Jugendliga U20 - wer macht mit?

Hallo!

Diese Laufliga finde ich ganz spannend. Ich würde gern unabhängig von der Leistungsstufe gern wissen, wer hier im Jugendbereich ist und auch Lust auf sowas hätte. Einer (HTS) hatte sich schon gemeldet. Wer noch? Kriterium könnte sein, dass man in 2009 maximal 20 wird, also jetzt noch 19 ist oder jünger.

Meldet euch!

Maxi (17)

HUHU! Hier sind doch bestimmt noch ein paar jugendliche Läuferinnen!!??

huhu....also ich wäre U20...bin aber männlich? ^^ steht im ersten post ja nix von weiblich
bin im moment noch 17 ^^

19 ;-)

noch mal nachgefragt: Noch jemand hier U20?

sieht irgendwie nicht so aus als wären viele junge leute hier unterwegs... aber ich denk mal ihr trainiert auch nicht alleine oder? vllt könnten wir ja ein paar unserer trainingskollegen dafür begeistern? oder wir führen es einfach zu dritt durch?

bin noch 19 werde im februar ´09 erst 20

Ja ich bin auch U20!

Bin auch noch 17.

klingt vlt blöd aber den sinn versteh ich aber gibt es diese U20 Liga schon?

Ich laufe zwar schon bei den "magischen Grenzen" mit, aber gegen eine "Zweitteilnahme" spricht ja auch nichts. Ich bin 18, laufe regelmäßig und meine PBs seht ihr in der Signatur.

ui ui ui habn sich ja doch noch ein paar gefunden...finde wir sollten dann auch mal ein paar sachen festlegen? nur...ich weiss nicht ganz genau wie das so funktioniert/ihr euch das vorstellt...also macht doch mal ein paar vorschläge =)

ich bin 15 !mjb !

manno ich bin zu jung !

Benedikt Brkic hat geschrieben:manno ich bin zu jung !

Wieso bist du zu jung? Die Bedingung ist doch nur "U20" und die ist ja wohl erfüllt. Ich hätte zumindest nichts gegen deine Teilnahme...

Hier noch ein Regelvorschlag (hat sich so etabliert):

Meldeschluss: 31.12.2008

Punktesystem:
Es gibt eine Liste für jeden Lauf:
1. Platz: Punktzahl = Zahl der Teilnehmer
2. Platz: Punktzahl = Zahl der Teilnehmer - 1
3. Platz: Punktzahl = Zahl der Teilnehmer - 2
...

Zusatz: Befinden sich die Ergebnisse zweier Läufer innerhalb einer Zeitspanne von nur 5s, so erhalten beide die Punktzahl des besseren Platzes.

Die Punkte aus den drei Wettbewerben (5km, 10km, 21,1km HM) werden addiert und es entsteht eine Gesamttabelle.

Ende: 31.12.2009

Nun gilt es nur noch, drei Fragen zu klären:

1. Sind 5km, 10km und 21,1km (HM) für euch i.O.? Ich denke, dass man hier die meisten offiziellen Läufe finden kann. Bei "Unterdistanzen" wie 1km oder 3km wird das schon schwerer.

2. Sollen nur amtlich vermessene Strecken zugelassen werden oder auch Volksläufe?

3. Sollen auch Zwischenzeiten gewertet werden? ...und wenn ja, müssen diese exakt gemessen sein oder ist es auch erlaubt, diese rückwirkend zu berechnen? (z.B. bei 5,3km in 20min => 5km in 18:52min)

Ich bitte also um ein kleines Voting (bitte die Liste immer kopieren und weiterführen):

1. aecids: 5km, 10km, 21,1km

2. aecids: beides

3. aecids: gemessen und/oder berechnet

zu 2. & 3.: Wir machen die Liga ja nur zum Spaß und da sehe ich keinen Grund, die Regeln zu steif zu fassen. Ich denke, man kann ein wenig gegenseitige Ehrlichkeit erwarten.

...und noch eine Teilnehmerliste (bitte alle Interessenten eintragen):

aecids

also ich bin da überall ziemlich offen...allerdings werde ich nächstes jahr wohl eher auf kürzere distanzen gehn 800m ^^ und so nur mal an nem stadtlauf 5 oder 10km laufen, somit finde ich sollten wir diese auch werten
halbmaraton werd ich definitiv nicht laufen, weswegen ich es doch nice fände wenn wir 800m und 1500m in die wertung aufnehmen könnten??
sry, blicke da beim zietieren nicht ganz durch :S

achja...vllt sollte jeder dann mol noch bestzeiten durchgeben? damit man sich ein wenig orientieren kann?

hmpf...hab meine mal in die sig getan...nur wird die nicht(vllt ja noch nicht) angezeigt ^^

Ich würde es mit Zeitspannen machen, wie z.B.
Bei 10 km:

30:00:00 - 35:00:00 = 10 Pkt
35:00:01 - 40:00:00 = 8Pkt
40:00:01 - 45:00:00 = 6Pkt
45:00:01 - 50:00:00 = 4Pkt
50:00:01 - 55:00:00 = 2Pkt
55:00:01 - 60:00:00 = 1Pkt

so auch bei halbmarthons etc.

oder man macht 3 tabellen von verschiedenen läufen wo man die PB einträgt aus dem Jahr und daraus sich die Platzierung ergibt?

was haltet ihr von ner kleinen Hp wo man die statistiken festhalten kann?

Ich melde mich dann mal auch hier zu wort, wurde ja schon von MaxiB erwähnt.

Ich laufe zwar schon vermutlich (mit Anspruch auf den letzten Platz ) bei den Außergewöhnlichen mit, aber was soll's.

Hier sollte sich dann aber einmal die Frage stellen, ob es überhaupt Sinn macht, eine Liga nach dem üblichen System zu starten? Hier mischen wir uns ja nach dem Alter, nicht nach der Leistung. Daher wäre vermutlich erst einmal gut, einen Überblick zu haben, wer dabei wäre und wie die derzeitigen Leistungen aussehen.

Punktesystem
a) Nach Zeiten Toplisten für die Strecken -> Punktevergabe (bisher übliches Ligasystem)
b) Zeiten irgendwie in Zusammenhang zum Alter bewerten (vermutlich schwer, einen Maßstab festzulegen?)
c) Nur die Verbesserung der bisherigen Bestzeit bewerten (10-km-PB von 50 auf 40 zu drücken ist mehr wert als von 40 auf 39; Maßstab ebenfalls schwer?)
d) Zeitspannen (siehe Dominik19s-Vorschlag)
e) vielleicht weitere Vorschläge?

Distanzen
Ich wäre auch für kürzere Distanzen: 400m, 800m, 1.000m, 1.500m, 3.000m?
5 km und 10 km dürften klar sein. Laufen genügend Halbmarathon? Was ist mit 10 Meilen?
Hängt natürlich auch mit dem Punktesystem zusammen, welche Strecken sinnvoll sind. Ich wäre für viele / offene Strecken.

Amtlich vermessen?
Von mir aus auch beide, können das ganze gerne recht locker sehen. Bahnläufe aus dem Training würden für die kürzeren Distanzen dementsprechend auch gehen?

Zwischenzeiten?
Finde ich eigentlich dämlich, das ganze runter zu rechnen, aber von mir aus. Für 5,3-km-Läufe wäre es ja vielleicht sinnvoll, wobei ich mir dann einfach einen 5-km-Lauf zur PB-Jagd suche.

Der Forums-Jugendkader
[Jg.------5 km-----10 km-----21,1 km-----Läufer]
199?-----17:41-----35:46-----X:XX:XX-----LangeWeile
1989-----19:07-----39:44-----1:31:48-----HTS
199?-----19:14-----44:18-----X:XX:XX-----aecids
199?-----19:30-----41:XX-----X:XX:XX-----Maxi B
1992-----23:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----Benedikt Brkic
1989-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Dominik19
199?-----XX:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----aVex

Dominik19 hat geschrieben:was haltet ihr von ner kleinen Hp wo man die statistiken festhalten kann?

Gerne. Mach, wenn du willst. Ich kann sonst auch problemlos. Hat aber sicherlich auch noch Zeit. Wichtiger ist erst einmal das Punktesystem.


Viele Grüße,
Hannes ;)

hm...wow...wieso siehst du meine sig schon?

naja wat solls ^^...

Punktesystem
a) Nach Zeiten Toplisten für die Strecken -> Punktevergabe (bisher übliches Ligasystem)
b) Zeiten irgendwie in Zusammenhang zum Alter bewerten (vermutlich schwer, einen Maßstab festzulegen?)
c) Nur die Verbesserung der bisherigen Bestzeit bewerten (10-km-PB von 50 auf 40 zu drücken ist mehr wert als von 40 auf 39; Maßstab ebenfalls schwer?)
d) Zeitspannen (siehe Dominik19s-Vorschlag)
e) vielleicht weitere Vorschläge?

also ich wäre auch dafür entweder für a oder d, wobei das irgendwie eigentlich fast aufs gleiche rausläuft...schliesslich kriegt wer schneller läuft automatisch bei beiden mehr punkten zeiten nach massstab festzulegen wäre wohl möglich, man müsste vllt einfach das alter mal ausser acht lassen? und sonst könnte man sich auch mal an offiziellen limiten richten und die entsprechend anpassen?

achja bin jahrgang 1991

LangeWeile hat geschrieben:hm...wow...wieso siehst du meine sig schon?

Signatur ist nicht das gleiche wie Bestzeiten / Ziele / Sonstiges im Profil. Sicher, dass du eine Signatur erstellt hast? Ich hab die Informationen aus deinem Profil ;)

LangeWeile hat geschrieben:also ich wäre auch dafür entweder für a oder d, wobei das irgendwie eigentlich fast aufs gleiche rausläuft...

Jaja, willst nur gewinnen, hm?
Ich sehe aber ein, dass das vermutlich die einfachste Regelung ist. Hauptziel der Liga kann ja sicherlich einfach nur eine gute Kommunikation und Motivation unter uns sein ;)
(Ich würde dementsprechend dann aber gerne möglichst viele Strecken aufnehmen) - Wie wäre es, einige Hauptsrecken festzulegen, die definitiv zählen und dann vllt. mit 1. Platz -> [Gesamt-Teilnehmeranzahl] Punkte, und andere Nebenstrecken, ab vllt. drei Startern auf der Strecke, mit 1. Platz -> [Strecken-Teilnehmerzahl] Punkte?
Hauptstrecken wären dann 5 km, 10 km und HM? Oder HM weg? Und stattdessen vllt. 3.000m hinzu?


Der Forums-Jugendkader
[Jg.------5 km-----10 km-----21,1 km-----Läufer]
1991-----17:41-----35:46-----X:XX:XX-----LangeWeile
1989-----19:07-----39:44-----1:31:48-----HTS
199?-----19:14-----44:18-----X:XX:XX-----aecids
199?-----19:30-----41:XX-----X:XX:XX-----Maxi B
1992-----23:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----Benedikt Brkic
1989-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Dominik19
199?-----XX:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----aVex

hm in meinem profil steht eigentlich gar nichts ;)...aber etz seh ich meine sig ja auch =)
naja, wenn sultan dabei ist gewinn ich nicht ausserdem wer weiss vllt holt ihr mich ja

ach mist etz hab ich das eigentlich vergessen ^^....ich weiss nicht, finde 3000m isses nicht ganz einfach ne strecke zu finden, ausser nem stadtlauf (wobei die entweder länger oder kürzer sind meistens, und U20 is 3000m keine feste disziplin mehr, inner schweiz zumindest ^^), aber da muss ich etz doch mal nachfragen wie ihr das machen wollt? is ja doch n bisschen ein unterschied ob man 5000m auffer bahn mit nagelschuhn lauft oder bei nem stadtlauf? einfach gleich bewerten?

LangeWeile hat geschrieben:ich weiss nicht, finde 3000m isses nicht ganz einfach ne strecke zu finden

Zur Not alleine auf der Bahn? Wäre für mich ok.

LangeWeile hat geschrieben:is ja doch n bisschen ein unterschied ob man 5000m auffer bahn mit nagelschuhn lauft oder bei nem stadtlauf? einfach gleich bewerten?

Ich bin für gleiche Bewertung, ist einfach einfacher. Und so groß ist der zeitliche Unterschied auch nicht.

okeee =) würd ich auch sagen ...hm aber etz bin ich irgendwie am ende mit meinen fragen xD schaun wir mal was die andern so zu sagen habn =)

ICh hab leider keien ahnung von html oder anderen web sprachen, jede HP kostet ja pro monat was ausser man kennt sich mit nic.de.vu aus.

ich kapier die systeme von den anderen immer noch nicht :help:

Dominik19 hat geschrieben:ICh hab leider keien ahnung von html oder anderen web sprachen, jede HP kostet ja pro monat was ausser man kennt sich mit nic.de.vu aus.

Gut, dann nehm ich das auf meine Kappe ;)

Weitere Meinung zu Strecken / Punktesystem?

man kann ja z.B die 800m usw auch mit rein nehmen blos das das eine extra wertung ist da ja manche die nicht laufen sondern erst bei 5km anfangen, aber ich würde auch den halbamrathon und marathon mitnhemen weil ich denk mal den laufen auch welche. manche laufen vlt nur 1 HM und einen Marathon im Jahr die anderen dafür 4 10 km läufe somit gleicht es sich dann ziemlich aus denk ich mal.

Dominik19 hat geschrieben:manche laufen vlt nur 1 HM und einen Marathon im Jahr die anderen dafür 4 10 km läufe somit gleicht es sich dann ziemlich aus denk ich mal.

Auf welches Punktesystem beziehst du dich da? Soll jeder gelaufene Lauf in die Wertung eingehen, und nicht nur die besten Resultate auf den jeweiligen Distanzen? Dann müsste man ja nur möglichst viele Wettkämpfe laufen? (Find' ich doof)

Hi - super!

Mein Interesse gilt den Strecken 400m, 800m, 1500m, 3000m, 5000m und 10000m. Die letzten beiden evtl. auch auf Straße.

Zur Bewertung habe ich noch keine Meinung - die Diskussion ist aber klasse!!

Maxi

HTS hat geschrieben:Auf welches Punktesystem beziehst du dich da? Soll jeder gelaufene Lauf in die Wertung eingehen, und nicht nur die besten Resultate auf den jeweiligen Distanzen? Dann müsste man ja nur möglichst viele Wettkämpfe laufen? (Find' ich doof)

stimmt auch wieder, würde halt die PB des jahres nehmen die dann gewertet wird. Würde aber nur Zeiten annehmen die via urkunde oder internet seite zu beweisen sind, meine Ziele sind nächstes Jahr 2 bis 3 10 km läufe und ein HM.

Ich habe das Thema mal kurz überflogen. Ich wäre auch dabei. Bin seit kurzem 18. Zum Punktesystem kann ich noch nicht viel sagen, muss mir erst mal das ganze Thema in Ruhe durchlesen.

Hi,

gerade erst das Thema entdeckt.
Bin Jahrgang 1990 und schließe mich eurer Liga gerne an
Im Wettkampf werde ich mich vermutlich wieder auf die Strecken 5km bis HM begeben, hätte aber nichts dagegen weitere Strecken in die Wertung aufzunehmen.

Bei vielen unterschiedlichen und vor allem unterschiedlich oft gelaufenen Strecken wäre es dann aber denke ich am sinnvollsten, die Zahl der Punkte an der Teilnehmerzahl auf der Strecke zu orientieren.

Auf Urkunden / Online-Ergebnislisten würde ich persönlich jetzt nicht bestehen. Was hätte man davon, Ergebnisse zu fälschen? Ist ja doch nur Selbstbetrug. Das würde es zumindest für die vereinslosen (wie mich) erleichtern, auch auf den kürzeren Strecken mitzumachen. (inoffizielle Bahn-Testläufe)
Bei nicht vermessenen Volksläufen wäre dann allerdings wichtig, dass die Streckenlänge nicht allzu sehr von der realen abweicht. (Ich bin Anfang des Jahres z.B. einen 10km-Lauf gelaufen, der nicht mehr als 9,6km lang war. Das macht ja dann doch ne gute Minute Unterschied.)

Ich kann mich auch gerne um eine (automatisierte) Webanwendung kümmern, wenn Bedarf besteht. (Also eine Anwendung, in die jeder seine Ergebnisse per Formular selbst eintragen kann, ggf. mit Verlinkung auf Ergebnislisten.)

Ach ja, zu meinem Leistungsniveau:
HM 1:25, 10km wohl aktuell 38:XX (hab nächste Woche nochmal einen Wettkampf, mal schauen), 5km 18:XX.

Gruß,
jens

Hi,

so nun meine Meinugn zu den Punkten. Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich viele Stecken bis 10000m gut fände. Dann sollte es Punkte geben je nach Anzahl Teilnehmer und zusätzlich ein Bonussytem für persöliche Steigerung. Ich bin über 400m z.B. jetzt bei 71s und möchte 2009 unter 60s kommen. Dafür wäre ein Bonus fällig, oder? Wer jetzt schon bei 61s ist würde den Bonus erst bei z.B. 55s(?) bekommen... so denke ich mir das.

website finde ich klasse- kann ich selbst aber nicht.

Maxi

snej hat geschrieben:Bei vielen unterschiedlichen und vor allem unterschiedlich oft gelaufenen Strecken wäre es dann aber denke ich am sinnvollsten, die Zahl der Punkte an der Teilnehmerzahl auf der Strecke zu orientieren.

Eine Mindestteilnehmerzahl sollte es dann für die Extrastrecken aber auch geben, nicht dass einer einfach alles alleine läuft, und dann jeweils einen Punkt bekommt, oder? 2 oder 3 Mindestteilnehmer?

snej hat geschrieben:Auf Urkunden / Online-Ergebnislisten würde ich persönlich jetzt nicht bestehen. Was hätte man davon, Ergebnisse zu fälschen? Ist ja doch nur Selbstbetrug. Das würde es zumindest für die vereinslosen (wie mich) erleichtern, auch auf den kürzeren Strecken mitzumachen. (inoffizielle Bahn-Testläufe)

Volle Zustimmung.

snej hat geschrieben:Ich kann mich auch gerne um eine (automatisierte) Webanwendung kümmern, wenn Bedarf besteht.

Gerne.

Maxi B hat geschrieben:Dann sollte es Punkte geben je nach Anzahl Teilnehmer und zusätzlich ein Bonussytem für persöliche Steigerung.

Klingt gut aber nicht ganz einfach. Vielleicht existiert im Netz ja irgendwie ein "Verbesserungsrechner", den man dafür verwenden kann? ...


Der Forums-Jugendkader
[Jg.------5 km-----10 km-----21,1 km-----Läufer]
1991-----17:41-----35:46-----X:XX:XX-----LangeWeile
1990-----18:XX-----38:XX-----1:25:XX-----snej
1989-----19:07-----39:44-----1:31:48-----HTS
199?-----19:14-----44:18-----X:XX:XX-----aecids
199?-----19:30-----41:XX-----X:XX:XX-----Maxi B
1992-----23:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----Benedikt Brkic
1989-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Dominik19
199?-----XX:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----aVex
1990-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Weberknecht

hmpf...wieso muss ich oben stehn?

hm, da hast du dir ja ganz schön was vorgenommen Maxi aber wenn dus schaffst find ich definitiv das das bonuspunkte verdient , allerdings find ichs ein bisschen hart das sich jemand der jetzt 60 läuft sich gleich auf 55 verbessern soll ;-), kommt natürlich bisschen drauf an wie viel mach schon 400m gelaufn ist, aber wenns schon mehr als 1mal war, wirds hart, schliesslich wirds immer schwieriger sich zu steigern, je schneller man wird, würde da eher 57 oder so vorschlagen, aber müsste man denk ich fast für jeden einzeln diskutieren? sind ja nicht alle gleich....auch vom trainingsumfang her und so...
achja...z.B meine 5000er zeit ...obwohl...da fällt mir ein...das war auf nem bahnrennen...hatte bei nem stadtlauf ne leicht schnellere zeit...allerdings waren das 4.9km oder so...jedenfalls war das so mein erster 5000er da wirds mir relativ leicht fallen den ziemlich zu steigern ;)

mindestteilnehmer, naja denke das problem löst sich von alleine ;) wenn maxi kurze strecken machen will und ich werd auch vor allem kurze machen ;) dann hats n paar halbmarathonläufer aber der hauptteil wird sich ja eh auf 5km und 10km tummeln

HTS hat geschrieben:
Der Forums-Jugendkader
[Jg.------5 km-----10 km-----21,1 km-----Läufer]
1991-----17:41-----35:46-----X:XX:XX-----LangeWeile
1990-----18:XX-----38:XX-----1:25:XX-----snej
1989-----19:07-----39:44-----1:31:48-----HTS
199?-----19:14-----44:18-----X:XX:XX-----aecids
199?-----19:30-----41:XX-----X:XX:XX-----Maxi B
1992-----23:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----Benedikt Brkic
1989-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Dominik19
199?-----XX:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----aVex
1990-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Weberknecht

Ich frage mich wie du auf diese Zeiten von mir kommst? Die 5 km laufe ich in 20:05 und die 10 km in 42:17.

Weberknecht hat geschrieben:Ich frage mich wie du auf diese Zeiten von mir kommst? Die 5 km laufe ich in 20:05 und die 10 km in 42:17.

Sorry, hatte nur Dominiks Spalte kopiert und den Namen geändert. Zeiten hatte ich von dir gar keine. Ist nun geändert ;)

Bisher sieht es ja auch ganz gut aus, dass die Zeiten nicht allzu weit auseinander liegen. Und wir sind richtig viele. Wow!

[Jg.------5 km-----10 km-----21,1 km-----Läufer]
1991-----17:41-----35:46-----X:XX:XX-----LangeWeile
1990-----18:XX-----38:XX-----1:25:XX-----snej
1989-----19:07-----39:44-----1:31:48-----HTS
199?-----19:14-----44:18-----X:XX:XX-----aecids
199?-----19:30-----41:XX-----X:XX:XX-----Maxi B
1990-----20:05-----42:17-----X:XX:XX-----Weberknecht
1992-----23:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----Benedikt Brkic
1989-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Dominik19
199?-----XX:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----aVex

HTS hat geschrieben:Bisher sieht es ja auch ganz gut aus, dass die Zeiten nicht allzu weit auseinander liegen. Und wir sind richtig viele. Wow!

[Jg.------5 km-----10 km-----21,1 km-----Läufer]
1991-----17:41-----35:46-----X:XX:XX-----LangeWeile
1990-----18:XX-----38:XX-----1:25:XX-----snej
1989-----19:07-----39:44-----1:31:48-----HTS
199?-----19:14-----44:18-----X:XX:XX-----aecids
199?-----19:30-----41:XX-----X:XX:XX-----Maxi B
1990-----20:05-----42:17-----X:XX:XX-----Weberknecht
1992-----23:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----Benedikt Brkic
1989-----26:17-----50:53-----X:XX:XX-----Dominik19
199?-----XX:XX-----XX:XX-----X:XX:XX-----aVex

Also das ist ja wohl nicht dein Ernst, oder?! 17:51 und 26:17 auf 5km und 35:46 und 50:53 auf 10km sind ja wohl Welten! Wir haben zwar eine Ballung zwischen 19:00 und 20:00 auf 5km, aber sonst sieht es momentan recht düster aus mit der Vergleichbarkeit...

aecids hat geschrieben:Also das ist ja wohl nicht dein Ernst, oder?! 17:51 und 26:17 auf 5km und 35:46 und 50:53 auf 10km sind ja wohl Welten! Wir haben zwar eine Ballung zwischen 19:00 und 20:00 auf 5km, aber sonst sieht es momentan recht düster aus mit der Vergleichbarkeit...

Natürlich sind nicht alle auf gleichem Niveau und Dominik und Benedikt liegen deutlich zurück und LangeWeile deutlich vorne ... aber ansonsten. Komplett ausgeglichen ist es auch in anderen Ligen nicht. Und ich hatte es einfach noch schlimmer erwartet ;)

Es gibt übrigens tatsächlich Verbesserungsrechner: Man könnte sich zum Beispiel an den VDOT-Werten orientieren. (Berechnungen nach Jack Daniels).

Für jede Strecke einen Bonus einzubeziehen bringt aber denke ich eher wenig, allein schon, weil nicht jeder für jede Strecke eine Ausgangszeit mitbringt.
Gerade mit den VDOT-Werten wäre es aber auch möglich, einfach nur einen Gesamtbonus zu berechnen, da man damit auch Leistungen auf unterschiedlichen Strecken vergleichen kann.

Beispiel anhand der Bestzeiten von HTS (mit dem verlinkten Rechner ermittelt):
5km in 19:07 -> VDOT 52,5
10km in 39:44 -> VDOT 52,4
1:31:48 -> VDOT49,8

Bester Wert sind die 52,5, diese wären dann der Ausgangspunkt für nächstes Jahr. Wenn Hannes sich jetzt z.B. auf 18:30 verbessern würde, wäre der neu errechnete VDOT-Wert 54,6.
=> Verbesserung um 2,1 Punkte. Diese 2,1 Punkte könnten dann die Basis für die Bonuspunkte sein. (Man könnte den Wert noch mit irgendwas multiplizieren, damit er mehr ins Gewicht fällt).

Wer sich in der stattdessen auf 10km von 50:00 auf 45:00 steigert, verbessert damit seinen VDOT von 40 auf 45,3 => Steigerung um 5,3 Punkte.

Was haltet ihr davon?

Ich werd mich dann in den nächsten Tagen mal an das Skript machen. Was die Optik angeht, werde ich wohl leider nicht mit Hannes' Website mithalten können, aber es kommt ja hauptsächlich auf die Funktion an.

Gruß,
jens

huhu
joa sieht nicht schlecht aus...allerdings krieg ich das irgendwie nicht hin bei mir ^^ würd mich nämlich noch interessieren wie das bei 800m is etc...

aaah ok etz hab ichs draussen...800m hat der nicht so im griff...ansonsten siehts ganz gut aus =)

Wollt ihr auch Trainingszeiten gelten lassen?

snej hat geschrieben:Es gibt übrigens tatsächlich Verbesserungsrechner: Man könnte sich zum Beispiel an den VDOT-Werten orientieren. (Berechnungen nach Jack Daniels). [...]
Gerade mit den VDOT-Werten wäre es aber auch möglich, einfach nur einen Gesamtbonus zu berechnen, da man damit auch Leistungen auf unterschiedlichen Strecken vergleichen kann.

Der Rechner ist gut und die Idee kling gut. Inwiefern das in Relationen mit den Punkten aus den "normalen" Wettkämpfen zu setzen ist, weiß ich aber nicht. Vielleicht wäre es geschickter, zwei verschiedene Tabellen zu führen? Eine dann für die VDOT-Werte, also eine Verbesserungstabelle. Dazu werden vorher alle Bestzeiten benötigt, der beste VDOT-Wert gilt dann als Ausgangsposition für das kommende Jahr. Und dann gilt es, egal auf welcher Distanz, diesen möglichst hoch zu verbessern.

LangeWeile hat geschrieben:aaah ok etz hab ichs draussen...800m hat der nicht so im griff...ansonsten siehts ganz gut aus =)

Ja, 800m liegt außerhalb der geeigneten Distanzen für den Rechner. Der empfiehlt sich laut deren Aussage erst bei Distanzen großer als 1.000m. Nehmen wir dann auch nur ab bspw. 1.500m die VDOT-Werte in die Wertung ein? (Dein 800m-VDOT-Wert ist ja weit von den anderen entfernt)

Dominik19 hat geschrieben:Wollt ihr auch Trainingszeiten gelten lassen?

Ich wäre dafür, solange es Trainingszeiten auf der Bahn sind. Da ohnehin auch die angabe der vorherigen Bestzeiten nicht zu überprüfen ist, ob es wirklich die beste Zeit war, denke ich, dass wir das hier recht locker sehen können. (Meine Meinung ...)

Was ist das VDOT? was heisst das ausgesprochen?

Der Wert des VDOT bezieht sich auf die (Lauf-)Geschwindigkeit bei maximaler Sauerstoffaufnahme. (Ermittelt mit Atemgasanalysen z.B. bei Laufbandtests.)

http://forum.runnersworld.de/forum/fore ... -vdot.html

joa, der 800m wert ist jenseits von gut und böse ^^ mit der zeit wär ich im 3000er bei 8 irgendwas... xD
aber wollt ihr nicht für jede distanz den wert einzeln nehmen? obwohl ich hab gemerkt der wert stimmt ja ziemlich gut =) von dem her reicht wirklich einer =) würdet ihr dann einfach den besten des nächsten jahres werten? oder für alle distanzen einzel?

LangeWeile hat geschrieben:aber wollt ihr nicht für jede distanz den wert einzeln nehmen? obwohl ich hab gemerkt der wert stimmt ja ziemlich gut =) von dem her reicht wirklich einer =) würdet ihr dann einfach den besten des nächsten jahres werten? oder für alle distanzen einzel?

Der VDOT-Wert soll ja gerade ein übergreifender Wert für (fast) alle Distanzen sein. Unterschiede kommen hauptsächlich dann zustande, wenn man bspw. Mittelstreckler ist und die Zeiten auf längere Distanzen einfach nicht umsetzen kann (oder umgekehrt?) oder weil bei anderen Bestzeiten die äußeren Umstände nicht perfekt waren.
Mein VDOT-Wert für den Halbmarathon ist bspw. deutlich schlechter - aber meine HM-Bestzeit entspricht auch noch immer nicht meiner Leistungsfähigkeit.

Daher fände ich es unfair, wenn in der Rangliste mehr Punkte einsteckt, nur weil er vorher auf einer Distanz nur (im Extremfall) einen sehr grottigen Lauf hatte.

also nur einen nehmen odr? weil wenn man sich ja auf was spezialisiert...ich z.b auf 800m... ziel weiss ich noch nicht so genau...sollte aber um die 1.55 liegen wird ja dann vllt meine 10000er zeit drunter leiden ;) aber z.B die 1500er zeit is bestimmt noch gut und die schraubt den wert ja dann ziemlich in die höhe und das folgt was du schon beschriebn hast...deswegen vom VDOT nur einmal bonus pkt? wäre mein vorschlag...

Also mir wird das alles zu kompliziert. Hier ein Bonuspunkt, da ein Bonuspunkt... Da hat keiner mehr einen Überblick. Bin also draußen. Wünsche euch dennoch alles Gute für die Liga!

öhm so isses ja gar nicht... lesen ftw? ....geht eigentlich nur darum ob wir überhaupt verteilen sollen...und wenn ja, wie?

Hier ist noch gar nichts entschieden, bezüglich der Bonuspunkte und auch dem restlichen Punktesystem.
Deswegen diskutieren wir hier ja noch, da soll ruhig jeder seine Meinung sagen ;)
Du bist also dafür, dass wir alles ganz einfach halten - sehe ich ein und habe ich auch kein Problem mit ;)