Sind 10km sub 50 nochmal möglich?

Seit etwa 7 Jahren versuche ich mich schon an o.g. Ziel.

Eigentlich scheint es nicht mehr möglich.
Bin 46 Jahre alt und habe vor 20 Jahren die 10km WK eigentlich immer in 45min und schneller geschafft.

Was haben die letzten Jahre gebracht?
Ich konnte meine Wochenkilometer- Leistung auf max 50km erhöhen.
Lange Läufe kann ich auf bis zu 18km ausdehnen.
Laufe immer zum Abschluß des Winters einen HM (ca 2h).

Bei den Tempoläufen und Intervallen liegt mein Problem:
Mein typisches IV- Training sieht etwa so aus: 5x 1000 in etwa 5:20 mit jeweils 2min Trabpause
Oder 2- 3x 3000 in ca 17min. mit etwa 4min Trabpause.

Trotzdem komme ich im 10er WK immer noch an die 51min ran, beim 5er sogar unter 25min.
Auch konnte ich meine Leistungsfähigkeit bis jetzt halten.

Es sollte also geschwindigkeitsmäßig noch ein bischen was gehen.

Welche Q- Einheiten sind für mich sinnvoll?

Bergläufe? Beschleunigungen? TDL?

Ich kann 4-5 Laufeinheiten/ Woche absolvieren.
Ab Mai sind es definitiv weniger (bis 4) die dürfen dann aber auch intensiver sein.

Habe zur Zeit Laufpause, will Mitte Oktober wieder einsteigen und plane das o.g.Ziel langfristig, also in etwa 6-10 Monaten.

Bräuchte die eine oder andere zündende Idee und würde mich über Eure Anregungen freuen.

Den Thread hatten wir doch gerade.

Egal,hier können wir noch mal von vorne starten

Also,das du die 5km in unter25läufst ist gut,obwohl deine Intervalle viel zu langsam sind,du solltest die Intervalle schon min.Wettkampf tempo gestalten,sonst bringt das wenig

blende8 hat geschrieben:Den Thread hatten wir doch gerade.

Turbito ist schneller als ich.

Er kann Intervalle unter 5min laufen und brauchte eigentlich nur etwas mehr Umfang um seine Trainingsleistung im WK umzusetzen.

Ich suche eher nach Alternativen zu 8x 1000 in 4:50, die sind nämlich nicht mehr drin.

Plattfuß hat geschrieben:Bräuchte die eine oder andere zündende Idee und würde mich über Eure Anregungen freuen.

Wie sieht´s denn mit dem Gewicht aus?
Ich hatte jehrelang mit SUB 3,5 h für den Marathon zu kämpfen. Irgendwann bin ich dann eine 3:26 gelaufen und war der Meinung, dass damit das Ende der Fahnenstange erreicht sei.
Fori DerC hat daraufhin gepostet, dass ich am Gewicht was tun sollte. Habe es im Laufe eines Jahres - also keine Hauruckaktion - von 78 kg auf 72 kg reduziert, bei ca. 1,82 m Körpergröße. Die Reduzierung habe ich hauptsächlich durch eine leichte Ernährungsumstellung (hauptsächlich weglassen von Schokoriegeln) und intensiverem Training erreicht. In diesem Jahr starte ich, sofern ich mich nicht verletzte, einen ersten SUB3-Versuch.
Will damit sagen, dass durch eine Gewichtsreduzierung auch eine Zeitverbesserung möglich ist. Natürlich nur wenn es sinnvoll etwas zu reduzieren gibt.

Gruß
Schmelli

Schmelli hat geschrieben:- von 78 kg auf 72 kg reduziert, bei ca. 1,82 m Körpergröße. Die Reduzierung habe ich hauptsächlich durch eine leichte Ernährungsumstellung (hauptsächlich weglassen von Schokoriegeln) und intensiverem Training erreicht. In diesem Jahr starte ich, sofern ich mich nicht verletzte, einen ersten SUB3-Versuch.
Will damit sagen, dass durch eine Gewichtsreduzierung auch eine Zeitverbesserung möglich ist. Natürlich nur wenn es sinnvoll etwas zu reduzieren gibt.

Das ist doch das Huhn-Ei Problerm

Mehr/besser trainieren > Gewicht verlieren > schneller sein

Natürlich wird man mit --6kg schneller, aber 26min beim Marathon macht man nicht aus dem Gewichtsverlust raus, sondern mehr aus dem Training raus!


Wenn Plattfuss das trainiert:

Mein typisches IV- Training sieht etwa so aus: 5x 1000 in etwa 5:20 mit jeweils 2min Trabpause
Oder 2- 3x 3000 in ca 17min. mit etwa 4min Trabpause.

dann ist doch klar, das er nicht sub50 läuft...


gruss hennes

Hennes hat geschrieben:
Wenn Plattfuss das trainiert:

dann ist doch klar, das er nicht sub50 läuft...

Meinst du das die pace zu langsam ist ,oder

Schmelli hat geschrieben:Wie sieht´s denn mit dem Gewicht aus?
. Habe es im Laufe eines Jahres - also keine Hauruckaktion - von 78 kg auf 72 kg reduziert, bei ca. 1,82 m Körpergröße. Schmelli

Mein Gewicht ist o.k bin bei 1,80 so um die 70kg plus minus 1,5kg schwer.

Intervalle hab ich bis zum Kotzen durch.

Suche nach Möglichkeiten, den Tempoanteil in meinem Training auf deutlich mehr als bisher ca 25% zu bringen, ohne völlig zu erschöpfen.

Als ich meine Bestzeiten lief (so etwa 1990 ) war mein Training zu intensiv. Ich trainierte mit Leuten die deutlich schneller waren, war ständig verletzt und erreichte im WK Zeiten, die nur wenig schneller als im Training waren.

Heute ist es umgekehrt: meine Intervalle und TDL sind deutlich langsamer als mein WK- Tempo.

Daher denke ich, daß ich eigentlich schnellere Trainingseinheiten hinbekommen sollte.

@Plattfuss: wenn 8x1000 in 4:50 nicht drin sind, dann fang doch mit 3 oder 4 davon an. Wenn die Dir auch nicht machbar vorkommen (und Du nicht bereit bist, es zu versuchen), dann musst Du das 10km-in-50min-Ziel knicken.

Hallo Plattfuß,
ich bin zwar auch wieder deutlich schneller als du, aber ich habe bei den Intervallen das gleiche Problem. 1000er gehen 4 mal, vielleicht mit Gruppe 5 mal, dann ist Schluss. Allerdings laufe ich die 1000er auch im Intervalltempo und das müßte bei dir ein gutes Stück unter 5:20 sein.

Mein Ausweg war, Wiederholungen zu laufen. Kürzer und schneller, aber mit mehr Erholung. Ist im Endeffekt weniger belastend und bringt mir wirklich viel. Ich kann die vorgenommene Anzahl laufen und habe danach ein gutes Gefühl.

Weil ich auch auf ausreichend Regeneration achten muss (bin ein paar Jahre älter und hab auch ein paar Schwachstellen) mache ich solche Einheiten aber nicht jede Woche, sondern im Wechsel mit Tempodauerläufen. Berglauf ist auch eine gute Idee, wenn man nachher beim Runterlaufen nicht die verlorene Zeit aufholen will.

Für mich ist das sehr erfolgreich, mittlerweile laufe ich im HM die 10er-Rennpace von vor 2 Jahren.

Gutes Gelingen,
cantullus

cantullus hat geschrieben: 1000er gehen 4 mal, vielleicht mit Gruppe 5 mal, dann ist Schluss.

Allerdings laufe ich die 1000er auch im Intervalltempo und das müßte bei dir ein gutes Stück unter 5:20 sein.

Mein Ausweg war, Wiederholungen zu laufen. Kürzer und schneller, aber mit mehr Erholung.

Ist im Endeffekt weniger belastend und bringt mir wirklich viel. Ich kann die vorgenommene Anzahl laufen und habe danach ein gutes Gefühl

Daran habe ich auch schon gedacht.

Sollten dann aber unter 800m sein.

Vieleicht 5- 8x 500m so um die 2:30.

Plattfuß hat geschrieben:Ich suche eher nach Alternativen zu 8x 1000 in 4:50, die sind nämlich nicht mehr drin.

Mit extensiven 400er kann man da auch einiges machen...
20x400m in 1:55 mit 45'' TP... wenn das sitzt auf
25x400m in 1:55 mit 45'' TP erhöhen, dann...
20x400m in 1:55 mit 30'' TP, dann...
25x400m in 1:55 mit 30'' TP

D.edoC hat geschrieben:Mit extensiven 400er kann man da auch einiges machen...
20x400m in 1:55 mit 45'' TP... wenn das sitzt auf
25x400m in 1:55 mit 45'' TP erhöhen, dann...
20x400m in 1:55 mit 30'' TP, dann...
25x400m in 1:55 mit 30'' TP

400m in 1:55 ist o.k. aber sicher nicht 20mal!

Denke eher so an Treppen: 400m: 500m: 600m: 500:400m

Plattfuß hat geschrieben: 400m in 1:55 ist o.k. aber sicher nicht 20mal!

Das müsstetst du eig. drauf haben.
Das sind vom Umfang her auch nur 8km in 4:47-4:50min/km.
Diese TE ist definitiv einfacher als 8x1000m in 4:50.

D.edoC hat geschrieben:Das müsstetst du eig. drauf haben.
Das sind vom Umfang her auch nur 8km in 4:47-4:50min/km.
Diese TE ist definitiv einfacher als 8x1000m in 4:50.

Von 5x 1000 in 5:20 bis 20x 400 in 1.55 ist es ein weiter Weg.

Aber vieleicht führen ja Fahrtspiele da hin.

Jedenfalls wird es auf häufige Wiederholungen kurzer Tempoeinheiten hinauslaufen.

Plattfuß hat geschrieben:Von 5x 1000 in 5:20 bis 20x 400 in 1.55 ist es ein weiter Weg.

Ich bin davon ausgegangen das du eine Alternative zu 8x1000m in 4:50 suchst.

Das du "nur" 5x1000m in 5:20 drauf hast ist natürlich was anderes...
Da sind dann meine Empfehlungen natürlich nicht passend.

Dann empfehle ich:
3x5x300m in 1:32 mit 1'TP und 3'STP
3x5x400m in 2:05 mit 1'TP und 3'STP.
2x5x800m in 4:12 mit 90'' TP und 3'STP.

D.edoC hat geschrieben:Ich bin davon ausgegangen das du eine Alternative zu 8x1000m in 4:50 suchst.

Das du "nur" 5x1000m in 5:20 drauf hast ist natürlich was anderes...
Da sind dann meine Empfehlungen natürlich nicht passend.

Dann empfehle ich:
3x5x300m in 1:32 mit 1'TP und 3'STP
3x5x400m in 2:00 mit 1'TP und 3'STP.
2x5x800m in 4:12 mit 90'' TP und 3'STP.

Plattfuß hat geschrieben:Daran habe ich auch schon gedacht.

Sollten dann aber unter 800m sein.

Vieleicht 5- 8x 500m so um die 2:30.

Was soll das mit 10km sub50 zu tun haben?

Entweder änderst Du Deinen Anspruch oder Dein Training, wenn Du letzteres nicht schaffst, bist Du wieder bei ersterem!


gruss hennes

Plattfuß hat geschrieben:Sollten dann aber unter 800m sein.
Vieleicht 5- 8x 500m so um die 2:30.

Mit Wiederholungen meine ich deutlich kürzere Distanzen. Erstmal 200er, 500-800m ist viel zu lang.

Hennes hat geschrieben: Was soll das mit 10km sub50 zu tun haben?

Entweder änderst Du Deinen Anspruch oder Dein Training, wenn Du letzteres nicht schaffst, bist Du wieder bei ersterem!


gruss hennes

Ich bin ja dabei mein Training zu ändern.
Weil die ewig gleichen 100er Intervalle nichts bringen, versuche ich es jetzt mit kürzeren Tempoeinheiten.

Deine Ratschläge lesen sich für mich etwa so wie: "Willze schnell laufen musse eben rennen!"

Versuch doch mal dieses in RW schon mal angedeutete 30-20-10 Programm ?!

Plattfuß hat geschrieben:Deine Ratschläge lesen sich für mich etwa so wie: "Willze schnell laufen musse eben rennen!"

Quatsch, bis jetzt habe ich gar keine Ratschläge gegeben, sondern dir nur mitgeteilt, dass das was Du Training für sub50 nennst, lustig sein mag, aber sonst nix. Ist so als ob Du Bundesliga spielen willst und dafür nur 1mal wöchentlich auf dem Schulhof bolzen gehst - und wenn Dich einer drauf hinweist, ist es sein Fehler

Ist alles in Ordnung, jeder wie er mag und kann, vollkommen ok, aber dann komm doch nicht mit der Vorgabe "sub 50" laufen zu wollen - und wenn Dich einer drauf hinweist, ist es sein Fehler


gruss hennes

Hennes hat geschrieben:Quatsch, bis jetzt habe ich gar keine Ratschläge gegeben, sondern dir nur mitgeteilt, dass das was Du Training für sub50 nennst, lustig sein mag, aber sonst nix.

Ist so als ob Du Bundesliga spielen willst und dafür nur 1mal wöchentlich auf dem Schulhof bolzen gehst - und wenn Dich einer drauf hinweist, ist es sein Fehler

Ist alles in Ordnung, jeder wie er mag und kann, vollkommen ok, aber dann komm doch nicht mit der Vorgabe "sub 50" laufen zu wollen - und wenn Dich einer drauf hinweist, ist es sein Fehler gruss hennes

Worauf willst du mich denn hinweisen?

Das der Faden lustig ist sonst nix?

Es war nie die Rede davon einfach nur ein paar mal 400m zu laufen und sonst nix.

50km/ Woche reichen definitiv aus, Umfang ist genug da, nur die Tempoeinheiten bringen`s nicht.

Was soll daran verkehrt sein, häufige kurze Einheiten zu laufen statt immer nur 5x 1000?

Es soll ja auch andere Möglichkeiten geben als immer nur Lalala, TDL, 5- 8x 1000.

Wie wär`s denn mit eigenen Vorschlägen statt immer nur "so wird das nix"

Würde 6-8 1000m-Intervalle in 4:50 in die Runde schmeissen....

DaCube hat geschrieben:Würde 6-8 1000m-Intervalle in 4:50 in die Runde schmeissen....

Genau da liegt ja der Hase im Pfeffer: während das vor 20 Jahren gut geklappt hat, bleibe ich schon seit 5 Jahren bei 5x 1000 in ca 5:20 hängen.

Da ich aber im WK noch Zeiten von 51min (10k) und 24min (5k) draufhabe, bilde ich mir ein, daß bei mir tempomäßig noch was geht.

DaCube hat geschrieben:Würde 6-8 1000m-Intervalle in 4:50 in die Runde schmeissen....

Das will er nicht hören - er möchte 5 x 200 (nein, da fehlt keine Null) in 1Minute und gut issss.

Ich bin raus....

Hennes hat geschrieben:Das will er nicht hören - er möchte 5 x 200 (nein, da fehlt keine Null) in 1Minute und gut issss.

Ich bin raus....

Wenn Du zu faul zum lesen bist, warum mischt Du Dich überhaupt ein?

Veräppeln kann ich mich selber!

Plattfuß hat geschrieben:....bleibe ich schon seit 5 Jahren bei 5x 1000 in ca 5:20 hängen.

Da ich aber im WK noch Zeiten von 51min (10k) und 24min (5k) draufhabe, bilde ich mir ein, daß bei mir tempomäßig noch was geht.

Das ist genau das, was ich einfach nicht verstehe.
Wie kannst du 5K zusammen hängend in 24 Minuten laufen, aber fünf einzelne Kilometer mit Trabpausen dazwischen jeweils nur über 30 Sekunden langsamer?
Wiederholungen annähernd im Wettkampftempo sollten doch drin sein - oder? Probier's einfach aus - es geht!

Schau mal da rein: http://www.fu-mathe-team.de/daniels.yaws?vdot=&raced=10000&racet=51&vdotrace=berechnen&traind=&traint=&trainhr=&trainhrmax=Laufzeitvorhersage und Trainingstempo nach Daniels

Hallo cantullus,

wo soll er bitte reinschauen? Der Link funktioniert bei mir nicht.

Da ist auch kein Link mehr. Warum? Keine Ahnung.

Berechnungen nach Jack Daniels

trampler hat geschrieben:Das ist genau das, was ich einfach nicht verstehe.
Wie kannst du 5K zusammen hängend in 24 Minuten laufen, aber fünf einzelne Kilometer mit Trabpausen dazwischen jeweils nur über 30 Sekunden langsamer? Wiederholungen annähernd im Wettkampftempo sollten doch drin sein - oder? Probier's einfach aus - es geht!

Ist wahrscheinlich ein Motivationsproblem: ich habe einfach keine Lust mehr im Kreis herumzulaufen, während der Ansporn beim WK noch groß genug ist.

cantullus hat geschrieben:Schau mal da rein:
Laufzeitvorhersage und Trainingstempo nach Daniels

Daniels ist immer gut, danke.

Mit den hier gesammelten Anregungen komme ich sicher weiter.

Danke an Alle die konstruktiv gepostet haben.

Ich finde Intervalle ganz nett. In der M-Vorbereitung hatte ich immer viel mehr Respekt vor den 15km-Intervallen im MRT-Tempo.
Gefühlsmässig würde ich Dir sowas vorschlagen:
15 x 400m in 1:45
6 x 1000m in 4:45
4 x 2000m in 4:55
3 x 3000m in 5:00

DaCube hat geschrieben:Ich finde Intervalle ganz nett. In der M-Vorbereitung hatte ich immer viel mehr Respekt vor den 15km-Intervallen im MRT-Tempo.
Gefühlsmässig würde ich Dir sowas vorschlagen:
15 x 400m in 1:45
6 x 1000m in 4:45
4 x 2000m in 4:55
3 x 3000m in 5:00

Wenn ich da mal wieder hinkomme laufe ich 10km unter 48!

Bei mir hat es übrigens sehr viel gebracht, als ich angefangen habe, die 10 km nach Hf zu laufen.
Vorher immer so 47-48 min.
Dann habe ich gelesen, dass die Durchschnitts-Hf beim 10er über 90% ist.
Habe dann mal versucht, das zu erreichen, was schon ziemlich schwer ist.
Aber das hat auf Anhieb ca. 2 min Verbesserung gebracht.
Also so bei km 3-4 sollte man ca. 90% erreicht haben, je nach Wetter und Aufwärmen variabel, aber in Summe sollte es eben über 90% sein.
War echt erstaunt, was da noch für Potential war.

Plattfuß hat geschrieben:Ist wahrscheinlich ein Motivationsproblem: ich habe einfach keine Lust mehr im Kreis herumzulaufen, während der Ansporn beim WK noch groß genug ist.

Hallo Plattfuß,

ich habe größten Respekt vor den Leistungen die du trotz deines Handicaps erbringst.

Aber da hast du doch die Lösung selbst gepostet. nicht die Intervalle sind das Problem, nicht die Strecke ist das Problem, nicht das Laktat ist das Problem, der Wunsch Sub50 zu laufen ist da, aber nicht der Wille das dann auch konsequent durchzuziehen.

PB's werden doch zu 99% im Training vorbereitet und dann im Rennen gelaufen. Dir fehlt der Wille dem Wunsch entsprechend zu trainieren. Dann wird das auch nix werden.

Arbeite an deiner mentalen Einstelllung dann wirst du die Sub50 laufen.

Beste Grüße
Charly

blende8 hat geschrieben:Bei mir hat es übrigens sehr viel gebracht, als ich angefangen habe, die 10 km nach Hf zu laufen. .

Im Training hilft mir die Pulsuhr ab und zu.

Aber nicht bei schnellen Einheiten und schon gar nicht im WK

pyrrhocorax hat geschrieben:Hallo Plattfuß,

ich habe größten Respekt vor den Leistungen die du trotz deines Handicaps erbringst.

.. der Wunsch Sub50 zu laufen ist da, aber nicht der Wille das dann auch konsequent durchzuziehen.

... Dir fehlt der Wille dem Wunsch entsprechend zu trainieren.

So ganz triffst Du mein Problem zwar nicht, aber ich stimme insofern mit Dir überein, daß es mehr an mentalen als an körperlichen Gegebenheiten liegt.

DaCube hat geschrieben:Ich finde Intervalle ganz nett. In der M-Vorbereitung hatte ich immer viel mehr Respekt vor den 15km-Intervallen im MRT-Tempo.

Weißt du so ungefähr, wovon du hier schreibst?

Plattfuß hat geschrieben:Im Training hilft mir die Pulsuhr ab und zu.
Aber nicht bei schnellen Einheiten und schon gar nicht im WK

Und warum nicht?

ich stimme insofern mit Dir überein, daß es mehr an mentalen als an körperlichen Gegebenheiten liegt.

Das hättest du vielleicht schon mal gleich zu Anfang sagen sollen ... was hilft da der beste Trainingsplan oder Tipp?

blende8 hat geschrieben: Das hättest du vielleicht schon mal gleich zu Anfang sagen sollen ... was hilft da der beste Trainingsplan oder Tipp?

Ich hab das Gefühl, Plattfuß ist ein wenig auf TDL und INT fixiert und da hilft es tatsächlich wenig, ihm andere Formen von TDL oder INT anzubieten.

Hey Plattfuß, lass ein Mal deine Bedenken, was Tempo angeht beiseite, probiers einfach und laufe meinetwegen nur 100m "fast so schnell wie du kannst". Kann sein, dass das für dich nix ist, aber direkt schaden wirds auch nicht.

Hallo Plattfuß,

so ganz habe ich dein Problem auch nicht verstanden. Du läufst 5K in 24:xx min, das ist zumindest mal Sub-5:00/km. Wenn Du dann 5x1000 in Sub-5:00/km nicht schaffst, dann kann es ja nur noch ein Motivationsproblem sein. Klar, Intervalle sind kein Genußlaufen, aber man kann anhand der Ergebnisse auch seine Fortschritte erkennen und das ist es, was z.B. mich daran motiviert. Nun habe ich aber gut reden, ich bin Späteinsteiger und für mich ist es bislang immer nur aufwärts gegangen. Ich weiß nicht, wie sich das auf die Motivation auswirkt, wenn man weiß, daß man altersbedingt seinen Zenit überschritten hat. Da Du deine früheren Zeiten erwähnt hast, frage ich mich: Spielt das eine Rolle dabei, daß Du vielleicht die Motivation z.Zt. nicht aufbringst, im Intervalltraining hart zu arbeiten, nur um die Rückschritte in Grenzen zu halten? Ich hatte ja in meinem Sub-50-Thread auch mal erwähnt, daß mir bei einem 10er der Kampfgeist fehlte, um mich für eine vielleicht maximal erreichbare 51er-Zeit zu quälen, wo meine Ziele doch höher gesteckt waren.

Welches körperliche Handicap hast Du denn und inwieweit behindert es Dich beim Erreichen deines Sub-50-Wunschs? 24:xx über 5K sind ja auch nicht gerade langsam für Leute unseren Alters. Ich würde aus meiner bescheidenen Erfahrung auch sagen, da wir ja etwa vergleichbar schnell sind, solltest Du die 5x1000 mal so in 4:50 anpeilen, da Du mit sicherheit eine wesentlich bessere GA hast als ich, sollte das reichen, denke ich. Ich bin auch mit 5:20-Intervallen im vergangenen Winter bei uns im Verein angefangen, habe mir aber immer Kameraden gesucht, die etwas schneller waren als ich und die mich ziehen konnten. Das hat manchmal etwas weh getan, aber die Ergebnisse haben mich ermutigt, so weiterzumachen.

Beziehen sich deine Motivationsprobleme, sofern sie denn existieren, auf Tempotraining überhaupt, also auch auf TDL, oder nur auf IV auf der Bahn?

Gruß
Ralf

ja

cantullus hat geschrieben:Weißt du so ungefähr, wovon du hier schreibst?

ja

cantullus hat geschrieben:Weißt du so ungefähr, wovon du hier schreibst?

War von ihm etwas kryptisch formuliert, zugegeben. Aber wenn Du Dich mal an einem Marathon versuchst und zur Vorbereitung Trainingspläne studierst, wirst Du feststellen, daß da gelegentlich (Steffny z.B. ist ein Fan von sowas) Einheiten wie "3x5km MRT mit soundsoviel Pause" auftauchen. Sowas war anscheinend gemeint.

aghamemnun hat geschrieben:War von ihm etwas kryptisch formuliert, zugegeben. Aber wenn Du Dich mal an einem Marathon versuchst und zur Vorbereitung Trainingspläne studierst, wirst Du feststellen, daß da gelegentlich (Steffny z.B. ist ein Fan von sowas) Einheiten wie "3x5km MRT mit soundsoviel Pause" auftauchen. Sowas war anscheinend gemeint.

in den Greif-Plänen gab es im wöchentlich im Wechsel 15km im MRT und 10km im MRT-10s/km.
Da waren die Greif'schen Intervalle ne Wohltat gegen.

Das sind sehr schöne Einheiten, mit Intervallen hat keine davon auch nur irgendwas zu tun.

Plattfuß hat geschrieben: Seit etwa 7 Jahren versuche ich mich schon an o.g. Ziel.
Bin 46 Jahre alt und habe vor 20 Jahren die 10km WK eigentlich immer in 45min und schneller geschafft.

Warum motivieren Dich denn Deine alten Zeiten nicht? Für mich sind meine alten Zeiten ein Anreiz, diese wieder zu schaffen. Bei den alten PBs, die ich selbst aufgestellt habe, weiß ich wenigstens, dass es Zeiten sind, die ich schaffen kann, gerade weil ich sie ja früher schon mindestens einmal geschafft habe. Ich denke mir da: "es kann nicht sein, dass ich da nicht wieder hinkomme!" Meine PBs sind fünf Jahre alt (ich bin 37).

Was ich sagen will: damals als ich PBs aufgestellt habe, da wusste ich nicht, ob ich noch schneller werden kann. Heute weiß ich, dass ich damals so schnell war und nun wieder sein will!

OK, das Alter mag schon eine Rolle spielen! Auch das Gewicht! Aber die alten PBs sollten doch Motivation genug sein, sich wieder zumindest in diese Richtung zu bewegen.

cantullus hat geschrieben:Das sind sehr schöne Einheiten, mit Intervallen hat keine davon auch nur irgendwas zu tun.

Wieso eigentlich nicht? Wenn ich mehrere intensive Abschnitte in einem bestimmten Tempo im Wechsel mit Pausen laufe, ist das doch ein Intervalltraining, oder etwa nicht? Kann natürlich sein, daß Du die Definitionshoheit dafür hast, was ein Intervalltraining ist und was nicht. Aber dann solltest Du von dieser Hoheit auch Gebrauch machen und es für das gemeine Volk erklären.

aghamemnun hat geschrieben:Wieso eigentlich nicht? Wenn ich mehrere intensive Abschnitte in einem bestimmten Tempo im Wechsel mit Pausen laufe, ist das doch ein Intervalltraining, oder etwa nicht? Kann natürlich sein, daß Du die Definitionshoheit dafür hast, was ein Intervalltraining ist und was nicht. Aber dann solltest Du von dieser Hoheit auch Gebrauch machen und es für das gemeine Volk erklären.

Ich weiß auch nicht genau, was Hoheit will