Ponjio vs. Porridge - Duell der Grenzläufer

Da hier kein Thread für mich zu passen scheint, mache ich hier meinen eigenen Thread auf. Ich bin auf der Suche nach Duellanten die sich bis 10k mit mir messen wollen. Mein Ziel ist definitiv die sub 38, obwohl meine Bestzeit derzeit nur bei 40:34 steht. Aber mit spezifischem Training bin ich zuversichtlich bis Ende 2009 die sub 38 gepackt zu haben. Nächstes Jahr steht ganz im Zeichen der Unterdistanzen. Ich werde höchstens 1 HM laufen und zwar den Rennsteig-HM. Von daher sollen meine folgende sein: 3000m, 5000m, 5k bzw. 10k. Ich versuche bei den 5k Rennen jeweils 1 auf der Bahn bzw. 1 auf der Straße zu absolvieren. Da ich irgendwie den Überblick über den Wettkampfkalender verloren habe, muss ich jetzt erstmal rausfinden, wo ich solche Rennen hier in der Region überhaupt habe. Ansonsten kann ich noch einen Halbstundenlauf anbieten. Als Hauptziel steht für mich aber der 10k-Lauf im Vordergrund, deswegen sind die anderen Zeiten auch so "schlecht".

Nochmal als Zusammenfassung meiner Ziele:

3000m (Bahn): sub 10:50
5k (Straße): sub 18:25
10k (Straße): 37:50

Hoffentlich meldet sich nicht wieder ein Überflieger, gegen den ich mich dann behaupten muss.

überflieger?
also ich könnte mich anbieten als dein sockenankäufer deines vertrauens.

bin bislang je einen 3000m und 5km lauf gegangen. 10er bin ich schon viele gelaufen:

3000m aus 05.2008 in 10:52,84
5km vom 20.07.08 in 18:33 mit Sieg über die ganze rund 35köpfige Läuferschaar!!!
10km am 05.10.08 in 38:06

die 37 muß nächstes jahr auch kippen.
also ne pb will ich auf jeden fall auf einen 10er haben und einen 5er will ich evtl. auch laufen oder einen 3er.
ich weiß aber nicht, ob ich schon zu weit weg bin?!?
will aber mehr in richtung hm nächstes jahr machen und daher wird mein trainng wohl spezifisch in diese kurzdistanzen benachteiligt.
kannst dich ja per pn melden ob du willst oder halt nicht....ich kann leider hier nicht jedes thema abbonieren..da geht mir schon mal das ein oder andere aus hier im forum....

Hallo Ponjio,

Ich sehe schon einige Gemeinsamkeiten bei uns, wir beide laufen noch nicht so lange, sind bei knapp ueber 40 (Minuten) und noch deutlich unter 30 (Jahren). Ausserdem knabbern wir offenbar beide am "Loch ab km 6" bzw "fehlt es auf der 2. Haelfte" Ich denke, das soll sich naechstes Jahr aendern... Ich schaetze dich schon etwas staerker ein, dafuer sprechen auch deine Ziele, aber ein bisschen Ansporn schadet ja nicht. Konkret vorgenommen habe ich mir nur sub 40, aber ich denke, das "sub" kann ruhig etwas groesser ausfallen. Ich habe mich schon in der Liga des Augenblicks angemeldet, und moechte dort auf jeden Fall starten, weil mir die Liga-Idee sehr gut gefaellt. Allerdings wuerden mir deine Distanzen auch sehr zusagen, und die Idee eines 1:1-Duells. Wahrscheinlich werde ich naechstes Jahr alle ueblichen Strecken von 3000m bis HM laufen, aber keinen Marathon. Fuer ein Duell macht wohl nur eine ungerade Anzahl an Strecken Sinn. Ich koennte mir 3000m, 5000m/5k, 10000m/10k (3 Wertungen) vorstellen.

Ich will aber Floboehme auch nicht ausbooten - ich denke, wir machen recht unterschiedliche Angebote, was die Zeiten angeht. Entscheide einfach, was dir mehr zusagt, wenn du dir das Duell mit Flo zutraust, bin ich auch nicht boese

ich habe keinen neid...keine angst. kann mit ner ablehnung gut klarkommen und habe damit auch kein problem. habe nur geschrieben, weil wir uns ein ganz kleines bischen kennen, deswegen. außerdem hat sich ja noch niemand gemeldet.
interessanter für ponji wärst natürlich schon du. ich bin doch schon etwas entfernt hiervon.

Porridge hat geschrieben:Ich koennte mir 3000m, 5000m/5k, 10000m/10k (3 Wertungen) vorstellen.

Also auf 10000m Bahn habe ich definitiv keine Lust. Dann also eher 3000m, 5k un 10k.

Porridge hat geschrieben:Ich will aber Floboehme auch nicht ausbooten - ich denke, wir machen recht unterschiedliche Angebote, was die Zeiten angeht. Entscheide einfach, was dir mehr zusagt, wenn du dir das Duell mit Flo zutraust, bin ich auch nicht boese

Also ich muss ehrlich gestehen, dass Flo schon ein Stück weit weg ist. Der steht mit seinen Bestzeiten ja schon vor dem Tor meiner Ziele. Von daher würde ich gerne ein 1:1-Duell gegen dich bestreiten.

floboehme hat geschrieben:ich habe keinen neid...keine angst. kann mit ner ablehnung gut klarkommen und habe damit auch kein problem. habe nur geschrieben, weil wir uns ein ganz kleines bischen kennen, deswegen. außerdem hat sich ja noch niemand gemeldet.
interessanter für ponji wärst natürlich schon du. ich bin doch schon etwas entfernt hiervon.

Ich habe ja bei Porridge gepostet, warum ich mich dann doch eher für ihn entscheide. Du willst dich ja eher auf den HM vorbereiten. Viel Erfolg dabei.

Achso als kleine Nebenbemerkung: Ich bin noch nei einen Wettkampf auf der Bahn gelaufen, von daher freue ich mich schon auf die kommende Saison.

OK, das freut mich!

Zu den Details:

ponjio hat geschrieben:Also auf 10000m Bahn habe ich definitiv keine Lust. Dann also eher 3000m, 5k un 10k.

10000m laufe ich vermutlich genau einen, und das auch nur, weil es hier in der Gegend eine populäre Bahnserie gibt, wo er dazugehört (und wo ich sehr gute Chancen hätte, letzter meiner AK zu werden: TSV Eintracht Karlsfeld - Ergebnisse 2008 ). Ich dachte, dass wir 5k und 5000m bzw 10k und 10000m jeweils zusammenfassen könnten. Auf die 10000m will ich aber nicht bestehen, allerdings ist es vermutlich einfacher, 5000m-Rennen zu finden als vermessene 5er. Wollen wir dann 5000m und 5k gleichsetzen, oder uns auf eins von beiden einigen?

Achso als kleine Nebenbemerkung: Ich bin noch nei einen Wettkampf auf der Bahn gelaufen, von daher freue ich mich schon auf die kommende Saison.

So geht es mir auch. Um genau zu sein, ich bin überhaupt noch nie 5k oder weniger im Wettkampf gelaufen, aber auch ich freue mich darauf, es auszuprobieren. Wobei mein Fokus auch eher auf den 10km, oder "allgemeinem Schnellerwerden" liegen wird. So ein Duell, um sich gegenseitig anzustacheln, ist sicher nicht verkehrt. Zumal du ja vorhast, dich das Jahr über zu steigern, so dass man sich auf seinen Lorbeeren vom April oder Mai sicher nicht lange ausruhen kann...

Flo, ich bin sicher, du findest in deinem Bereich auch noch jemanden, den du herausfordern kannst - ist ja erst Oktober.


P.S. Samstag, nach einer miserablen Woche, von der ich zwei Tage krank im Bett gelegen habe, 10km in 40:31 gelaufen. Und heute Abend für einen 13km Lauf am nächsten Sonntag angemeldet. Vor fast genau einem Jahr ging mein allererster Laufwettkampf über 12.8 km, gebraucht habe ich da 1:05:30. Jetzt bin ich sicher gute 10 Minuten schneller... Nur, damit du dich nicht ausruhst

Porridge hat geschrieben:Wollen wir dann 5000m und 5k gleichsetzen, oder uns auf eins von beiden einigen?

Ich würde vorschlagen wir einigen uns auf 5k.

Porridge hat geschrieben:Wobei mein Fokus auch eher auf den 10km, oder "allgemeinem Schnellerwerden" liegen wird. So ein Duell, um sich gegenseitig anzustacheln, ist sicher nicht verkehrt.

Mir geht es genauso.

Porridge hat geschrieben:P.S. Samstag, nach einer miserablen Woche, von der ich zwei Tage krank im Bett gelegen habe, 10km in 40:31 gelaufen.

Das hat ja nichts auszusagen, wenn das Training davor gestimmt hat, ist das nicht so schlimm. Ich lass mich davon also nicht beunruhigen.

Ok, dann also 3000m (Bahn), 5k (Straße) und 10k (Straße). Bis ich 5k laufe, wird es wohl etwas dauern, aber ein paar entsprechende Läufe hier in der Gegend habe ich schon gefunden. Ich gehe davon aus, dass nur offiziell vermessene Strecken zählen, und Zeiten aus entsprechenden Ergebnislisten. Modus best of three, das heißt, wer Ende 2009 auf zwei der drei Strecken vorne ist, hat gewonnen. Wollen wir noch irgendeinen Einsatz vereinbaren?

Gegen Jahresende mache ich mal einen groben Saisonplan.

Porridge hat geschrieben:Ok, dann also 3000m (Bahn), 5k (Straße) und 10k (Straße). Bis ich 5k laufe, wird es wohl etwas dauern, aber ein paar entsprechende Läufe hier in der Gegend habe ich schon gefunden. Ich gehe davon aus, dass nur offiziell vermessene Strecken zählen, und Zeiten aus entsprechenden Ergebnislisten. Modus best of three, das heißt, wer Ende 2009 auf zwei der drei Strecken vorne ist, hat gewonnen. Wollen wir noch irgendeinen Einsatz vereinbaren?

Gegen Jahresende mache ich mal einen groben Saisonplan.

Also das hört sich super an. Ist so angenommen. Wegen Einsatz bin ich ein wenig skeptisch, da du ja nicht gerade um die Ecke wohnst und man das Zeug ja auch zu dem anderen befördern muss. Wir können aber darüber nachdenken.

Ach ja nen Grobplan gibt es bei mir schon. Im April und September finden meine beiden Saisonhöhepunkte statt und davor und danach laufe ich die 3er und 5er.

Ich denke, Einsatz koennen wir davon abhaengig machen, ob uns was passendes einfaellt. "Kiste Bier" duerfte in der Tat schwierig werden, aber vielleicht irgendwas symbolisches... Mal sehen, ist ja noch Zeit.

Ich wuerde vorschlagen, wir machen dann puenktlich zum Jahresanfang einen entsprechenden Thread auf, wo wir uns vielleicht kurz vorstellen und soweit es geht ein paar Termine ankuendigen. Anschliessend koennen wir da nach und nach Einzelheiten zu Training (sofern es interessantes zu berichten gibt), und natuerlich zu absolvierten Rennen posten - so dass es fuer uns und die hoffentlich zahlreichen "Fans" interessant bleibt. Bis dahin koennen wir ja hier weiter posten. Meine verbleibenden Starts 2008:

2.11. "Rund um den Höglwörther See" (Teisendorf), 13 km, Profil unbekannt
23.11. Ostparklauf (Muenchen), 10 km, huegelig
14.12. Ismaninger Winterlaufserie, 1. Lauf (Ismaning), 12.8 km, flach

Je nachdem ob es zeitlich passt, vielleicht noch einen Silvesterlauf in Bremerhaven und Umgebung. Allerdings werde ich alle "aus dem Training" heraus laufen, mein vorrangieges Ziel ist erstmal, mit konstanten Wochen-km und ohne Verletzungen durch den Winter zu kommen.

Porridge hat geschrieben:Ich wuerde vorschlagen, wir machen dann puenktlich zum Jahresanfang einen entsprechenden Thread auf, wo wir uns vielleicht kurz vorstellen und soweit es geht ein paar Termine ankuendigen. Anschliessend koennen wir da nach und nach Einzelheiten zu Training (sofern es interessantes zu berichten gibt), und natuerlich zu absolvierten Rennen posten - so dass es fuer uns und die hoffentlich zahlreichen "Fans" interessant bleibt.

Geht klar! Oder wir fragen Tim, ob er es umändern kann, damit die "Vorgeschichte" nicht verloren geht und wir das Forum nicht unnötig "zumüllen". Alles recyclen.

Porridge hat geschrieben:Meine verbleibenden Starts 2008:

2.11. "Rund um den Höglwörther See" (Teisendorf), 13 km, Profil unbekannt
23.11. Ostparklauf (Muenchen), 10 km, huegelig
14.12. Ismaninger Winterlaufserie, 1. Lauf (Ismaning), 12.8 km, flach

Meine findest du auf meinem Blog. Die Liste wird dann Anfang des Jahres auf den neuesten Stand gebracht. Dort kannst du auch die einen oder anderen Details nachlesen. Von meinem Training werd ich nicht soviel preisgeben, da du sonst am Ende genauso schnell bist wie ich .

Porridge hat geschrieben:Je nachdem ob es zeitlich passt, vielleicht noch einen Silvesterlauf in Bremerhaven und Umgebung. Allerdings werde ich alle "aus dem Training" heraus laufen, mein vorrangieges Ziel ist erstmal, mit konstanten Wochen-km und ohne Verletzungen durch den Winter zu kommen.

Das ist auch mein Ziel. Die Periodisierung dafür findest du auch in meinem Blog. Genauso wie die ersten Daten (glaub ich).

So, ich melde mich mal zurück... 52:12 sinds geworden, wenn die Strecke nicht etwas zu kurz wäre, ein Schnitt von 4:01. Auf jeden Fall gings ordentlich hoch und runter. Was mich schon recht zuversichtlich macht, dass die 40 schon ziemlich wackelt

Ich trage meine Wochenkilometer und Zeiten übrigens im kmspiel ein - siehe Signatur. Ein etwas ausführlicheres Trainingstagebuch führe ich auf de.rec.sport.laufen.trainingswoche.

Um den Faden nicht komplett einöden zu lassen, melde ich mich hier auch mal wieder. Das Training läuft zurzeit eigentlich sehr gut. Ich laufe hohe Umfänge und kaum Tempo. Genau das was ich mir auch vorgenommen habe. Tempoeinheiten mache jetzt nur und ausschließlich bei den 'Wettkämpfen'. Von daher kommt ab dieser Woche dann immer ein Umfang zwischen 60-80 km raus (die letzten 2 Wochen mit je 4 Einheiten waren zum angewöhnen an die doch hohen Umfänge: im Schnitt 14k pro Einheit, aber halt alles locker, also so zwischen 4:50-5:00 min/km).
So dann sprich mal, was du so machst.

Anhang: kannst du mir mal erklären wie man auf diese drslt seite zugreifen kann?

Hallo Sportsfreund

de.rec.sport.laufen ist eine newsgroup, sprich eigentlich nicht www. Google bietet aber ein Web-Interface dazu an: Discussions - de.rec.sport.laufen.trainingswoche | Google Groups

Die letzten beiden Wochen liefen ganz gut, ohne speziellen Plan. Siehe auch: Porridge 08/KW 45 & 46 - de.rec.sport.laufen.trainingswoche | Google Groups

Mein nächster Wettkampf ist am 23.11. der Ostparklauf (10k). Darauf bereite ich mich diese Woche zur Abwechslung mal vor - geplant ist folgendes:

Mo: Pause (nach 8 Tagen am Stück)
Di: 6*1000 @ 3:52 (Mal sehen...)
Mi: 12 km locker (Lauftreff)
Do: 10*400 92s @ 3:50 (schon nicht mehr am Anschlag)
Fr: 8 km langsam
Sa: 4km locker mit ca 800 @ ca 4:00
So: Ostparklauf

Bin mal gespannt, ob das klappt. Eigentlich spricht alles dafür, dass ich die 40 jetzt drauf habe, allerdings ist der Lauf nicht flach, und wer weiß, wie das mit dem Wetter am Sonntag aussieht (VWKGJ). Sollte das nichts werden, bleibt dieses Jahr noch der Vorsilvesterlauf in Bremerhaven am 21.12. Ansonsten, wie gesagt, noch der erste Lauf der Winterlaufserie Ismaning (12.8) und vielleicht ein Silvesterlauf, die ich aber jeweils ohne spezielle Vorbereitung laufen werde. Erster "relevanter" Wettkampf im neuen Jahr dann vermutlich Anfang Februar, 10km in Füssing.

So, kleiner Zwischenstand, ich bin die Intervalle heute auf Anraten mit 3:55 angegangen, wie gehabt mit je 400m Trabpause. War ganz schön kalt, so dass ich lang-lang, mit Mütze und Handschuhen kein bisschen zu warm angezogen war. Aber die Wettervorhersage für Sonntag sieht auch nicht nach wärmerem Wetter aus. Von daher war es auch ein Test, bei so kaltem Wetter schnell zu laufen. Das ging besser als gedacht.

Na, der langen Rede kurzer Sinn, die Zeiten (Pausen in Klammern)

3:55 (2:54)
3:55 (2:48)
3:55 (3:12)
3:53 (3:49)
3:53 (3:18)
3:48

Den letzten bin ich fast voll gelaufen, die davor gingen eigentlich ziemlich locker. Wenn ich mir meine Intervalle von vor einigen Monaten im Vergleich dazu anschaue (vor allem, wie ich mich danach gefühlt habe, und wie locker die heute waren), sollten die 40 eigentlich drin sein. Aber das heißt ja nichts

Porridge hat geschrieben:Aber das heißt ja nichts

Ja das heißt wirklich nichts, da ich die Zeiten in der Vorbereitung auf meinen 10er auch gelaufen bin (um das Tempo zu üben). Ab Januar/Februar werde ich dann in Vorbereitung auf die kommenden 10er wieder so 5-6x 1000m in 3:40 machen (bis jez waren sie so um die 3:45 am Anfang des Sommers, wahrscheinlich habe ich bis zu den 10ern zu wenig Tempo gemacht, sonst wären die 40 gefallen). Naja ich mache jetzt zurzeit aber ehe kaum Tempotraining, jetzt ist GA-Zeit; Grundlagen legen für das Frühjahr. Höchstens mal nen etwas schnelleren Lauf so um die 4:20-4:30 und die Halbstundenläufe als TDL um die 4:00.

So, ich habe es tatsächlich geschafft, eine neue PB aufzustellen und dabei trotzdem über 40 Minuten zu bleiben: 40:04

Die Vorbereitung konnte ich leider nicht wie geplant machen, Mittwoch konnte ich nicht laufen, und bin dann Donnerstag 15 mit Hügeln, Freitag 10 und gestern noch mal 4 gelaufen. Aber daran hat es sicher nicht gelegen, es war heute einfach schweinekalt, glatt, wellig und außerdem gabs trotz Chipmessung keine KM-Schilder Fürs Wetter kann der Veranstalter natürlich nichts, aber wenn ich einen KM vorm Ziel die Zeit gewusst hätte, hätte es vielleicht geklappt. Andererseits, ich war auch so ganz schön platt... Naja, fällt mir schwer mich jetzt zu ärgern, war trotzdem ein schöner Lauf, und auch mit der Zeit bin ich eigentlich zufrieden.

Jetzt kommen erst mal drei Wochen mit so ~60 km nach Lust und Laune, und dann der erste Lauf der Winterlaufserie in Ismaning.

Intervalle mit 3:40? Ich muss sagen, da würde ich momentan vielleicht zwei Stück schaffen. Aber ich hatte mich schon im entsprechenden Thread gewundert, wie schnell du die laufen kannst. Naja, ich habe bisher auch fast nie Tempo trainiert. Das ist dann was fürs Frühjahr, ich denke auch, dass ich im Winter kaum auf der Bahn sein werde.

Porridge hat geschrieben:Intervalle mit 3:40? Ich muss sagen, da würde ich momentan vielleicht zwei Stück schaffen. Aber ich hatte mich schon im entsprechenden Thread gewundert, wie schnell du die laufen kannst.

Naja und ich kann die zwar schnell laufen, aber am Ende kann ich es nicht auf die Strecke umsetzen, da fehlen dann die TDL, aber da bin ich ja jetzt im Winter dran. Laut Daniels seinem Rechner muss ich sogar die 3:40 laufen, um mich zu verbessern und der Rechner hat bei mir bis jetzt immer hingehauen. Ich bin aber gerade an der Planung für meine Einheiten auf der Bahn. Werde es staffeln: Angefangen mit 200/400, 600/800, 1000er, Pyramide bis 1200, 1600er, 2000er bis dann letztendlich vllt sogar ne 2x3000 hinhaut. Aber das ist noch Zukunftsmusik.

Auf Wunsch von Ponjo habe ich den THread umbenannt: "Ponjio vs. Porridge - Duell der Grenzläufer" (vorher "Duellant bis 10k gesucht")

@Porridge: Ich hoffe du bist damit auch zufrieden. Mit der Grenze meine ich selbstverständlich die 40 min Grenze.

Ja, klar. Und wie gesagt (oder auch nicht?), vielleicht koennen wir ja zum Jahresanfang jeder mal einen kurzen Text zur Einfuehrung schreiben, die du dann in deinen ersten Beitrag stellen kannst - so dass jeder, der den Thread oeffnet, gleich sieht was hier los ist.

Porridge hat geschrieben:Ja, klar. Und wie gesagt (oder auch nicht?), vielleicht koennen wir ja zum Jahresanfang jeder mal einen kurzen Text zur Einfuehrung schreiben, die du dann in deinen ersten Beitrag stellen kannst - so dass jeder, der den Thread oeffnet, gleich sieht was hier los ist.

Wir können nochmal eine kurze Zusammenfassung geben, aber die bekomm ICH nich in den ersten Post rein. Können wir höchstens nochmal Tim fragen, ob das geht.

Ansonsten habe ich gestern meine Tempotabelle fertig gemacht. Die Intervallzeiten sind größtenteils an Daniels angelehnt, da ich damit die besten Erfahrungen gemacht habe. Außerdem sind sie schnell und werden sicherlich das eine oder andere Mal wehtun. Aber ich werde dann wieder nach der Devise trainieren: Je mehr Schweiß im Training fließt, desto weniger Tränen fließen im Wettkampf.

So die Woche ist vorbei und der Monat auch. Ich werde jetzt die Weihnachtszeit genießen und mal paar lockere, regenerative Wochen folgen lassen. Ich möchte ja ausgeruht in das neue Jahr bzw. in unser Duell starten.

Dann mal viel Spass dabei! In der letzten Woche bin ich ruhige 60 km gelaufen, das werde ich die naechsten zwei Wochen auch wiederholen.

Am 14.12. starte ich in Ismaning, wo ich meinen "ersten Geburtstag" als Laeufer feiern kann, zumindest was Wettkaempfe angeht. Mein Optimalziel dafuer sind 52 Minuten, aber das wird auch vom Wetter abhaengen. Fuer die Cupwertung wuerde ich gerne in die erste Mannschaft (vom Verein) kommen, das haengt natuerlich auch davon ab, wer noch mitlaeuft. Ansonsten brauche ich mir in der AK oder gar Gesamtwertung da keine Gedanken zu machen, Top 100 waere vielleicht realistisch Minimalziel sind 55:30, das waere 10 Minuten schneller als im letzten Jahr.

Am 20.12. fahre ich "nach Hause", sprich zu meinen Eltern nach Bremerhaven, am 21. starte ich dort noch beim Vorsilvesterlauf ueber 10km. Ambitionen dafuer sind noch offen: Einerseits waere es nett und bei guten Bedingungen sicher moeglich, das erste mal unter 40 zu laufen. Andererseits gibt mein Vater da hoffentlich sein Wettkampf-Debut und vielleicht laufe ich auch locker mit ihm zusammen. Richtig Tempo ist was fuers Fruehjahr... Gedanken ueber Saisonziele mache ich mir dann unterm Weihnachtsbaum

Porridge hat geschrieben:Dann mal viel Spass dabei! In der letzten Woche bin ich ruhige 60 km gelaufen, das werde ich die naechsten zwei Wochen auch wiederholen.

Am 14.12. starte ich in Ismaning, wo ich meinen "ersten Geburtstag" als Laeufer feiern kann, zumindest was Wettkaempfe angeht. Mein Optimalziel dafuer sind 52 Minuten, aber das wird auch vom Wetter abhaengen. Fuer die Cupwertung wuerde ich gerne in die erste Mannschaft (vom Verein) kommen, das haengt natuerlich auch davon ab, wer noch mitlaeuft. Ansonsten brauche ich mir in der AK oder gar Gesamtwertung da keine Gedanken zu machen, Top 100 waere vielleicht realistisch Minimalziel sind 55:30, das waere 10 Minuten schneller als im letzten Jahr.

Am 20.12. fahre ich "nach Hause", sprich zu meinen Eltern nach Bremerhaven, am 21. starte ich dort noch beim Vorsilvesterlauf ueber 10km. Ambitionen dafuer sind noch offen: Einerseits waere es nett und bei guten Bedingungen sicher moeglich, das erste mal unter 40 zu laufen. Andererseits gibt mein Vater da hoffentlich sein Wettkampf-Debut und vielleicht laufe ich auch locker mit ihm zusammen. Richtig Tempo ist was fuers Fruehjahr... Gedanken ueber Saisonziele mache ich mir dann unterm Weihnachtsbaum

Also ich möchte deine Ambitionen nicht zerstören, aber Tempo gehört IMHO ins Frühjahr. Wenn du jetzt zuviel an Tempo machst ist dein Verletzungsrisiko höher, dein Infektionsrisiko höher und du musst im Frühjahr regenerieren bzw. wieder aufbauen, weil du wie ich letztes Jahr zum Beispiel ein verschleppten Infekt. Lass es also lieber ein bisschen ruhiger angehen.

ponjio hat geschrieben:Also ich möchte deine Ambitionen nicht zerstören, aber Tempo gehört IMHO ins Frühjahr. Wenn du jetzt zuviel an Tempo machst ist dein Verletzungsrisiko höher, dein Infektionsrisiko höher und du musst im Frühjahr regenerieren bzw. wieder aufbauen, weil du wie ich letztes Jahr zum Beispiel ein verschleppten Infekt. Lass es also lieber ein bisschen ruhiger angehen.

Gruß

Karsten

Karsti hat geschrieben:


Gruß

Karsten

Was willst du mir damit sagen? Also ich persönlich sehe das so, aber das muss jeder mit sich ausmachen.

ponjio hat geschrieben:Also ich persönlich sehe das so, aber das muss jeder mit sich ausmachen.

Ich sehe das ja genauso, schließlich hatte ich geschrieben:

Andererseits gibt mein Vater da hoffentlich sein Wettkampf-Debut und vielleicht laufe ich auch locker mit ihm zusammen. Richtig Tempo ist was fuers Fruehjahr...

Aber dementsprechend lese ich deinen Kommentar dazu auch eher als Zustimmung, nicht als Kritik. Was Karsti vielleicht anders verstanden hat.

Wobei - nochmal zum Thema Tempo - ich glaube so ein Zehner in 40, gut ein- und ausgelaufen, muss nicht unbedingt schädlich sein. Was ich jetzt nicht mache sind z.B. richtig schnelle Intervalle. Das Training dient jetzt ja nicht dem Formaufbau - dafür wäre es viel zu früh - sondern der Grundlagenausdauer. Aber ich denke, ich bin noch in einem Bereich, wo ich auch durch einfaches, regelmäßiges Laufen in gemäßigtem Tempo schneller werde.

Porridge hat geschrieben:Am 14.12. starte ich in Ismaning, wo ich meinen "ersten Geburtstag" als Laeufer feiern kann, zumindest was Wettkaempfe angeht. Mein Optimalziel dafuer sind 52 Minuten, aber das wird auch vom Wetter abhaengen. Minimalziel sind 55:30, das waere 10 Minuten schneller als im letzten Jahr.

Was ist es nun geworden bei deinem Lauf? Hast du deine Ziele erreicht? Wetter war zumindest hier in Halle sehr schön heute.

Porridge hat geschrieben:Am 20.12. fahre ich "nach Hause", sprich zu meinen Eltern nach Bremerhaven, am 21. starte ich dort noch beim Vorsilvesterlauf ueber 10km. Ambitionen dafuer sind noch offen: Einerseits waere es nett und bei guten Bedingungen sicher moeglich, das erste mal unter 40 zu laufen. Andererseits gibt mein Vater da hoffentlich sein Wettkampf-Debut und vielleicht laufe ich auch locker mit ihm zusammen. Richtig Tempo ist was fuers Fruehjahr... Gedanken ueber Saisonziele mache ich mir dann unterm Weihnachtsbaum

Schon überlegt wie du es genau machen möchtest oder legst das erst kurz vorher fest?

Gruß von Martin der die letzten Tage eher wie ein Leopard durch das Unterholz schleicht . Ich finde das derzeitige Training aber trotzdem sehr angenehm. Freue mich aber schon wieder auf wärmeres Wetter und schnellere Einheiten. Naja ab 23.02.2008 geht dann das Training für Leipzig richtig los. Bis dahin nur (Tempo-)Grundlagen legen und alle Prüfungen an der Uni bestehen .

Die angestrebte Zeit habe ich gestern verfehlt, 53:57 waren es am Ende. Damit bin ich aber trotzdem zufrieden, denn es war zum Teil wirklich sehr glatt und mit meinen Schuhen hatte ich auf dem plattgetretenen Schnee einfach keinen Halt. Ausserdem war ich noch leicht erkaeltet. Naja, Winterlaufserie ist Winterlaufserie, immerhin war ich noch mehr als 10 Minuten schneller als vor einem Jahr an gleicher Stelle.

Was ich am 21. mache, entscheide ich wohl am Tag davor. Wenn mein Vater wirklich 10 laeuft, laufe ich wohl mit ihm zusammen, aber wenn er sich fuer 5 entscheided, will ich ihn im Ziel natuerlich auch nicht so lange warten lassen Meine Woche richte ich jedenfalls nicht darauf aus, Ziel ist einfach, trotz Vorweihnachts-Stress wo immer moeglich ein paar Kilometer zu sammeln.

Habe mir eben mal die Ergebnislisten durchgeschaut. Nächstes Jahr ist dann das ziel vor der 1. Frau zu bleiben? Also ich habe mir das für Ende nächstes Jahr in Leipzig bzw. Dresden vorgenommen. Dafür muss ich ca. um die 37:30 auf 10 laufen .

Naja, vor der ersten Frau ist bei einem so stark besetzten Lauf wohl etwas vermessen:

Leichtathletik in Augsburg Julia Weniger Deutsche Juniorenmeisterin im Halbmarathon

Wenn ich mir jetzt ein Ziel setzen soll, dann bei guten Bedingungen (kein Eis) vielleicht im nächsten Jahr unter 50... aber eine so langfristige Einschätzung finde ich auch schon gewagt. Erst mal ist ja der 2. Lauf (16.8 km) im Januar dran, dafür lautet das Ziel 1:10.

Porridge hat geschrieben:Naja, vor der ersten Frau ist bei einem so stark besetzten Lauf wohl etwas vermessen:

Leichtathletik in Augsburg Julia Weniger Deutsche Juniorenmeisterin im Halbmarathon

Also so vermessen sehe ich das garnicht, da sie die Winterlaufserie wahrscheinlich nicht in Topform läuft. Denn wenn ich mein Ziel erreiche und vor der 1. Frau in Leipzig oder Dresden bin, dann wäre ich nämlich theoretisch gesehen auch vor ihr.

Was ist nun eigentlich am 21.12. rausgekommen? Biste mit deinem Dad oder allein gelaufen.

Noch was kurz zu meinem Training: Gestern habe ich mein auferlegtes No-Tempo-Gelübde gebrochen und habe mal ein bisschen Gas gegeben, um aus diesem ewigen GA-Trott rauszukommen. Letztendlich sind es 10,03k in 42:51 (4:16´) geworden. Ich bin ganz zufrieden damit, wenn ich bedenke, dass ich seit über einem Monat nicht mehr schnell gelaufen bin. Das Ergebnis stimmt mich optimistisch für die kommenden schnellen Einheiten.

Ich denke, im naechsten Jahr werde ich mir da eher ein Zeit-Ziel setzen (bei guten Bedingungen unter 50?) oder eines, dass sich an den Männern orientiert (Top 100?). Na, aber lassen wir das, ist ja noch hin...

Am Sonntag bin ich doch mein Tempo gelaufen, 39:47. Vierter insgesamt und Erster (von 16) MHK. Das Wetter war sehr angenehm, die Strecke meistens flach, allerdings war viermal eine Art Fußgängerüberquerung mit Rampen zu laufen, macht insgesamt vielleicht 20 HM - nicht ganz perfekt also, aber nahe dran. Trotzdem war es wohl mein bisher "entspanntester" 10er.

Aufgrund deiner Intervallzeiten schätze ich dich aber trotz deiner bescheidenen "offiziellen" Bestzeit noch mal ein bisschen schneller ein, und insofern ist es keine richtige "Vorgabe" - aber zumindest schon mal eine Zeit unter 40, was vor einigen Monaten eigentlich noch mein Ziel für 2009 war. Ich denke aber auch, dass ich im Laufe des Jahres, mit entsprechender Vorbereitung und ein paar tausend Laufkilometern mehr doch noch deutlich schneller sein werde. Sub 39 müsste eigentlich drin sein, dann sehen wir weiter. Zu Zielen über 3 und 5 äußere ich mich, wenn ich mal wieder Tempo gelaufen bin, da kann ich mich jetzt sehr schlecht einschätzen.

Ich überlege noch, ob ich an Silvester auch laufe - es gäbe sogar die Chance auf 3km, aber im Moment tendiere ich eher ins andere Extrem; HM - das wäre dann mein erster Wettkampf über diese Distanz, womit ich ja eigentlich bis Februar warten wollte. Für 3km fühle ich mich aber gerade nicht in Form, wüsste auch nicht, in welchem Tempo ich loslaufen soll, und habe gerade auch keine richtige Lust dazu. Wenn ich im HM jetzt "locker" um 1:30 ankomme, wäre ich dagegen sehr zufrieden - im Februar wäre ich da gerne noch ein paar Minuten schneller. Nächster Wettkampf ist Mitte Januar 16.8km in Ismaning, Ziel sub 1:10 (letztes Jahr: 1:25:xx...). Und nach dem HM im Februar gehts dann ans Tempo.

Porridge hat geschrieben:Aufgrund deiner Intervallzeiten schätze ich dich aber trotz deiner bescheidenen "offiziellen" Bestzeit noch mal ein bisschen schneller ein, und insofern ist es keine richtige "Vorgabe"

Ich habe mal ein wenig analysiert, warum meine Zeiten nicht meinem damaligen eigentlichen Leistungsniveau entsprachen. Und zwar habe ich mich in eine läuferische Regression reingelaufen, d.h., dass ich mich kaputt gelaufen habe. Ich wollte immer schneller werden, aber habe die Zeichen nicht erkannt. Ich bin bei jedem Training für meine Verhältnisse zu schnell gelaufen (ca. "GA"-Tempo von 4:45). Das hat dann Ende August zu einer Unlust geführt, die einige Trainingsausfälle zur Folge hatte. Meine Mutter stellte außerdem fest, dass ich total blaß und ausgelaugt aussah. Ergo, der Körper wollte nicht mehr und das hat er mir signalisiert und bis Mitte September habe ich das auch schön ignoriert, aber danach bin ich ja kläglich in Leipzig gescheitert und konnte mich auch bis Dresden nicht wieder richtig erholen. Jetzt habe ich also ein wenig meine Strategie geändert und laufe meine GA-Einheiten einfach langsamer (ca. 5er-Schnitt) und damit fühle ich mich auch viel besser und wohler. Für die schnellen Einheiten bin ich dann also einfach fitter und ausgeruhter. Ich hoffe, dass dann Ende März (Testwettkampf) endlich die sub 40 fällt und im April dann die sub 39 (eigentlicher Wettkampf)

Tja, leider gibt es bei mir seit Jahresanfang nicht viel zu berichten: Auf den Vorsilvesterlauf folgten noch ein paar lange Laeufe, seither plagen mich Schmerzen im Unterschenkel - und hindern mich, was noch viel schlimmer ist, am Laufen. Wenigstens war ich heute mal wieder 7-8 km unterwegs, das laesst hoffen. Aber ich denke, nach den zu erwarteten drei, vier Wochen Trainingspause (nur jeden zweiten Tag, nur kurz, nur langsam), werden die naechsten Bestzeiten wohl fruehestens im Maerz oder April fallen. Ich berichte, sobald es Fortschritte oder wieder interessantere Trainingseinheiten gibt - naechster Wettkampf (16.8km) ist eigentlich schon am 18.1. geplant, ob und wie ich daran teilnehme, ist aber noch offen.

Porridge hat geschrieben:..., seither plagen mich Schmerzen im Unterschenkel - und hindern mich, was noch viel schlimmer ist, am Laufen.

Tja Tempo ist Winter, nichts ist Schlimmer (naja reimt sich ein wenig ). Ich hab ja gesagt, dass du dich nicht so hart belasten sollst, aber du bist ja eine PB nach der anderen gelaufen und das innerhalb von paar Wochen. Ich glaube das tat deinem Körper nicht gut.

Heute ging es nach der Pause doch überraschend gut, unter 1:10 war davor das Ziel, 1:10:22 (Pace 4:11) bin ich heute gelaufen und damit ganz zufrieden. Nächster Wettkampf ist der HM, darauf bereite ich mich jetzt mit ein paar längeren Läufen vor - Ziel sub 1:30, eventuell und wenn es die Bedingungen zulassen ein bisschen schneller. Mein Training besteht zur Zeit zur Hälfte aus Schwimmen - das werde ich nun wohl etwas zurückfahren, möchte aber auf jeden Fall weiter mindestens ein mal pro Woche schwimmen.

An schnellen Einheiten mache ich bis zum HM wahrscheinlich nichts unter dem geplanten WK-Schnitt von ca 4:10. Vielleicht mal ein paar Tempodauerläufe oder lange Intervalle (z.B. 3x3200 oder so) in diesem Tempo.

Also es regt mich langsam auf. Jetzt bin ich schon wieder krank. Als hätten die 5 Tage über Silvester nicht gereicht. NEIN, meine beiden Damen hier zuhause haben eine 2-wöchige Dauersalve auf mein Immunsystem abgefeuert und der Erfolg ist, dass ich jetzt wieder flach liege. Eigentlich wollte ich ja diese Woche in meinen Plan einsteigen. Da ich morgen eine Prüfung habe, hätte ich heute eh nicht laufen gehen können. Also verschieb ich den Einstieg auf nächste Woche. Somit sind es nur noch 11 statt der angestrebten 12 Wochen Vorbereitung.

Tja, im Winter ist es nichts mit unseren Distanzen, fürchte ich. Ich laufe zur Zeit eher längeres, aber zumindest die Form von heute lässt auf eine baldige Verbesserung der 10km-Zeit schließen. Bis ich dann allerdings auch 3 und 5 nachlegen kann, dauert es auf jeden Fall noch ein paar Monate - die Saison beginnt ja nicht mit dem Jahresanfang. Ansonsten verschieben sich meine Prioritäten gerade ein wenig auf längere Strecken - bzw ich entdecke, dass ich da doch relativ gut bin (gemessen an den kürzeren Strecken). Aber um dich ein bisschen zu fordern, reicht es hoffentlich auch... vielleicht kommt bei besserem Wetter ja auch die Motivation zurück, mal wieder auf die Bahn zu gehen.