Hi!
Also ich betreibe seit ca. 3 Jahren Ausdauersport und habe immer noch einen Ruhepuls zwischen 52 und 57 Schlägen.
Ich messe wie folgt:
1. Wecker läutet,
2. ich stelle den countdown auf 1 Minute beim handy
3. ich warte 2 Minuten oder so mit geschlossenen augen im bett
4. ich starte den countdown und messe mit finger meinen puls am hals
Bei mir bewegt sich der Ruhepuls immer in diesem Bereich schon seit 1-2 Jahren. Warum fällt er nicht wie bei anderen Läufern oder Triathleten??
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erwin82 hat geschrieben: . Warum fällt er nicht ..??
vielleicht weil er so tief ist wie er bei dir je sein wird?
Walter
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Ja ich weiß nicht... sollte der nicht ein wenig sinken wenn sich die Ausdauer verbessert?! Ist ja nicht so dass ich wenig trainiere, vor allem jetzt in der Grundlagenfase komme ich so auf 10 Stunden in der Woche.
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erwin82 hat geschrieben:Ja ich weiß nicht... sollte der nicht ein wenig sinken wenn sich die Ausdauer verbessert?!
Das Herz ist ja letztlich auch ein Muskel und wie groß und kräftig dieser Muskel prinzipiell werden kann dürfte genauso genetisch festgelegt sein wie bei jedem anderen Muskel auch. Vielleicht hast du wirklich schon die Grenze deines ganz speziellen individuellen Herzens erreicht.
tina
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Hallo,
du gehörst evtl zu den Hochpulsern ;)
Mich nannte ein Sportmediziner mal einen Niedrigpulser ;)
Mein max Puls liegt bei etwa 175 - höher krieg ich das ding nicht, dafür ist mein Ruhepuls etwa bei 35/36.
Ich glaube wichtig ist eher wie weit der Bereich von min bis max ist und in welchem prozentualen Wert du wie schnell laufen kannst.
Gruß
Olli
du gehörst evtl zu den Hochpulsern ;)
Mich nannte ein Sportmediziner mal einen Niedrigpulser ;)
Mein max Puls liegt bei etwa 175 - höher krieg ich das ding nicht, dafür ist mein Ruhepuls etwa bei 35/36.
Ich glaube wichtig ist eher wie weit der Bereich von min bis max ist und in welchem prozentualen Wert du wie schnell laufen kannst.
Gruß
Olli
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Der Ruhepuls ist als Ausdauer Faktor nicht so interessant ,eher die Menge an Blut ( mit den Sauerstoffträgern ) die
pro Minute in den Körperkreislauf gepumpt werde kann .Wenn deine Pumpe halt ziemlich groß ist ,muss die
Frequenz ja nicht sinken .Ich kenne Läufer ,die den M in unter 3:30 Stunden laufen
und trotzdem um die 60 bpm Ruhepuls haben .Allerdings kannste halt am Ruhepuls fast immer feststellen ob du eventuell ein Infekt hast oder nicht .
pro Minute in den Körperkreislauf gepumpt werde kann .Wenn deine Pumpe halt ziemlich groß ist ,muss die
Frequenz ja nicht sinken .Ich kenne Läufer ,die den M in unter 3:30 Stunden laufen
und trotzdem um die 60 bpm Ruhepuls haben .Allerdings kannste halt am Ruhepuls fast immer feststellen ob du eventuell ein Infekt hast oder nicht .
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Ich weiß ja nicht wie oft Du das machst, aber: Hälst Du es für möglich, dass Du Dich selbst damit etwas stresst, weil Du krampfhaft darauf wartest, dass der Ruhepuls nun endlich absinkt?erwin82 hat geschrieben:Ich messe wie folgt:1. Wecker läutet .....
Wie schnell sinkt denn Dein Puls nach einer intensiven Belastung wieder auf Deinen normalen Umgebungspulswert ab? Das halte ich für den interessanteren Indikator für den Trainingszustand.
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Mein Ruhepuls, der im Normalfall über einen längeren Zeitraum "fest" bei 52 lag, ist etwas fickerig geworden und eiert hin und wieder in Richtung 48 - mal sehen, was "da noch so kommt". Was aber eigenartig ist: läuferisch geht es mir im Moment so richtig Kacke - wenn ich da an den vergangenen Sommer denke kriege ich das Heulen .
Knippi
Knippi
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Ich denke, ich werde Tim vorschlagen, das Forum umzubenennen in
Puls-Forum
HF-Veränderungs-Forum
oder so was Ähnliches.
Die Einen jammern herum, weil ihr Puls bei 6 km in 90 Minuten immer noch bei 190 liegt, der nächste beklagt, wieso seine Ruhe-HF nicht mehr sinkt (by the way: sie wird schon noch weiter sinken und irgendwann bei 0 sein, aber dann hast du nichts mehr davon. ). Wahrscheinlich sind die nächsten schon beim Eröffnen eines Threads, dass es ihnen nicht gelingt, die 3. Ableitung des Graphen ihres HF-Verlaufs in eine bestimmte Form zu bringen, und der Rest fragt nach Entspannungstechniken, mit denen der Goldene Schnitt zwischen Ruhe- und max-HF erreicht werden kann.
Es geht nicht gegen dich, lieber Erwin, aber ich gewinne mehr und mehr den Eindruck, dass die Leute nicht mehr laufen, um etwas für ihre Fitness zu tun, weil’s Spaß macht oder um Rennen zu laufen, sondern anscheinend, weil das Laufen als Pulsbeeinflussungssport gesehen wird und damit notwendiges Übel und Mittel zum Zweck ist.
Man könnte dann auch diverse Unterforen bilden:
Puls am Morgen
Puls am Abend
Puls und Bekleidung
Puls und Schrittlänge
Puls und Pils
Puls im Wandel der Zeit
Puls in Politik und Gesellschaft
Off-Puls (Aus dem Reich der Toten)
…
Bernd
Puls-Forum
HF-Veränderungs-Forum
oder so was Ähnliches.
Die Einen jammern herum, weil ihr Puls bei 6 km in 90 Minuten immer noch bei 190 liegt, der nächste beklagt, wieso seine Ruhe-HF nicht mehr sinkt (by the way: sie wird schon noch weiter sinken und irgendwann bei 0 sein, aber dann hast du nichts mehr davon. ). Wahrscheinlich sind die nächsten schon beim Eröffnen eines Threads, dass es ihnen nicht gelingt, die 3. Ableitung des Graphen ihres HF-Verlaufs in eine bestimmte Form zu bringen, und der Rest fragt nach Entspannungstechniken, mit denen der Goldene Schnitt zwischen Ruhe- und max-HF erreicht werden kann.
Es geht nicht gegen dich, lieber Erwin, aber ich gewinne mehr und mehr den Eindruck, dass die Leute nicht mehr laufen, um etwas für ihre Fitness zu tun, weil’s Spaß macht oder um Rennen zu laufen, sondern anscheinend, weil das Laufen als Pulsbeeinflussungssport gesehen wird und damit notwendiges Übel und Mittel zum Zweck ist.
Man könnte dann auch diverse Unterforen bilden:
Puls am Morgen
Puls am Abend
Puls und Bekleidung
Puls und Schrittlänge
Puls und Pils
Puls im Wandel der Zeit
Puls in Politik und Gesellschaft
Off-Puls (Aus dem Reich der Toten)
…
Bernd
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burny hat geschrieben:Wahrscheinlich sind die nächsten schon beim Eröffnen eines Threads, dass es ihnen nicht gelingt, die 3. Ableitung des Graphen ihres HF-Verlaufs in eine bestimmte Form zu bringen, und der Rest fragt nach Entspannungstechniken, mit denen der Goldene Schnitt zwischen Ruhe- und max-HF erreicht werden kann.
Dann könnten die Mathematiker unter uns vielleicht endlich auch was sinnvolles beitragen. So nach dem Motto 'ich ermittle die Formel, nach der auch Ihr Puls gut aussieht...'
tina
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Spannender als ein niedriger Ruhepuls wären doch niedrigere Laufzeiten, oder?
Weder schnell, noch ausdauernd: 53,77 / 1:56,54 / 2:31,04 / 3:58,65
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Herrlich!!!!burny hat geschrieben:
Man könnte dann auch diverse Unterforen bilden:
Puls am Morgen
Puls am Abend
Puls und Bekleidung
Puls und Schrittlänge
Puls und Pils
Puls im Wandel der Zeit
Puls in Politik und Gesellschaft
Off-Puls (Aus dem Reich der Toten)
…
Bernd
Du bist fast so gut wie Alsterrunner
*********Der Nachschmerz muss ignoriert werden!*********
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Bin mal um 3 Uhr in der Nacht wach geworden.Vorläufer hat geschrieben:Ich weiß ja nicht wie oft Du das machst, aber: Hälst Du es für möglich, dass Du Dich selbst damit etwas stresst, weil Du krampfhaft darauf wartest, dass der Ruhepuls nun endlich absinkt?
Nach einer Runde Pinkeln habe ich mir den Brustgurt geschnappt und ab in die Kiste.
Am Morgen nach dem Wecken meiner Frau habe ich die Fr305 dann ausgemacht.
Nach Auswerten der Uhr am PC war ich ganz schön überrascht wie tief mein Puls Streckenweise war.
Wichtig für mich ist aber die Fallzeit des Pulses nach Beendigung der Einheit.
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Klaro!spin1953 hat geschrieben:Hab ich etwas verpasst? Gibts eine Meisterschaft um den niedersten Puls?
In der Leistungsklasse "Jetzt am Schreibisch gemessen" biete ich 46!
gruss hennes
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Hennes hat geschrieben:Klaro!
In der Leistungsklasse "Jetzt am Schreibisch gemessen" biete ich 46!
gruss hennes
46
Bist Du Beamter
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back to the roots, back to erwin.
also mein lieber erwin, wichtig ist doch nicht der ruhepuls.
hast du eine verbesserung des pulses zum laufspeed?
also,
wenn du vor einem jahr sagen wir mal 10km in 6min/km/h schnitt bei mittelpuls 140 gelaufen bist.
könnte es da nicht sein, das du nun das o.g im mittelpulsbereich von 134beats schaffst?
denn darauf kommt es bei der ausdauer letztendlich an.
nicht ob du am frühstückstisch mit 3 schlägen die minute bewegungslos dasitzt, sondern wie bei langen belastungen dein herz sich dahingehend mit weniger schlägen als noch vor monaten/jahren ökonomischer sich nun einsetzt.
freunde des ruhepulses, ihr schockt mitunter echt.
also, erwin, hab darauf mal ein augenmerk.
grüße
chris
also mein lieber erwin, wichtig ist doch nicht der ruhepuls.
hast du eine verbesserung des pulses zum laufspeed?
also,
wenn du vor einem jahr sagen wir mal 10km in 6min/km/h schnitt bei mittelpuls 140 gelaufen bist.
könnte es da nicht sein, das du nun das o.g im mittelpulsbereich von 134beats schaffst?
denn darauf kommt es bei der ausdauer letztendlich an.
nicht ob du am frühstückstisch mit 3 schlägen die minute bewegungslos dasitzt, sondern wie bei langen belastungen dein herz sich dahingehend mit weniger schlägen als noch vor monaten/jahren ökonomischer sich nun einsetzt.
freunde des ruhepulses, ihr schockt mitunter echt.
also, erwin, hab darauf mal ein augenmerk.
grüße
chris
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burny hat geschrieben:Interessante neue Einheit!
nach der näheren Definition dieser Angabe wollte ich auch eben fragen .
Walter
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ich würde auch sagen .. weniger Gedanken um den Ruhepuls machen und mehr Spass am Rennen und an den Resultaten dort haben..
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Och Bernd...ich kicher hier alleine vor mich hin...die Kollegen denken schon ich hätte einenburny hat geschrieben:Interessante neue Einheit!
*********Der Nachschmerz muss ignoriert werden!*********
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Toll... Jetzt ist mir mein Drops vor Lachen rausgefallen - quer über den Arbeitsplatz auf den Laptop. Man, das war's mit meinem Ruhepuls: 54!Siegfried hat geschrieben:46
Bist Du Beamter
==> Hier könnte ihre Werbung stehen! <==
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Sehe ich komplett anders. Medizinische Fragen im Zusammenhang mit Sport sind hier immer willkommen. Wem dass nicht passt, kann je sich aus diesem Thread raus halten, statt zu jammernburny hat geschrieben:Ich denke, ich werde Tim vorschlagen, das Forum umzubenennen in
Die Einen jammern herum, weil ihr Puls bei 6 km in 90 Minuten immer noch bei 190 liegt, der nächste beklagt, wieso seine Ruhe-HF nicht mehr sinkt
Ich denke es ist mit dem Ruhepuls eher so, hat man bereits eine Grundfitness, wird es schwieriger den Ruhepuls weiter runter zu kriegen. Viel Intervalltraining kann den Ruhepuls noch weiter runter bringen.
Ich würde aber mein Training nicht danach gestalten. Man sollte so trainieren, wie es einem Spaß macht, auf bestimmte Distanzen und/oder bestimmte Zeiten hin, aber nicht auf einen bestimmten Puls hin zu steuern. Dennoch zur Kontrolle find ich das interessant und fragen dazu, warum nicht?
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oh man, jo ich bin scherebegeiert von mir.burny hat geschrieben:Interessante neue Einheit!
ich schlage sie mal als neue einheit für den forerunner vor....
lachen ist gesund
grüße
chris
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38 musste erstmal warten, bis die meisten Stressfaktoren das Büro verlassen habenHennes hat geschrieben:Klaro!
In der Leistungsklasse "Jetzt am Schreibisch gemessen" biete ich 46!
gruss hennes
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JensR hat geschrieben:38 musste erstmal warten, bis die meisten Stressfaktoren das Büro verlassen haben
Da kann ich im Moment nicht mithalten. Mein Flug aus Vilnius via Stockholm nach Düsseldorf wurde wegen Verspätung nach Köln umgeleitet und ich hatte das Vergnügen mit dem Bus von dort nach Düsseldorf zu fahren und dann knapp nach Mitternacht auf der Sch*** A40 hinter einem Sch*** Schwertransport fast eine Stunde für knapp 35 km zu brauchen !
Walter
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Klarer Fall von seniler Bettflucht....klausi hat geschrieben:Bin mal um 3 Uhr in der Nacht wach geworden.
Nach einer Runde Pinkeln habe ich mir den Brustgurt geschnappt und ab in die Kiste.
Kann es sein, dass Weibsvolk anwesend ist?
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Nee,so weit ist es noch nicht gekommen.Cassia hat geschrieben:Klarer Fall von seniler Bettflucht....
Es war plötzlicher Harndrang.
Normal schlafe ich immer durch.
Morgens ist auch der Wecker mit mir überfordert...da reicht nur ein Eimer Wasser
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Jammer nicht rum.viermaerker hat geschrieben:Da kann ich im Moment nicht mithalten. Mein Flug aus Vilnius via Stockholm nach Düsseldorf wurde wegen Verspätung nach Köln umgeleitet und ich hatte das Vergnügen mit dem Bus von dort nach Düsseldorf zu fahren und dann knapp nach Mitternacht auf der Sch*** A40 hinter einem Sch*** Schwertransport fast eine Stunde für knapp 35 km zu brauchen !
Walter
Eine Cessner ist billig gebraucht zu kaufen.
Im Umkreis von Doofmund sind doch viele kleine Flughäfen.
Selbst ist der Mann/Pilot
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JensR hat geschrieben:38 musste erstmal warten, bis die meisten Stressfaktoren das Büro verlassen haben
Ich sehe da Potenzial für einen neuen Thread "Hilfe, mein Büropuls ist sehr neidrig!?" - natürlich abgelegt in der Rubrik Laufsport allgemein!
Steif
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Ständig verschwinden Senioren spurlos im Internet, weil Sie "ALT" und "ENTFERNEN" gleichzeitig drücken.
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Steif hat geschrieben:Ich sehe da Potenzial für einen neuen Thread "Hilfe, mein Büropuls ist sehr neidrig!?" - natürlich abgelegt in der Rubrik Laufsport allgemein!
nein, nein, das ist ein medizinisches Thema!! Wenn du mit so einem Ruhepuls im Krankenhaus landest dann kommst du da nicht wieder raus, zumindest nicht ohne ein Langzeit-EKG !
Walter
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Steif hat geschrieben:"Hilfe, mein Büropuls ist sehr neidrig!?" - natürlich abgelegt in der Rubrik Laufsport allgemein!
Nun streitet euch mal nicht!viermaerker hat geschrieben:nein, nein, das ist ein medizinisches Thema!!
Das ist ein klarer Beweis, dass das Forum in Pulsforum umbenannt werden sollte, und der Thread landet selbstverständlich im Unterforum "Puls im Büro". Oder vielleicht lieber "Puls am Arbeitsplatz"? (Thread "Was passiert mit meinem Puls, wenn ich in den Schredder falle?)
Bernd
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Kann man umformen:christoph70 hat geschrieben:6min/km/h
6 min/km/h = 6 min / (km / 60min) = (6 min * 60 min) / km = 360 min/km oder 6 h/km
Da stellt sich mir die Frage: Ist ein Marathon in 253 Stunden noch ein Marathon?
35
Zumindest ist das eine effektive Methode den Puls schnell zu senken.burny hat geschrieben:Was passiert mit meinem Puls, wenn ich in den Schredder falle?
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Mit nem kurzen Peak vorher zur Bestimmung der HF maxElguapo hat geschrieben:Zumindest ist das eine effektive Methode den Puls schnell zu senken.
*********Der Nachschmerz muss ignoriert werden!*********
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Das zahlt dann sicherlich auch die Krankenkasse!mika82 hat geschrieben:Mit nem kurzen Peak vorher zur Bestimmung der HF max
Stormy
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Als korinthenkackender Ingenieur muss ich auf Quadratminuten bestehen. Fragt sich bloß, ob es bei einem Rundkurs nicht auch Kreisminuten gibtEl Cativo hat geschrieben:Kann man umformen:
6 min/km/h = 6 min / (km / 60min) = (6 min * 60 min) / km = 360 min/km oder 6 h/km
PB 5k: 21:21 10k: 45:11 HM: 1:38:13 M: 4:18:30
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so nun mal zu euch superlustigen!!!!! ich finde es auch sehr interessant dass ihr blöde abmotzt über so eine "normal" gestellte frage.
also ich habe sogar das wort ruhepuls in den titel geschrieben, darum wundere ich mich echt warum ihr euch überhaupt die mühe macht dort drauf zu klicken wenn euch das so stört!?!?! sonst nix zu tun als hier dann lauter schwachsinn zu schreiben?!
nur weil unten ein antwort button ist, muss mann nicht draufdrücken... echt schlimm, echt!
und voll typisch: "benutz die suchfunktion".... da stehen auch nur so superlustige antworten wie hier!!!!!!
für alle die ernsthaft geantwortet haben, vielen dank!!
also ich habe sogar das wort ruhepuls in den titel geschrieben, darum wundere ich mich echt warum ihr euch überhaupt die mühe macht dort drauf zu klicken wenn euch das so stört!?!?! sonst nix zu tun als hier dann lauter schwachsinn zu schreiben?!
nur weil unten ein antwort button ist, muss mann nicht draufdrücken... echt schlimm, echt!
und voll typisch: "benutz die suchfunktion".... da stehen auch nur so superlustige antworten wie hier!!!!!!
für alle die ernsthaft geantwortet haben, vielen dank!!
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Und was stört dich an einem Puls von 52? Geh mal mit dem Problem zum Kardiologen - vermutlich lacht er dich aus - bevor er dich raus wirft. Nimm Betablocker, wenn er dir zu hoch ist.erwin82 hat geschrieben:so nun mal zu euch superlustigen!!!!! ich finde es auch sehr interessant dass ihr blöde abmotzt über so eine "normal" gestellte frage.
Siegfried
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Du hast natürlich Recht. Distanz durch Zeit² wäre eine Beschleunigung, was ist aber Distanz² durch Zeit?milligramm hat geschrieben:Als korinthenkackender Ingenieur muss ich auf Quadratminuten bestehen. Fragt sich bloß, ob es bei einem Rundkurs nicht auch Kreisminuten gibt
42
mich stört nix an 52!! meine frage war warum er nicht fällt nach 3 jahren training!! und so eine scheiß antwort wie "nimm betablocker" ist ja überhaupt sehr einfallsreich!!! ich weiß auch nicht zu welche ärzte du gehst, die dich auslachen?!?!Siegfried hat geschrieben:Und was stört dich an einem Puls von 52? Geh mal mit dem Problem zum Kardiologen - vermutlich lacht er dich aus - bevor er dich raus wirft. Nimm Betablocker, wenn er dir zu hoch ist.
Siegfried
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Also, um noch etwas Konstruktives beizutragen:
Der Aufwach-Schreck am Morgen durch meinen Wecker scheint meinen Ruhepuls bereits in die Höhe zu treiben. Jedenfalls hab ich morgens direkt nach dem Aufwachen meistens einen höheren Puls, als wenn ich tagsüber längere Zeit gesessen/gelegen bin.
Der Aufwach-Schreck am Morgen durch meinen Wecker scheint meinen Ruhepuls bereits in die Höhe zu treiben. Jedenfalls hab ich morgens direkt nach dem Aufwachen meistens einen höheren Puls, als wenn ich tagsüber längere Zeit gesessen/gelegen bin.
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Und warum soll er bei drei Jahren mittelmässiger Laufleistung fallen? Du bist doch kein Leistungssportler. Bei denen geht der Ruhepuls unter Umständen runter - dafür haben dann viele nach der Sportlerkarriere mit Herzproblemen zu kämpfen.erwin82 hat geschrieben:mich stört nix an 52!! meine frage war warum er nicht fällt nach 3 jahren training!! und so eine scheiß antwort wie "nimm betablocker" ist ja überhaupt sehr einfallsreich!!! ich weiß auch nicht zu welche ärzte du gehst, die dich auslachen?!?!
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Nachdem mein Puls durch das viele Lachen vermutlich hochgeschnellt ist, (Die Rechnung hat mir sehr gut gefallen... ) versuche ich mich mal an einer ernsten Antwort.
Und mach dir nichts aus den teilweise sinnfreien oder sehr direkten Kommentaren. Die kommen immer, sind häufig nicht persönlich gemeint und für den unbeteiligten Leser durchaus manchmal witzig.
Vielleicht warst du vor deinem Lauftraining auch schon halbwegs fit? Dann reagiert der Körper natürlich nicht mehr so stark auf Ausdauertraining. Abgesehen davon könntest du ja durchaus schon mehr oder weniger deinen "Nicht-Leistungssportler-Ruhepuls" erreicht haben. Und ob ein sehr niedriger Ruhepuls so wünschenswert ist, ist dann eine andere Frage. Wenn das einhergeht mit evlt. einem sehr niedrigen Blutdruck, dann macht das auch nicht immer Spaß.
Das ist individuell wohl sehr verschieden. (Ich hatte ohne Training 53. Und morgens schnell aus dem Bett springen? Da hat sich dann auch schön alles gedreht.)
Interessanter als die Höhe des Ruhepuls´ ist die Spanne zwischen Ruhepuls und Maximalpuls.
Und interessanter ist der zeitweilig höhere Ruhepuls bei/vor einer Erkrankung. Da weiß man dann sehr genau, wann man evtl. mal kürzer treten muss.
Und mach dir nichts aus den teilweise sinnfreien oder sehr direkten Kommentaren. Die kommen immer, sind häufig nicht persönlich gemeint und für den unbeteiligten Leser durchaus manchmal witzig.
Vielleicht warst du vor deinem Lauftraining auch schon halbwegs fit? Dann reagiert der Körper natürlich nicht mehr so stark auf Ausdauertraining. Abgesehen davon könntest du ja durchaus schon mehr oder weniger deinen "Nicht-Leistungssportler-Ruhepuls" erreicht haben. Und ob ein sehr niedriger Ruhepuls so wünschenswert ist, ist dann eine andere Frage. Wenn das einhergeht mit evlt. einem sehr niedrigen Blutdruck, dann macht das auch nicht immer Spaß.
Das ist individuell wohl sehr verschieden. (Ich hatte ohne Training 53. Und morgens schnell aus dem Bett springen? Da hat sich dann auch schön alles gedreht.)
Interessanter als die Höhe des Ruhepuls´ ist die Spanne zwischen Ruhepuls und Maximalpuls.
Und interessanter ist der zeitweilig höhere Ruhepuls bei/vor einer Erkrankung. Da weiß man dann sehr genau, wann man evtl. mal kürzer treten muss.
Ernste Frage
46@erwin82 Rauchst Du eigentlich?
Steif
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Ständig verschwinden Senioren spurlos im Internet, weil Sie "ALT" und "ENTFERNEN" gleichzeitig drücken.
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Vor Zorn jetzt bestimmt!Steif hat geschrieben:@erwin82 Rauchst Du eigentlich?
*********Der Nachschmerz muss ignoriert werden!*********
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Wieso? Ist doch eine sinnvolle Frage. Auch Alkohol, Ernährung etc.: Kann alles mit reinspielen.mika82 hat geschrieben:Vor Zorn jetzt bestimmt!
Gruß vom NordicNeuling
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burny hat geschrieben:Nun streitet euch mal nicht!
.....Oder vielleicht lieber "Puls am Arbeitsplatz"?
Bernd
ich plädiere für ein weiteres Unterthema "mobiler Puls". Denn ich bin selten an einem bestimmten Büroarbeitsplatz....
50
Vor allem etc. . Vielleicht liegt es daran, das Erwins Frau noch immer ein geiles Schrapnell (Granatkartätsche) ist.NordicNeuling hat geschrieben: etc.: Kann alles mit reinspielen.
Knippi