Ich stell's mal hier rein, ist das Unterforum mit dem höchsten so-wirds-gemacht-Faktor:
Ich habe einige Bildsequenzen meines Laufstiles erstellt.
Zügig:
http://artsandcrafts.prior-i.de/images/ ... e-full.jpg
Schnell, aber noch nicht volle Kanne:
http://artsandcrafts.prior-i.de/images/ ... e-full.jpg
Zufrieden bin ich, dass jetzt nach 20 Monaten Laufen Kraft&Abdruck hintenraus vorhanden ist.
Es ärgert mich aber, dass ich immer noch den Stechschritt nach vorne laufe, obwohl der Fussaufsatz bereits mit leicht gebeugtem Knie geschieht.
Dass ich die Zehen hochziehe, wird sich nie ändern!
Hinter dem Körper habe ich bereits eine genaue Bewegungsvorstellung, vorne ahne ich noch nichtmal, wie es sich anfühlen muss.
Sehr interessant war, wie schnellere Geschwindigkeiten auch immer mit einem stärker hochgezogenen Unterschenkel einhergingen, hätte ich so ausgeprägt nicht erwartet: http://artsandcrafts.prior-i.de/images/ ... e-full.jpg
Nachdem im Hamm-Thread bereits Laufstile diskutiert wurden, darf obiges gerne kommentiert werden.
Und wer eine solide Leichtathletik-Grundausbildung genossen hat, könnte mir bitte Übungen zum "vorne-nicht-stechschritten" verraten! ;)
Technisch lief das so ab, dass eine Digicam auf Stativ verwendet wurde, die Daten von der MiniDV mit Firewire-Karte auf den Rechner übertragen und als .avi gespeichert wurden, um dann in Einzelbilder zerlegt zu werden -- diese wiederum dann zusammenmontiert.
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hallo cpr,
es wundert mich eigentlich, dass es hier noch keine Flut an Antworten zu deinem Beitrag gibt
Ich kann deinen Laufstil leider überhaupt nicht kommentieren; mir fehlen da die Kenntnisse. Aber hier sind doch etliche Experten im Bereich 'Laufstilverbesserung' unterwegs.
Ich kann zum Thema nur den Hinweis auf ein Video zur Laufstilverbesserung beitragen: klick
Ich bin gespannt, wenn sich die Laufstilexperten zu Wort melden und deinen Stil kommentieren. Im übrigen finde ich den von dir gewählten technischen Lösungsansatz zur Verbesserung des Laufstils richtig gut. Wenn das mal hier im Forum jede Menge Nachahmer findet
Viel Erfolg!
es wundert mich eigentlich, dass es hier noch keine Flut an Antworten zu deinem Beitrag gibt
Ich kann deinen Laufstil leider überhaupt nicht kommentieren; mir fehlen da die Kenntnisse. Aber hier sind doch etliche Experten im Bereich 'Laufstilverbesserung' unterwegs.
Ich kann zum Thema nur den Hinweis auf ein Video zur Laufstilverbesserung beitragen: klick
Ich bin gespannt, wenn sich die Laufstilexperten zu Wort melden und deinen Stil kommentieren. Im übrigen finde ich den von dir gewählten technischen Lösungsansatz zur Verbesserung des Laufstils richtig gut. Wenn das mal hier im Forum jede Menge Nachahmer findet
Viel Erfolg!
3
Und so sieht's bei mir aus,cpr hat geschrieben:...habe einige Bildsequenzen meines Laufstiles erstellt...
Zitat der Fehlermeldung:
"Die Grafik “http://artsandcrafts.prior-i.de/images/ ... -full.jpg” kann nicht angezeigt werden, da sie Fehler enthält."
Naja, ein 5508 Pixel hohes JPG mag mein alter Mac wohl nicht.
Mit freundlichen Füßen
Roland B.
4
Sehr schöne Laufstudie.
Die zweite Bilderserie scheint aber in der falschen Reihenfolge zu sein.
Man darf sie nicht in Laufrichtung betrachten, sondern muss rückwärts anfangen.
Oder?
Ich wollte, ich könnte so laufen.
Viele darin enthaltene Elemente und Grundsätze übe ich auch schon seit langer Zeit.
Aaaaaaber:
Das hier gezeigte Anfersen des Rückbeines halte ich für sehr kontraproduktiv.
Ich sehe förmlich, wie es die Vorwärtsbewegung abrupt behindert.
Es sollte doch nicht versucht werden, unter Energieeinsatz den Unterschenkel aktiv hoch zu bewegen. Dadurch wird das Knie zwangsläufig in seinem Wiedervorwärtsdrang gehemmt.
Wenn ich mir seeeehr schnelle Läufer beim Marathon anschauhe, z. B. Kenianer,
dann sehe ich, dass auch bei denen die Unterschenkel hinten hochfliegen, aber nicht aktiv und krampfhaft gewollt, sondern völlig passiv(!) als Reaktion (Rückpendeln) aus der schnellen Vorwärtsbewegung heraus.
Das (aktive) Anfersen wird zwar immer wieder gelehrt, nach meinen Erkenntnissen ist das aber der falsche Weg.
Hallo SlowMo,
endlich hast Du mal ein schönes Bild.
Die zweite Bilderserie scheint aber in der falschen Reihenfolge zu sein.
Man darf sie nicht in Laufrichtung betrachten, sondern muss rückwärts anfangen.
Oder?
Ich wollte, ich könnte so laufen.
Viele darin enthaltene Elemente und Grundsätze übe ich auch schon seit langer Zeit.
Aaaaaaber:
Das hier gezeigte Anfersen des Rückbeines halte ich für sehr kontraproduktiv.
Ich sehe förmlich, wie es die Vorwärtsbewegung abrupt behindert.
Es sollte doch nicht versucht werden, unter Energieeinsatz den Unterschenkel aktiv hoch zu bewegen. Dadurch wird das Knie zwangsläufig in seinem Wiedervorwärtsdrang gehemmt.
Wenn ich mir seeeehr schnelle Läufer beim Marathon anschauhe, z. B. Kenianer,
dann sehe ich, dass auch bei denen die Unterschenkel hinten hochfliegen, aber nicht aktiv und krampfhaft gewollt, sondern völlig passiv(!) als Reaktion (Rückpendeln) aus der schnellen Vorwärtsbewegung heraus.
Das (aktive) Anfersen wird zwar immer wieder gelehrt, nach meinen Erkenntnissen ist das aber der falsche Weg.
Hallo SlowMo,
endlich hast Du mal ein schönes Bild.
Gruß bernann
10 km 0:45:33 / HM 1:39:05 / M 3:48:14 / U50 4:56 / BGL 6:53
10 km 0:45:33 / HM 1:39:05 / M 3:48:14 / U50 4:56 / BGL 6:53
5
Du siehst hier aber interessante Sachen .... Vielleicht interpretierst du auch eher.bernann hat geschrieben: Aaaaaaber:
Das hier gezeigte Anfersen des Rückbeines halte ich für sehr kontraproduktiv.
Ich sehe förmlich, wie es die Vorwärtsbewegung abrupt behindert.
Es sollte doch nicht versucht werden, unter Energieeinsatz den Unterschenkel aktiv hoch zu bewegen. Dadurch wird das Knie zwangsläufig in seinem Wiedervorwärtsdrang gehemmt.
Woran siehst du auf der Bildserie, dass die das Anfersen "aktiv und krampfhaft gewollt" erfolgt?bernann hat geschrieben: Wenn ich mir seeeehr schnelle Läufer beim Marathon anschauhe, z. B. Kenianer,
dann sehe ich, dass auch bei denen die Unterschenkel hinten hochfliegen, aber nicht aktiv und krampfhaft gewollt, sondern völlig passiv(!) als Reaktion (Rückpendeln) aus der schnellen Vorwärtsbewegung heraus.
Was sagst du zu diesem Kandidaten:
http://www.rampstreet.de/bilder/cgerade.jpg
@cpr:
Im großen und ganzen sieht das schon recht gut aus. Du solltest mit noch ein klein wenig mehr Vorlage laufen. Das wirkt sich dann wieder auf den Schwerpunkt aus und spart noch etwas Kraft. Wenn du ein Hohlkreuz hast, könnte das aber auch ein etwas verfälschter Eindruck sein, sieht man nicht so in den dicken klamotten. (Bei Menschen mit starkem Hohlkreuz steht die Hüfte u. U. richtig, aber die Schultern sind dennoch zuweit hinten.)
Ansonsten: Armwinkel vorne gut. In der letzten Serie sieht es so aus, als ob der Rechte Arm hinten ganz leicht aufgeht, vorne hast du deutlich unter 90 Grad, hinten auf einmal über 90 Grad. Das ist aber schon ein wenig Korinthenkackerei.
Das mit dem Stechschritt .... ich hab nicht das Gefühl, dass es so ein dramatisches Problem ist, wie du denkst. (Fußspitzenanziehen ist übrigens gar keins, sondern ein leichtathletisches Grundelement oder was meinst du mit "Zehen hochziehen"?) Vielleicht weniger "in den Schritt fallen lassen", sondern schon mehr an den "greifenden abdruck" denken.
Die Bilder sind schön, ein Video wäre natürlich noch schöner.
Gruß
Christof
"If a man coaches himself, then he has only himself to blame when he is beaten."
- Sir Roger Bannister
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@C
wasn dat für ein joggender bodybuilder? ;-))) bist du das?
wasn dat für ein joggender bodybuilder? ;-))) bist du das?
lieber laufend leben, als stehend sterben
2009: einfach abhaken und vergessen
2008: 10 km - 0:41:15 PB; HM - 1:29:46 PB; M - 3:18:43 PB
2009: einfach abhaken und vergessen
2008: 10 km - 0:41:15 PB; HM - 1:29:46 PB; M - 3:18:43 PB
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Das mit den Zehen ist mir neu, muss ich mal "auf mich wirken" lassen. Danke für die Info!
Die Rücklage variierte manchmal auf den Serien, und ich habe immer die Bilder direkt vor der Kamera genommen. Auch wenn es nicht die repräsentativsten waren.
Manchmal habe ich bei schnellem Laufen das Gefühl, die Bewegung nicht richtig auf den Boden zu bekommen. Als ob ich einen halben Zentimeter über dem Boden aufsetzte, und der Fuss "nach hinten durchrutscht". (Bsw. wenn ich gegen ToMe Bergsprints mache. *g*)
Mit mehr Vorlage könnte auch noch ein Fußaufsatz weiter hinten einhergehen? Denn die Frequenz könnte durchaus noch höher sein, es sind eher 170 plusminus, anstatt 180. Wobei sich erst so langsam Läufermuskulatur entwickelt, und der Fußaufsatz in der Vergangenheit auch vielfach "Schonhaltung" war. Von 0 auf 100 geht es halt net mit dem "vorgespannten Unterschenkel", jedenfalls nicht bei mir.
Naja, ist halt auch eher eine Momentaufnahme. Vor einem Jahr sah das noch ganz anders aus. In den letzten Monaten kam viel "Geschmeidigkeit" und Kraft(ausdauer). Ich bin noch in der Entwicklung und werde das bei Gelegenheit wiederholen.
Was im Rückblick ungünstig ist: Ich kann nicht sagen, wie schnell ich wirklich war, weil ich die Zeit nicht im Video eingeblendet habe und auch keine optischen Markierungen von z.B. 20m Abstand platziert wurden. So könnte ich "zügig" etc. besser bestimmen.
Eine Aufnahme von vorn/hinten wäre eine ute Ergänzung.
Ich hadere technisch noch mit einer akzeptablen Dateigröße des Videoexports.
Die Rücklage variierte manchmal auf den Serien, und ich habe immer die Bilder direkt vor der Kamera genommen. Auch wenn es nicht die repräsentativsten waren.
Manchmal habe ich bei schnellem Laufen das Gefühl, die Bewegung nicht richtig auf den Boden zu bekommen. Als ob ich einen halben Zentimeter über dem Boden aufsetzte, und der Fuss "nach hinten durchrutscht". (Bsw. wenn ich gegen ToMe Bergsprints mache. *g*)
Mit mehr Vorlage könnte auch noch ein Fußaufsatz weiter hinten einhergehen? Denn die Frequenz könnte durchaus noch höher sein, es sind eher 170 plusminus, anstatt 180. Wobei sich erst so langsam Läufermuskulatur entwickelt, und der Fußaufsatz in der Vergangenheit auch vielfach "Schonhaltung" war. Von 0 auf 100 geht es halt net mit dem "vorgespannten Unterschenkel", jedenfalls nicht bei mir.
Naja, ist halt auch eher eine Momentaufnahme. Vor einem Jahr sah das noch ganz anders aus. In den letzten Monaten kam viel "Geschmeidigkeit" und Kraft(ausdauer). Ich bin noch in der Entwicklung und werde das bei Gelegenheit wiederholen.
Was im Rückblick ungünstig ist: Ich kann nicht sagen, wie schnell ich wirklich war, weil ich die Zeit nicht im Video eingeblendet habe und auch keine optischen Markierungen von z.B. 20m Abstand platziert wurden. So könnte ich "zügig" etc. besser bestimmen.
Eine Aufnahme von vorn/hinten wäre eine ute Ergänzung.
Ich hadere technisch noch mit einer akzeptablen Dateigröße des Videoexports.
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Schöner Stil. Man sieht dass er die Fußspitzen nicht anzieht, man muss es also nicht unbedingt tun. aber schaden tut es imo auch nicht, wenn man es nicht zu extrem macht. Bei den Sprüngen muss man es imo machen, weil du nur so genug Druck aus dem ganzen Fuß bekommst.cpr hat geschrieben:Boah: YouTube - Sebastian Coe - Born to Run - Part 6 ab 6:48
Gut ist auch zu sehen, wie hoch er die Knie nimmt. Da fehlt es bei vielen Langläufer, muss für die Langstrecke wohl auch nicht so extrem sein. Aber wenn du z. B. bei Wdh-Läufen die Knie richtig hochnehmen kannst und das übst, fällt es dir später auch leichter, sie am Ende eines 10k Rennens noch hoch genug zu bekommen. Ist auch so eine Sache, wo man im Training gleich merkt, das man schneller wird.
Ist mir neulich im Training passiert, ein befreundeter Trainer vom Konkurrenzverein, der auf dem gleichen Platz trainiert, hat mir nach einer Steigerung gesagt, nimm doch mal die Knie weiter hoch. Dann habe ich den ersten 200er gemacht, nur auf die Knie und den Stil geachtet und war nach 27,5 im Ziel ... eigentlich wollte ich nicht schneller 30s laufen. Dummerweise konnte ich dann nicht soviele 200er machen, wie ich wollte, weil ich 2min nach ner 27,5 nicht besonders gut erholt bin (für lange Pausen hatte ich keine Zeit), aber es war eine lehrreiche Erfahrung.
Coe war eh ganz groß. 2x die 1500 gewonnen bei den Spielen, obwohl er eher für die 800 als favorit galt. Im Rennen 1980 im Video sieht man am Ende gut, wie sich der Laufstil nochmal ein wenig ändert, wenn er am Ende voll sprintet. Da nimmt er die Arme noch mehr mit.
Das rennen ist krass, die 2. Rd total verbummelt in 64 oder so, dann die 3. in 54s, letzte 300 39s. Danke für den Link!
Gruß
C.
"If a man coaches himself, then he has only himself to blame when he is beaten."
- Sir Roger Bannister
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Das beste in diesem Video "Born to Run" ist, als ein Reporter ihn fragt, ob er einen "athlete's foot" habe! *g*DerC hat geschrieben:Coe war eh ganz groß. 2x die 1500 gewonnen bei den Spielen, obwohl er eher für die 800 als favorit galt. Im Rennen 1980 im Video sieht man am Ende gut, wie sich der Laufstil nochmal ein wenig ändert, wenn er am Ende voll sprintet. Da nimmt er die Arme noch mehr mit.
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Mein Trainingspartner hat am Dienstag zu mir gemeint, ich ferse meine Beine unterschiedlich hoch an, rechts viel höher als links.
Ich sollte wohl auch mal etwas an meiner Technik machen. Meine Knie sind auch nicht wirklich so hoch wie sie sein sollten, wird wohl Zeit für die Laufschule!
Ich sollte wohl auch mal etwas an meiner Technik machen. Meine Knie sind auch nicht wirklich so hoch wie sie sein sollten, wird wohl Zeit für die Laufschule!
Bestzeiten:
Freiberg 5 km 2012: 17:04
Stuttgart 5.000m 2013: 17:16
Niedernhall 10 km 2014: 35:56
Bietigheim 10.000m 2014: 35:10
Bottwartal HM 2008: 1:19:54
Bottwartal M 2010: 3:03:44