Wir waren dieses Wochenende eher durch Zufall mit unserem Stammtisch in Berlin und da war bekannterweise der Martathon.
Nun wie das so manchmal kommt, aus einer Bierlaune heraus haben dann zwei unserer Gruppe gemeint das wäre doch eine gute Idee da mal mitzumachen. Und ich weiß nicht was mich geritten hat zu sagen das es doch eine super Idee wäre das an meinem 50 er zu machen .
Ok nun ist es wohl so, aber nun muß man auch Wissen, ich laufe ja nun schon seit Jahren immer wieder mehr oder weniger diszipliniert durch den Wald eher weniger, habe wahrlich etwas Übergewicht und mein Sixpack hat sich schon seit Jahren unter einem Speckmantel verborgen.
Die Kondition meiner Oma ist bestimmt besser wie meine und nun will ich doch glatt in zwei Jahren nach Berlin.
So damit das auch was wird werde ich hier meine Trainingseinheiten und Erfahrungen eintragen vieleicht erhöht das den Druck ein wenig mal schauen.
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Hallo Gunther125,
zwei Jahre zur Vorbereitung ist doch perfekt, da brauchst du nichts übers Knie brechen.
Allerdings werden ab 2014 die Startplätze verlost, Du solltest dir also nen "Plan B" ausdenken, für den Fall, dass das Los es nicht gut mit dir meint.
Ich drücke schonmal die Daumen
Gruß
Rennrum
zwei Jahre zur Vorbereitung ist doch perfekt, da brauchst du nichts übers Knie brechen.
Allerdings werden ab 2014 die Startplätze verlost, Du solltest dir also nen "Plan B" ausdenken, für den Fall, dass das Los es nicht gut mit dir meint.
Ich drücke schonmal die Daumen
Gruß
Rennrum
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So gestern war die erste "Trainingseinheit" .
da ich ja die letzten drei Jahre außer auf dem Sofa nicht trainiert habe dachte ich mir ich geh mal langsam los und bin ganze 7 km in einer phantastischen Zeit von 1 Stunde und 11 Minuten gelaufen..... Naja jetzt mal einen Tag Pause und morgen mal wieder
da ich ja die letzten drei Jahre außer auf dem Sofa nicht trainiert habe dachte ich mir ich geh mal langsam los und bin ganze 7 km in einer phantastischen Zeit von 1 Stunde und 11 Minuten gelaufen..... Naja jetzt mal einen Tag Pause und morgen mal wieder
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
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Bis 2015 haben sie das Zeitlimit sicher auf 7h hochgesetzt, dann bist Du mit Deinem Tempo schonmal im Soll...
Spass beiseite: 7km ist eine ganze Menge, wenn Du lange nichts gemacht hast, Respekt!
Ich würde die ersten Wochen/Monate einfach 3 mal die Woche nach Lust und Laune laufen gehen. Mal bisschen länger, mal bisschen flotter, aber nie übertreiben.
Wenn Du dann in einigen Wochen/Monaten 10km anständig und ohne grössere Mühe etwas flotter laufen kannst, kannst Dir über nen Plan Gedanken machen. Am Anfang ist erstmal wichtig, konsequent und regelmässig 3 mal die Woche was zu machen und dem Körper zu signalisieren: Winterschlaf vorbei, aufwachen bitte!
Spass beiseite: 7km ist eine ganze Menge, wenn Du lange nichts gemacht hast, Respekt!
Ich würde die ersten Wochen/Monate einfach 3 mal die Woche nach Lust und Laune laufen gehen. Mal bisschen länger, mal bisschen flotter, aber nie übertreiben.
Wenn Du dann in einigen Wochen/Monaten 10km anständig und ohne grössere Mühe etwas flotter laufen kannst, kannst Dir über nen Plan Gedanken machen. Am Anfang ist erstmal wichtig, konsequent und regelmässig 3 mal die Woche was zu machen und dem Körper zu signalisieren: Winterschlaf vorbei, aufwachen bitte!
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Hallo Gunther,
die Idee mit der Teilnahme am Marathon ist grundsätzlich ok, denn mit Blick auf September 2015 hättest Du 2 Jahre Zeit, um Dich vernünftig vorzubereiten. Allerdings passt die "krumme" Laufstrecke von 42,195 km nicht, um das
Viel Spaß in der weiteren Vorbereitung!
die Idee mit der Teilnahme am Marathon ist grundsätzlich ok, denn mit Blick auf September 2015 hättest Du 2 Jahre Zeit, um Dich vernünftig vorzubereiten. Allerdings passt die "krumme" Laufstrecke von 42,195 km nicht, um das
Nein, für den runden Geburtstag sollte die Strecke schon passen; hier eine kleine Anregung - Mein 50'er zum 50'stenGunther125 hat geschrieben:... an meinem 50 er zu machen
Viel Spaß in der weiteren Vorbereitung!
Tschüss, sportliche Grüße aus dem Bergischen Land
Eckhard
"Radsport ist Mannschaftssport, 60 km/h und 30 cm Abstand zum Vordermann" (Robert Bartko)
Auch 2014 und danach wird weitergelaufen!
Eckhard
"Radsport ist Mannschaftssport, 60 km/h und 30 cm Abstand zum Vordermann" (Robert Bartko)
Auch 2014 und danach wird weitergelaufen!
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Na Berlin klappt nicht keine Startplätze und das ist auch gut so, denn die Vorbereitung war bis jetzt alles andere als gut wie ja der eine oder andere ja schon angemerkt hat.
Ich bin mehr oder weniger ohne Plan gelaufen mal mehr mal weniger und sobald sich die Gelegenheit ergab nicht zu laufen eben dies zu tun.
Da sollte man doch denen die Startplätze lassen die es verdient haben.
Plan B 10 km Lauf im Juli.
Ich bin mehr oder weniger ohne Plan gelaufen mal mehr mal weniger und sobald sich die Gelegenheit ergab nicht zu laufen eben dies zu tun.
Da sollte man doch denen die Startplätze lassen die es verdient haben.
Plan B 10 km Lauf im Juli.
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
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Tja, was soll ich da sagen ...
Tschüss, sportliche Grüße aus dem Bergischen Land
Eckhard
"Radsport ist Mannschaftssport, 60 km/h und 30 cm Abstand zum Vordermann" (Robert Bartko)
Auch 2014 und danach wird weitergelaufen!
Eckhard
"Radsport ist Mannschaftssport, 60 km/h und 30 cm Abstand zum Vordermann" (Robert Bartko)
Auch 2014 und danach wird weitergelaufen!
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Na da bin ich ja gespanntGunther125 hat geschrieben:Plan B 10 km Lauf im Juli.
Gruss Tommi
Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade
"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."
Thorsten Havener
12
Also deinen Zweckoptimismus möchte ich haben. Was meinst du denn mit Vorbereitung? Ich habe ganz kühn eben mal dein Lauftagebuch aufgerufen und bin zurück auf Mitte des Jahres und weiter zurück auf Anfang des Jahres und weiter zurück ... Hey, du hast nicht einen Eintrag darüber, dass du überhaupt gelaufen bist.Gunther125 hat geschrieben: ... denn die Vorbereitung war bis jetzt alles andere als gut ...
Plan B 10 km Lauf im Juli.
Dein 10er wird ebenso imposant und wahrscheinlich wie dein Ausflug zum BM 2015, na viel Erfolg!
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Zu was? Zum Laufen (von Training wage ich nicht mal zu schreiben ) wohl eher nichtGunther125 hat geschrieben:Hast ja recht, aber umsomehr motiviert mich das .
Gruss Tommi
Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade
"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."
Thorsten Havener
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Dann folgender Vorschlag:Gunther125 hat geschrieben:Und jetzt erst recht....
du wirst in deinem Faden aktiv indem du mind. wöchentlich deinen Laufaktivitäten hier mitteilst.
Dann ist Training auch ein fester einzuhaltender Termin.
Mir hilft soetwas
12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
__________________________________________
BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
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BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx
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Noch ein Vorschlag: du meldest dich JETZT schon bei einer Laufveranstaltung fest an. Am besten erzählst du es noch allen Freunden, der Familie und den Arbeitskollegen. Und das Forum gibt dir Rückhalt für alle Stolpersteine, die dir auf deinem Weg begegnen und hilft dir bei der Umsetzung.
Der beste Zeitpunkt um anzufangen, war gestern. ;-) Du hättest heute schon zumindest erfolgreicher Halbmarathonläufer sein können.
Der beste Zeitpunkt um anzufangen, war gestern. ;-) Du hättest heute schon zumindest erfolgreicher Halbmarathonläufer sein können.
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Na dann fang ich doch glatt mal an:d'Oma joggt hat geschrieben:Dann folgender Vorschlag:
du wirst in deinem Faden aktiv indem du mind. wöchentlich deinen Laufaktivitäten hier mitteilst.
Dann ist Training auch ein fester einzuhaltender Termin.
Mir hilft soetwas
Heute Morgen 10,80 km naja mehr oder weniger gekrochen in 1:48:30 wenigstens ein Anfang.
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
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Naja immerhin man kann sich im Leben immer verbessern, wenn man daran arbeitet, die einen arbeiten an der Kondition, die anderen sollten vielleicht an Ihrer Überheblichkeit arbeitenDet_isse hat geschrieben:
Ich wußte es, aus dir wird doch noch ein super Läufer! Köstlich
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
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und 1x/ Woche kürzer - dafür eeetwas schneller, ohne Pulsuhr!Gunther125 hat geschrieben:Na dann fang ich doch glatt mal an:
Heute Morgen 10,80 km naja mehr oder weniger gekrochen in 1:48:30 wenigstens ein Anfang.
12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
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BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
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ist doch schon besser!
12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
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...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
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BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx
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So heute Morgen war ich bei Frühlingshaften 13 Grad beim, ok ich sag immer noch wobbeln .Natürlich war ich zu warm angezogen aber Jacke kann man ja ausziehen .
Ich dachte ich geh mal bei mir im Ort laufen da muß ich nicht erst ewig mit dem Auto fahren.
Hat nur einen Nachteil, da ich in der sogenannten "Halbhöhenlage" wohne, was an Sylvester der absolute Hit ist zwecks der grandiosen Aussicht, gibt es zwei Möglichkeiten, erstens : den Berg runter ins Dorf dann ewig an der Hauptstrasse entlang um dann durch einen durchaus schönen Park zu gelangen und dann am Neckar entlangzulaufen.
Oder : gleich den Berg hoch ca. 2,5 km .
Ich hab mich für die Variante Berg hoch entschieden da gehrt es ein Stück durch den Ort und dann in den Wald immer nach oben, hat man es dann geschafft geht es eine kleine Runde im Wald und dann dann ganzen Weg wieder zurück.
Und so bin ich dann "gelaufen" : 5,70 km in 00:50:39
Der nächste Ausflug in den Wald steht dann Morgen an.
Ich dachte ich geh mal bei mir im Ort laufen da muß ich nicht erst ewig mit dem Auto fahren.
Hat nur einen Nachteil, da ich in der sogenannten "Halbhöhenlage" wohne, was an Sylvester der absolute Hit ist zwecks der grandiosen Aussicht, gibt es zwei Möglichkeiten, erstens : den Berg runter ins Dorf dann ewig an der Hauptstrasse entlang um dann durch einen durchaus schönen Park zu gelangen und dann am Neckar entlangzulaufen.
Oder : gleich den Berg hoch ca. 2,5 km .
Ich hab mich für die Variante Berg hoch entschieden da gehrt es ein Stück durch den Ort und dann in den Wald immer nach oben, hat man es dann geschafft geht es eine kleine Runde im Wald und dann dann ganzen Weg wieder zurück.
Und so bin ich dann "gelaufen" : 5,70 km in 00:50:39
Der nächste Ausflug in den Wald steht dann Morgen an.
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
29
Komme gerade vom "wobbeln" 4,29 km in 00:36:15 naja wird schon.
Was mich ein wenig wundert ist die Tatsache das ich am Samstag in einem Laufshop war, wohl der führende in der Esslinger Gegend sagt man .
Meine Füße wurden vermessen meine Knie wurden vermessen und was weiß ich nicht alles. Ist ja wohl nicht schlecht das mal machen zu lassen.
Daraufhin habe ich mir neue Schuhe geleistet und zwar Saocony Ride 7. Jedenfalls war das heute der gefühlt schlechteste Lauf , mir haben die Füße was sag ich die Beine nach 2 km geschmerzt ohne Ende vor allem links vom Schienbein. Jetzt weiß ich auch nicht, taugen die Schuhe nichts für mich oder bin ich zu ungeschickt zum laufen.
Am Donnerstag ist die nächste Einheit da zieh ich mein "alten" Schuhe wieder an dann mal schauen.
Was mich ein wenig wundert ist die Tatsache das ich am Samstag in einem Laufshop war, wohl der führende in der Esslinger Gegend sagt man .
Meine Füße wurden vermessen meine Knie wurden vermessen und was weiß ich nicht alles. Ist ja wohl nicht schlecht das mal machen zu lassen.
Daraufhin habe ich mir neue Schuhe geleistet und zwar Saocony Ride 7. Jedenfalls war das heute der gefühlt schlechteste Lauf , mir haben die Füße was sag ich die Beine nach 2 km geschmerzt ohne Ende vor allem links vom Schienbein. Jetzt weiß ich auch nicht, taugen die Schuhe nichts für mich oder bin ich zu ungeschickt zum laufen.
Am Donnerstag ist die nächste Einheit da zieh ich mein "alten" Schuhe wieder an dann mal schauen.
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
30
Huhu, ich wollte man reinschauen, ob du immer noch erfolgreich dabei bist!
Zum Thema Laufschuhe: Ich kenne den Saucony Ride nicht und weiß nicht, was der Laufshop bei dir diagnostiziert hat und ob das somit für dich passt oder nicht. Da möchte ich mir also kein Urteil anmaßen.
Ich kann dir nur meine persönliche Erfahrung mitteilen: In einem Laufshop wurde ich aufs Laufband gestellt und es wurde eine Videoanalyse gemacht und mir wurde gesagt, ich bräuchte neutrale Schuhe. In einem anderen Laufshop wurde ich vermessen und mir wurde gesagt, ich würde pronieren. In einem dritten Laufshop musste ich diverse Übungen machen und mal "schaulaufen" und mir wurde gesagt, ich supiniere. Seitdem kaufe ich nur noch die Laufschuhe, in denen ich mich wohl fühle, die sich einfach nur gut am Fuß anfühlen, egal was mir gesagt wird.
Zum Thema Laufschuhe: Ich kenne den Saucony Ride nicht und weiß nicht, was der Laufshop bei dir diagnostiziert hat und ob das somit für dich passt oder nicht. Da möchte ich mir also kein Urteil anmaßen.
Ich kann dir nur meine persönliche Erfahrung mitteilen: In einem Laufshop wurde ich aufs Laufband gestellt und es wurde eine Videoanalyse gemacht und mir wurde gesagt, ich bräuchte neutrale Schuhe. In einem anderen Laufshop wurde ich vermessen und mir wurde gesagt, ich würde pronieren. In einem dritten Laufshop musste ich diverse Übungen machen und mal "schaulaufen" und mir wurde gesagt, ich supiniere. Seitdem kaufe ich nur noch die Laufschuhe, in denen ich mich wohl fühle, die sich einfach nur gut am Fuß anfühlen, egal was mir gesagt wird.
31
Hallo Lilly,
danke der Nachfrage ich bin noch dabei, und werde es auch bleiben nur das mit den Schuhen kotzt mich richtig an viel Geld zum Fenster rausgeworfen hab ich das Gefühl.
Schau mer mal wie es weitergeht,davon lass ich mich nicht entmutigen .
Gruß aus ES
danke der Nachfrage ich bin noch dabei, und werde es auch bleiben nur das mit den Schuhen kotzt mich richtig an viel Geld zum Fenster rausgeworfen hab ich das Gefühl.
Schau mer mal wie es weitergeht,davon lass ich mich nicht entmutigen .
Gruß aus ES
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
32
Wenn es gar nicht geht mit den Schuhen: Hier im Forum lese ich sehr oft, dass gute Laufläden da sehr kulant seien. Da können die Schuhe, auch wenn sie mittlerweile gebraucht wurden, umgetauscht werden gegen ein anderes Paar, wenn man damit absolut nicht klar kommt. Versuchs mal. Fragen kostet dich schließlich nichts.
35
Jo wechsele den Schuh noch ein, zwei mal mit dem anderen ab, dann wirst du einen Eindruck erhalten, ob er was für deine Füße ist oder nicht. Ansonsten haben die Kollegas vor mir schon alles gesagt
Gruss Tommi
Gruss Tommi
Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade
"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."
Thorsten Havener
Tipp befolgt
36So erst mal vielen Dank für die Schuhtipps, ich werde das so machen, mit den anderen abwechseln und sollte sich keine Verbesserung einstellen geh ich da nochmal hin.
Deinen Tipp, Lilly, mich bei einem Lauf anzumelden bin ich grad dabei umzusetzten, und zwar nicht nur mich sondern gleich meine ganze Niederlassung, zu einem Firmenlauf . Die Resonanz war eigentlich sehr gut, bin mal gespannt.
Deinen Tipp, Lilly, mich bei einem Lauf anzumelden bin ich grad dabei umzusetzten, und zwar nicht nur mich sondern gleich meine ganze Niederlassung, zu einem Firmenlauf . Die Resonanz war eigentlich sehr gut, bin mal gespannt.
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
38
Denn mal gute Besserung wünsche
Gruss Tommi
Gruss Tommi
Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade
"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."
Thorsten Havener
40
Ich hab mir vor zwei Wochen auch neue Laufschuhe gegönnt. Bin top beraten worden, und sollte den Schuh nach meinem Gefühl aussuchen.
Natürlich hat der Verkäufer mir entsprechende die zu mir passen zur Auswahl gestellt. Ich musste mit allen am Laufband laufen, aber auch im Laden und draußen. Ich hatte auch mal zwei verschiedene an den Füßen um den Unterschied zu merken.
Umtausch wäre jetzt noch möglich. Mir wurde gesagt, dass ich sie in Ruhe zuhause testen soll, und wenn ich damit nicht zurecht komme, ich unbedingt kommen soll.
Ich würde also einfach mal in den Laden marschieren, wenn sie Dir weiterhin nicht gut tun.
Viel Erfolg weiterhin beim Laufen
Natürlich hat der Verkäufer mir entsprechende die zu mir passen zur Auswahl gestellt. Ich musste mit allen am Laufband laufen, aber auch im Laden und draußen. Ich hatte auch mal zwei verschiedene an den Füßen um den Unterschied zu merken.
Umtausch wäre jetzt noch möglich. Mir wurde gesagt, dass ich sie in Ruhe zuhause testen soll, und wenn ich damit nicht zurecht komme, ich unbedingt kommen soll.
Ich würde also einfach mal in den Laden marschieren, wenn sie Dir weiterhin nicht gut tun.
Viel Erfolg weiterhin beim Laufen
41
Die Erkältung bitte gut auskurieren. Wenn ich zu früh wieder laufe, schlägt mich das gern um weitere Tage zurück. Alternativ kannst du dick eingemummelt längere Spaziergänge machen. So haben deine Beine weiterhin Bewegung und die frische Luft tut auch gut.
Wann ist denn der Lauf und um welche Distanz geht es da?
Wann ist denn der Lauf und um welche Distanz geht es da?
42
Das ist am 09.Juli B2Run heißt die Veranstaltung und es geht über 6,2 km. Also ich denk doch das ist machbar.
Das schöne an der Sache ist das die Resonanz von den Mitarbeitern echt gut ist und wir nun einmal die Woche alle zusammen laufen, trainieren
wollen.
Das schöne an der Sache ist das die Resonanz von den Mitarbeitern echt gut ist und wir nun einmal die Woche alle zusammen laufen, trainieren
wollen.
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2:
44
Find ich total klasse. Was meinst du, wie das Spaß machen kann, mit den Kollegen oder Vereinsmitgliedern im Team zu laufen. Du hast auch noch genügend Zeit, selbst mit Erkältung. Den Firmenlauf schaffst du in jedem Falle. Ich wünsche dir gute Besserung, gönn dir mal ein paar schöne ruhige Tage.Gunther125 hat geschrieben:Das ist am 09.Juli B2Run heißt die Veranstaltung und es geht über 6,2 km. Also ich denk doch das ist machbar.
Das schöne an der Sache ist das die Resonanz von den Mitarbeitern echt gut ist und wir nun einmal die Woche alle zusammen laufen, trainieren
wollen.
PS: Ich freue mich für dich, dass nun aufgrund deiner sportlichen Erfolge Bewegung in deinen Faden kommt.
47
Langsam wird ich ungeduldig , erst die Erkältung und nun ein entzündeter Nerv im Rücken
. Das Problem ist das sich das ganze in die Lunge ausstrahlt und Luftholen zur Qual wird, es sticht und brennt und die Tabletten wohl nur langsam wirken echt ätzend wie soll man denn da trainieren
. Das Problem ist das sich das ganze in die Lunge ausstrahlt und Luftholen zur Qual wird, es sticht und brennt und die Tabletten wohl nur langsam wirken echt ätzend wie soll man denn da trainieren
Viele Grüße aus Altbach :zwinker2: