Ernst van Aaken

Original von marathonmann:
Hallo!

Und weiß jemand, was die Sportwissenschaft heute von anaerobem Training hält? Van Aaken hielt es für kontraproduktiv.

Original von Steif:
Hallo Volker!

Mein Bücherregal ziert u.a. "Das Lauflehrbuch" von Dr. van Aaken! Auch dort mault er über die Bahntrainingsmethoden nach Freiburger Art und singt ein Hohelied auf den aeroben Dauerlauf. Ich denke man muß sich nur in der Geschichte des Laufsportes umsehen um zu sehen, welche Methoden die erfolgreicheren sind. Auch hier denke ich, daß die Mischung der Trainingsmethoden den Erfolg ausmachen. Sicherlich ist das aerobe Ausdauertraining ein Garant dafür, Ausdauer zu erlangen, aber die Geschwindigkeit kommt eben erst auch durch schnelle Laufeinheiten.
Ich für meinen Teil habe aus dem Buch gezogen, daß langsame Läufe einen großen Bestandteil des gesamten Trainings ausmachen sollten und letztendlich wird dies ja auch überall sonst geschrieben. Diese Läufe als ein alleiniges Mittel der Wahl darzustellen halte ich widerum für kontraproduktiv.

Ne lustige Geschichte, die ich mal über Dr. Ernst van Aaken gehört/gelesen habe ist seine Empfehlung bei Eisenmangel: "Abends drei Nägel in einen rohen Apfel stecken und morgens den Apfel (ohne Nägel ;) ) essen"! Sagt das nicht schon alles?

Steif

Der Steif®© ohne Knopf im Ohr!

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Keiner ist so schnell wie ich!!!
Wenn Ihr noch rutscht dann liege ich schon!

Original von wolf053:
Meinem Hausverstand nach kommt es sehr stark auf die Zielsetzung drauf an. Für Marathonläufer ist anaerobes Training meiner Meinung nach eher kontraproduktiv. Hingegen werden 400m-Läufer sehr viel in diesem Bereich trainieren müssen.

Ich bin übrigends auch überzeugt davon daß man mit dem Ziel Marathon schon sehr große Umfänge laufen sollte. Von M-Trainingsplänen mit dem Motto "weniger ist bringt mehr" halt ich gar nix.

Original von Steif:
Ich denke man muß sich nur in der Geschichte des Laufsportes umsehen um zu sehen, welche Methoden die erfolgreicheren sind. Auch hier denke ich, daß die Mischung der Trainingsmethoden den Erfolg ausmachen.

Sicherlich ist das aerobe Ausdauertraining ein Garant dafür, Ausdauer zu erlangen, aber die Geschwindigkeit kommt eben erst auch durch schnelle Laufeinheiten.
Ich für meinen Teil habe aus dem Buch gezogen, daß langsame Läufe einen großen Bestandteil des gesamten Trainings ausmachen sollten und letztendlich wird dies ja auch überall sonst geschrieben. Diese Läufe als ein alleiniges Mittel der Wahl darzustellen halte ich widerum für kontraproduktiv.

Ne lustige Geschichte, die ich mal über Dr. Ernst van Aaken gehört/gelesen habe ist seine Empfehlung bei Eisenmangel: "Abends drei Nägel in einen rohen Apfel stecken und morgens den Apfel (ohne Nägel ;) ) essen"! Sagt das nicht schon alles?

Original von Roadrunner79:
Das Lauflehrbuch steht auch bei mir im Regal. Ich würde es aber auch mit Vorsicht genießen bezüglich des eigenen Trainings, schließlich ist das Buch auch schon ein paar Tage älter. Seitdem hat sich in der "Lehrmeinung" doch einiges verändert.

Aber interessant ist es auf jeden Fall. Am besten im Gedächtnis ist mir die Beschreibung des Trainings von Emil Zatopek, der nachher so wilde Sachen wie 100m Sprints mit einer Hälfte Luftanhalten zur Verbesserung der Sauerstoffversogung trainiert hat. Und davon dann unzähllige Wiederholungen - genaue Zahlen weiß ich jetzt gerade nicht. Zum Schluß hat er aber glaube ich sogar Tempoläufe im Stil 100 x 400m gemacht!!! Aber ich glaube mich zu erinnern, daß auch van Aaken das übertrieben fand

Original von Steif:
Ne lustige Geschichte, die ich mal über Dr. Ernst van Aaken gehört/gelesen habe ist seine Empfehlung bei Eisenmangel: "Abends drei Nägel in einen rohen Apfel stecken und morgens den Apfel (ohne Nägel ;) ) essen"! Sagt das nicht schon alles?

Aber interessant ist es auf jeden Fall. Am besten im Gedächtnis ist mir die Beschreibung des Trainings von Emil Zatopek, der nachher so wilde Sachen wie 100m Sprints mit einer Hälfte Luftanhalten zur Verbesserung der Sauerstoffversogung trainiert hat. Und davon dann unzähllige Wiederholungen - genaue Zahlen weiß ich jetzt gerade nicht. Zum Schluß hat er aber glaube ich sogar Tempoläufe im Stil 100 x 400m gemacht!!! Aber ich glaube mich zu erinnern, daß auch van Aaken das übertrieben fand

In Programmiert für 100 Lebensjahre hat er sich jedenfalls begeistert von Zatopeks Trainingsmethoden gezeigt, ohne allerdings Beispiele zu nennen. Zumindest bis Seite 76 noch nicht.

Mit freundlichen Grüßen,
Volker

Zatopek selber hat nach seiner Laufkariere meines Wissens allerdings zugegeben, daß sein Training nicht das effizienteste war. Er hat klar gesagt, daß er sein Tempotraining viel zu sehr vernachlässigt hat!! Genau das war dann ja sein Problem. Er hat versucht über die Quantität schneller zu werden, was langfristig nur über immer wahnsinnigere Umfänge zu einem Ergebnis führte. Tempotraining ist auch für Marathonläufer eben unbedingt wichtig und bringt Temposteigerungen die sich mit langen Läufen nur schwer erreichen lassen.

Roadrunner

Servus Roadrunner,

ich hab schon einiges über Emil Zatopek und sein Training gelesen. Daß er sein Tempotraining vernachlässigt hat stimmt meiner Meinung nach nicht. Er ist in erster Linie wahnwitzige Intervallserien mit sehr hohem Tempo gelaufen. Seinen M-Olympiasieg soll er geschafft haben ohne jemals zuvor so weit gelaufen zu sein. Er hat andauernd neue Dinge ausprobiert und außerdem war er ohne Zweifel ein Jahrhunderttalent. Über seine Ernährung hat er mal im Fernsehen erzählt daß er meist Bier getrunken und trockenes Brot gegessen hat. Bei aller Bewunderung - ich mach`s ihm lieber nicht nach.

Viele Grüße

Wolfgang

Laufen sollte in erster Linie Spaß machen !!!

Original von Roadrunner79:

Stimmt schon, daß auch Zatopek Tempotraining absolviert hat. Nur war auch das mehr so nach dem Motto viel hilft viel. Da fehlte einfach die Qualität der Läufe, so daß er dann irgendwann tatsächlich 100 x 400m-Läufe absolviert hat. Das würde heute wohl kaum jemand für gut befinden Leider habe ich das Buch bei meinen Eltern liegen, aber ich meine dort stand, daß Zatopeck gesagt hat, es sei ein Fehler gewesen so zu trainieren. Ein "kontrolliertes" Tempotraining hätte ihn weitergebracht. Auf Grund seines Trainings war er in späteren Jahren über die 5km auch immer leichter zu besiegen, da ihm die Spritzigkeit für die kurze Distanz fehlte.
Das er ein absolut großes Talent hatte wird wohl kaum jemand bezweifeln, aber er war auch einer der ersten der wirklich intensiv und vor allem mit großen Umfängen trainiert hat.

Gruß,
Roadrunner

Original von wolf053:

Original von Roadrunner79:

Stimmt schon, daß auch Zatopek Tempotraining absolviert hat. Nur war auch das mehr so nach dem Motto viel hilft viel. Da fehlte einfach die Qualität der Läufe, so daß er dann irgendwann tatsächlich 100 x 400m-Läufe absolviert hat. Das würde heute wohl kaum jemand für gut befinden Leider habe ich das Buch bei meinen Eltern liegen, aber ich meine dort stand, daß Zatopeck gesagt hat, es sei ein Fehler gewesen so zu trainieren. Ein "kontrolliertes" Tempotraining hätte ihn weitergebracht. Auf Grund seines Trainings war er in späteren Jahren über die 5km auch immer leichter zu besiegen, da ihm die Spritzigkeit für die kurze Distanz fehlte.
Das er ein absolut großes Talent hatte wird wohl kaum jemand bezweifeln, aber er war auch einer der ersten der wirklich intensiv und vor allem mit großen Umfängen trainiert hat.

Gruß,
Roadrunner

Servus Roadrunner ( Moin heißt Guten Morgen - oder ??? )

Wir sind uns total einig daß heutzutage kein Mensch so trainieren würde wie Emil damals. 100 x 400m halte ich für einen ernstgemeinten Selbstmordversuch. Nur sollten wir auch nicht vergessen daß der liebe Emil zu einer Zeit aktiv war in der es nicht so wie jetzt tonnenweise wissenschaftlich ausgearbeiteter Fachliteratur gab. Er war soetwas wie ein echter Pionier und hat nach seinen eigenen Eingebungen Einheiten trainiert wie keiner vor ihm war damit sehr sehr erfolgreich.
Ich bin ja jetzt schon 51 Jahre alt und hab in meiner Volksschulzeit den guten Emil ein paarmal in einer österreichischen Fernsehsendung ( Guten Abend am Samstag mit Heinz Conrads ) über sein Training erzählen gehört. Es war jedesmal sehr unterhaltend und ich werde einige Dinge die er erzählt hat nie vergessen. Jedenfalls hat er damals zu 100% für seinen Sport gelebt und in jeder verfügbaren Minute für die Erreichung seiner Ziele trainiert. In dieser Hinsicht halte ich Ihn auch heute noch für ein großes Vorbild für unsere jungen Leistungssportler.

Viele Grüße

Wolfgang


Laufen sollte in erster Linie Spaß machen !!!

Original von Meike:
Van Aaken ist meines Wissens insofern überholt, als im Profibereich die Qualität des Trainings so angestiegen ist, daß gleichzeitig die von ihm propagierten Umfänge nicht mehr machbar sind, da die Regenerationszeiten nicht ausreichen. Also: seine Methode ist überholt und macht nicht mehr wirklich Sinn, wenn es wirklich nur um Leistungssteigerung geht.

Original von Roadrunner79:
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Moin Wolfgang!

Bin in Ostfriesland und da sagt man das rund um die Uhr
Ansonsten stimme ich mit Deinen Ausführungen auch vollkommen überein! Würde nie in irgendeiner Weise den guten Zatopek schlechtreden wollen. Nur hat er eben auch selber gesagt, daß er im Nachhinein einiges vielleicht anders gemacht hätte. Aber hinterher ist man ja immer schlauer
Ich finde es jedenfalls sehr bewundernswert was er mit seiner schönen Lauftechnik alles erreicht hat :roll:

Schöne Grüße,
Roadrunner