )

Ray

Nee, ich kann mich noch komplett gut unterhalten. Bräuchte nur mal schnellere Beine!

Liebe Grüße!

Thorsten.

...bei mir ist die ganze Sache immer vom jeweiligen WK abhängig.
Bei `nem 10er quatsche ich nicht (es ei denn... dazu gleich mehr), da ich versuche an der Leistungsgrenze zu laufen.
Ich suche mir jedoch immer Fixpunkte (Basecaps, T-Shirts...)in der Läuferschar die ich immer im Blickwinkel habe um meinen "Trott" beibehalten zu können.
Ist es kleinerer Lauf ergibt sich daraus auch mal eine "Zugpferdfreundschaft". Einmal habe ich ein solches Zugpferd auch kurz vor dem Ziel überholt, danach kam ich mir aber schäbig vor und habe mich entschuldigt.
Seitdem sage ich kurz vorher Bescheid wenn ich meine Reserven versuche zu mobilisieren oder wenn ich das Tempo doch nicht mehr halten kann.
Entweder wir sprinten dann gemeinsam, oder der eine entläßt den anderen aus der "Verantwortung"

Bei längeren Läufen die vorrangig Spaß machen, laufe ich gerne in wechselnden Zugtierherden und schwatze dann auch mal ganz gerne...allerdings darf das Tempo bei so einem 25k-Lauf auch nicht die 6min/km-Marke unterschreiten.
Beim Berliner HM war ich nur noch fähig mich während des Laufes durch Grunzlaute zu verständigen.

Leute die bei einem 2h-Zieleinlauf während eines HM noch in die Zielgasse spurten, dich noch fast zu Fall bringen und triumphierend die Arme hochreissen weil sie jetzt noch 3 Plätze gutgemacht haben finde ich allerdings völlig daneben.

LG
Britt (die auch schon kurz vor dem Ziel angehalten hat um ihr Zugtier vorzulassen) ;)

Original von runningmanthorsten:Bräuchte nur mal schnellere Beine!

Klassischer Fall von "Fishing for compliments"... )

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Ich bremse auch für GÄSTE!

Original von Greenhörnchen:

Original von runningmanthorsten:Bräuchte nur mal schnellere Beine!

Klassischer Fall von "Fishing for compliments"... )

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Ich bremse auch für GÄSTE!

Nee, Dani-Maus das ist ja wirklich so! Von meiner Puste her wäre ich fast 5 Minuten schneller auf 10km. Aber die Beine wollen nicht mehr so. Komm Du mal in mein Alter!

Liebe Grüße!

Thorsten.

Original von F1319:
Leute die bei einem 2h-Zieleinlauf während eines HM noch in die Zielgasse spurten, dich noch fast zu Fall bringen und triumphierend die Arme hochreissen weil sie jetzt noch 3 Plätze gutgemacht haben finde ich allerdings völlig daneben.

Es kommt drauf an. Wenn es für die um ne PB geht, oder darum unter 2 Stunden zu bleiben, warum nicht ??? Da kann ich jede Freude nachvollziehen ...

Habe mich bei meiner PB von 48:50 auf 10 tierisch geärgert, daß einer vor mir im Zielkanal (aber halt noch nicht über der Ziellinie) fast stehengeblieben ist (kein "Stau"), während ich im Sprint angeflogen kam und deswegen fast gestürzt wäre ... Der Vogel hat mich mindestens 10 Sekunden gekostet ...

Stephan

Original von runningmanthorsten:Aber die Beine wollen nicht mehr so. Komm Du mal in mein Alter!

Von wegen - komm` DU erst mal in meine Gewichtsklasse! )

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Ich bremse auch für GÄSTE!

Also mir geht es auch wie Ray, bei nem 10er kann ich mich auf keinem Fall mehr unterhalten. Bestenfalls noch ein paar Worte herausstammeln. Bei nem HM vielleicht noch die ersten 10km, danach wirds kontinuerlich enger mit der Luft

Aber ich laufe WK ja nicht zum Quatschen, das kann ich ja im Lauftreff machen

Aber zu eigentlichen Frage zurück: Mich stört es nicht, wenn sich jemand an mich dranhängt und am Ende versucht zu überholen. Auf dem letzten Metern hat mich noch nie jemand stehen lassen
Da kann ich kaputt sein wie ich will, wenn ich den Atem im Nacken höre gebe ich da nochmal richtig Gas.

Oft entwickelt sich auch ohne Worte eine Art Teamwork. Ich hänge mich mal dran, dann wird es mir zu langsam und ich gehe vor, der oder die Gruppe bleibt an mir dran, bis ich wieder zu langsam werde. Naja, manchmal fast wie bei Radrennen.
Nur am Ende war es das dann, oft haben wir uns dann nach dem Ziel nochmal getroffen und Pfötchen geschüttelt. Auch ein Danke hatte ich letztes Mal in der Umkleidekabine noch bekommen, er meinte ohne mich wäre er am Ende wohl sonst eingebrochen.

Letztendlich laufen wir ja alle für unsere Zeiten. Platzierungen spielen wohl bei den meisten von uns keine Rolle.

Gruß,

Markus

Original von Greenhörnchen:

Original von runningmanthorsten:Aber die Beine wollen nicht mehr so. Komm Du mal in mein Alter!

Von wegen - komm` DU erst mal in meine Gewichtsklasse! )

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Ich bremse auch für GÄSTE!

Lieber nicht! *fg* )

Liebe Grüße!

Thorsten.

Original von runningmanthorsten:

Lieber nicht!

...aber wenn der Arzt jetzt doch `ne Laufpause verordnet.... *uiuiuiiii*
dann isset essig mit der negativen Energiebilanz...

LG
Britt (duckundwechhhhhhhhhh...) ;)

Original von F1319:

Original von runningmanthorsten:

Lieber nicht!

...aber wenn der Arzt jetzt doch `ne Laufpause verordnet.... *uiuiuiiii*
dann isset essig mit der negativen Energiebilanz...

LG
Britt (duckundwechhhhhhhhhh...) ;)

Ja das stimmt wohl leider Britt. Aber ich hoffe das er keine Laufpause verordnet.

Liebe Grüße!

Thorsten.

Original von runningmanthorsten:
Nee, Dani-Maus das ist ja wirklich so! Von meiner Puste her wäre ich fast 5 Minuten schneller auf 10km. Aber die Beine wollen nicht mehr so. Komm Du mal in mein Alter!

Tja, mit dem Alter muß es nichts zu tun haben. Wenn ich meine Mittelstreckenleistung auf die 10km umsetzen könnte, würde ich den 10er 1-2 Minuten schneller laufen müssen. Mir fehlt aber im Gegensatz zu dir (noch) die Puste, obwohl ich ein paar Jährchen älter bin als du

Ein Tip noch an Dich, Thorsten: Versuch es doch mal mit Marathon. Da ist, glaube ich, eine lange Puste nicht schlecht. Und die "nicht schnellen" Beine fallen da nicht so in`s Gewicht (Vorsicht: Insiderwitz ;))

Ray

Bekenne mich ebenfalls als kontaktfreudige Läuferin! Ausnahme auch bei mir: 10er, die sind mir dafür - selbst für meine bescheidenen Verhältnisse - zu hektisch.

Bei den HM`s und beim M hatte ich immer mehr oder weniger gesprächige Begeleitung, wobei die letzten km natürlich etwas "wortkarger" ausfallen . . . ;)

Meine Erfahrung mit Zugpferden sind unterschiedlich: Beim Marathon stellte sich die Frage, ob ich meinen Begleiter überholen dürfte, gar nicht: Er ist mir bei km 27 davon gerannt :( Beim ersten HM lief ich ab km 3 neben einem anderen Ersttäter her. Auf dem letzten km wollte er noch mal richtig Gas geben, so dass ich zunächst nicht folgen konnte. Er hat sich dann so lange zurückgehalten, bis ich wieder dran war und wir sind gemeinsam durchs Ziel. Beim HM in diesem Jahr, der einfach Spaß gemacht hat, habe ich eine junge Läuferin kennen gelernt, für die es der erste war. Sie wollte unter 2 h bleiben. Bereits bei km 10 konnte ich ihr recht sicher versprechen, dass es unter 1:50 werden würde. Den letzten km war sie so glücklich, dass ich sie förmlich vor mir weggejagt habe, sie war dann mit 1:48 eine min. schneller als ich und überglücklich. Ich hatte quasi mein "Minimal"-Ziel erreicht. Unterwegs hatten sich allerdings einige Läufer beschwert, die wir überholt hatten, dass wir bei dem "Tempo" noch reden könnten . . .

Und Forumsmitglieder sind sowieso besondere Zugpferde ! Pedro war am B-Berg einfach nur höflich, als er mich im Ziel vorgelassen hat, da brauchte ich keinerlei schlechtes Gewissen zu haben!

Was ich bei allen Läufen schön finde: Wenn mich jemand von meinen Freunden aus dem Publikum den letzten km noch einmal "zieht". Das ist für den Fall, dass kein Läufer-Zugpferd zur Verfügung steht auch prima! Bin allerdings auch so gar kein Sprinter und brauche da meistens einen Ansporn.

Und zum Quasseln: Freue mich auf den Lauftreff morgen!

LG von chrissie

Original von Ray:

Tja, mit dem Alter muß es nichts zu tun haben. Wenn ich meine Mittelstreckenleistung auf die 10km umsetzen könnte, würde ich den 10er 1-2 Minuten schneller laufen müssen. Mir fehlt aber im Gegensatz zu dir (noch) die Puste, obwohl ich ein paar Jährchen älter bin als du

Ein Tip noch an Dich, Thorsten: Versuch es doch mal mit Marathon. Da ist, glaube ich, eine lange Puste nicht schlecht. Und die "nicht schnellen" Beine fallen da nicht so in`s Gewicht (Vorsicht: Insiderwitz ;))

Ray

Marathon ist ja leider nix für mich, weil ich nach 2 Std. immer Oberschenkelkrämpfe bekomme. ;( Aber irgendwann probiere ich es trotzdem nochmal.

Liebe Grüße!

Thorsten.

Original von runningmanthorsten:

Marathon ist ja leider nix für mich, weil ich nach 2 Std. immer Oberschenkelkrämpfe bekomme. ;( Aber irgendwann probiere ich es trotzdem nochmal.

Liebe Grüße!

Thorsten.

Hallo Thorsten,

die letzten 11,51 Minuten kriegst Du mit Zähnezusammenbeißen auch so hin.
Ohne Faxen,

:klugscheiss:

klär doch mal die Ursache für die Oberschenkelkrämpfe ab.
Vielleicht machst Du auch zu viel...

Ich bin heute nach einer Woche Pause, wegen....egal - keine Verwässerung !
für meine Verhältnisse richtig flott - und vor allem !!! entspannt und mit einer Supimotivation losgetobt, war richtig geil, obwohl noch dunkel, und hat den ganzen scheiß Tag gehalten - und der war wirklich Sch......

@Thorsten
Trau mich ja fast gar nicht...
Mg - Mangel???

Mehr fällt mir leider nicht ein ....
Oder-Hoffnungsschimmer- es fehlen die
langsamen langen Läufe ??

Laß Dich nicht unterbuttern

Holger II

Original von wuffi:

Hallo Thorsten,

die letzten 11,51 Minuten kriegst Du mit Zähnezusammenbeißen auch so hin.
Ohne Faxen,

:klugscheiss:

klär doch mal die Ursache für die Oberschenkelkrämpfe ab.
Vielleicht machst Du auch zu viel...

Ich bin heute nach einer Woche Pause, wegen....egal - keine Verwässerung !
für meine Verhältnisse richtig flott - und vor allem !!! entspannt und mit einer Supimotivation losgetobt, war richtig geil, obwohl noch dunkel, und hat den ganzen scheiß Tag gehalten - und der war wirklich Sch......

@Thorsten
Trau mich ja fast gar nicht...
Mg - Mangel???

Mehr fällt mir leider nicht ein ....
Oder-Hoffnungsschimmer- es fehlen die
langsamen langen Läufe ??

Laß Dich nicht unterbuttern

Holger II

Hallo Holger!

Könnte sein das es Magnesiummangel ist! Bei langsamen langen Läufen habe ich nämlich keine Probleme! Und meine Bestzeit beim Marathon bin ich auch gelaufen weil ich (für meine Verhältnisse) langsam angegangen bin. Lange Läufe hab ich eigentlich immer genug gemacht.

Liebe Grüße!

Thorsten.

Hallo..ähm...

nochmal zurück zum Thema:
Das mit dem Überholen am Schluss kommt für mich ja noch nicht so in Frage.
Im Wettkampf unterhalten kann ich mich nicht, auch am Anfang wenn überhaupt nur das Nötigste.
Aber am Ende bei einem Zugpferd bedanken, das ist dann doch das Mindeste, was ich tun kann!
Nach dem Lichterlauf musste ich dazu sogar nochmal spurten(!), sonst hätte ich die Beiden nicht mehr erwischt! :rotate:
Sollte ich jemals in die Lage kommen, das Zugpferd noch zu überholen, würde ich es aber tun, denn ich habe es schließlich auch nicht ausgebremst, dadurch, das ich dahinter gelaufen bin, oder???
Würde mich auch niemals so dicht an jemanden hängen, das ich diesen in seinem Lauf behindere...

Regina:look:

...und der kleine beige Hund