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:klatsch: Du hast natürlich Recht, 8 Herrgottnocheins ...Zitat:
Zitat von todmirror
und schon hat mein alter Lehrer wieder Recht: „Für Frauen ist Abitur nicht so wichtig, die können dann später ihren Mann fragen!“ (Sprachs und lachte sich schlapp, weil die 13.Klässler, Tigertier eingeschlossen, sich alle aufregten)
So, 25 Jahre später... Abi und Studium und... trotzdem doof... :geil: Mist :zwinker2: Sechs, setzen...:zwinker2:
Ebenfalls ein guter Lauf, wenn auch ohne Uhr :daumen:
Einstieg ist gemacht. Meine 3 x 2km sind im Kasten. Die 6 Minuten Pause habe ich wörtlich genommen und bin gemütlich gegangen. Der Plan wird noch ambitioniert genug und mal schauen, wie lange ich auf diesem Pfad wandere....
Blöderweise war im letzten Sektor gleich zu Beginn ein richtig fieser Anstieg mit dabei, der hat ordentlich reingehauen.
Donnerstag und Freitag werde ich die Einheiten auch gleich morgens früh einsammeln.
Gut gemacht!Zitat:
Zitat von tmo83
Wir sind heute morgen ganz offenbar auf die Minute genau zur selben Uhrzeit losgelaufen. Im Gegensatz zu Dir war ich allerdings total unambitioniert unterwegs und bin nur ein bisschen mehr als 6km @6:00min/km gelaufen. Die Zeit, die ich heute morgen nicht hatte, habe ich so aber immerin halbwegs sinnvoll genutzt.
:hihi:Zitat:
Zitat von todmirror
Noch besser als im Rechnen bin ich im Überlesen, mir wäre das gar nicht aufgefallen. :nick:
@Phenix: wirklich schade, dass es erneut nicht so geklappt hat, wie geplant. Gut finde ich aber, dass Du auch diesmal nichts erzwingen wolltest und bevor es ganz fies wird raus bist. Genieße die Erholung!
@Tod: Ich komme nicht ganz mit. 11km mit MRT-Intervallen geplant und dann wegen Technikproblememen nach 7,5km zuhause? Du weißt doch, wie lange Deine Strecken sind und Deine Uhr hat ja die Zeit angezeigt... Warum die MRT-Intervalle dann nicht nach Strecke sondern nach Zeit laufen?
@Isse: Ich hatte kurz vor Deinem Posting durch die Meldeliste geschaut und erwartet, dass Du konsequent warst und schon endgültig abgesagt hattest. Jetzt ist es gut, dass Du doch nicht so konsequent warst, ein schöner HM ist ja auch nicht zu verachten, ich drücke die Daumen, dass das so klappt wie erhofft.
@Me: Irgendwie ist es bei mir im Moment nur richtig gut oder richtig mies. Freitag wie berichtet supergut, Sonntag bei idealem Laufwetter losgewesen aber alle Werte katastrophal und aus den eigentlich erhofften 22km wurden nur 20, wo ich am Ende richtig kämpfte. Und hinterher meldete sich auch noch der Fuß...
Falls das an den gestiegenen WKM (30->40->50) lag, dann ist das gar nicht gut, denn diese Woche stehen 60 an... mal schauen, was das wird, heute ist die erste MRT-Intervalleinheit dran. Eigentlich nix, wovor ich Angst haben muss, selbst bei >30°. Aber mal schauen.
Wenn wir uns als SCC-Mitglieder abmelden, machen wir das über eine Email-Adr. bei uns im Verein. Diese Abmeldungen werden gesammelt und dann als Datensatz ganz kurz vor WK zentral gelöscht. Ich würde also weiterhin bis kurz vor dem BM in der Meldeliste stehen. :)Zitat:
Zitat von ruca
Es stimmt, ich habe mich wirklich noch nicht abgemeldet für den BM, weil noch andere SCC-Veranstaltungen zuvor laufen. Aber: :D Ich habe meiner Nichte bereits gesagt, dass ich am Abend vor dem BM (versetzte Hochzeitsfeier im Hofbräuhaus beim Oktoberfest) komplett bis Ende bleiben werde und auch so richtig schön Hax'n futtern und auf den Tischen tanzen werde. Eben, weil der BM für mich entfällt. Das war quasi schon meine innere Abmeldung des M. :)
Ich werde vermutlich nicht mal den HM laufen, sondern tatsächlich dann nach dem 10er raus. Beim HM müsste ich durch die halbe Stadt zurück, beim 10er wären es nur ein paar Meterchen. Das werde ich mir gönnen. :)
Servus zusammen,
bin immer noch im Urlaubsmodus.
@Phenix: Schade, dass es nicht so lief, wie du es dir vorgestellt hast. Aber ich glaube, du hast die richtige Entscheidung getroffen und eine mentale WK-Pause ist vielleicht nicht schlecht. So kann sich nicht nur der Körper, sondern auch der Kopf erholen.
Apropos Kopf ... Woche 4 des Garmin Coach Trainignsplans ist angebrochen und ich bin langsam am zweifeln, ob der Plan zu mir passt. Ich habe ihn ja zunächst nur aus reiner Neugierde angefangen und kein besonderes Ziel im Auge. Trotzdem ist er auf einen 10k Lauf einer Winterlaufserie am 02.11. ausgelegt. Zielzeit 55 Minuten.
Nun bin ich aber unsicher, ob der Plan (Umfänge, pace, ...) nicht doch eine Spur zu viel für mich ist. Insbesondere merke ich langsam, dass die schnelleren Abschnitte meinen Körper (Gelenke) durchaus mehr belasten, als ich es mir wünschen würde.
Als Beispiel der Plan für die kommende Woche:
Heute: lockere 4,8km (bereits absolviert in 6:45er pace ... das fühlt sich gut an).
Donnerstag: Einlaufen (1,6km) - 3x (8Min @Zielpace 5:30 + 4 Minuten Pause) - Auslaufen (1,6km)
Freitag: Einlaufen (1,6km) - 2x 400 Meter Bergläufe + 400 Meter locker Bergab - Auslaufen (1,6km)
Sonntag: Einlaufen (2km) - 4km @5:50 - Auslaufen (2km)
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etwa 26,5 WKM
Die WKM bin ich noch nicht gewohnt (15-20 WKM war sonst schon eine gute Woche, traue ich mir aber halbwegs zu (letzte Woche waren es bei mir sogar über 29 WKM, da der Sonntagslauf auf Montag verlegt werden musste)). Die vielen Tempoeinheiten (zumindest sind das für mich noch Tempoeinheiten) sind aber die, die mir Sorgen machen und ich das Gefühl habe, dass der Plan mich zu sehr belastet.
Bislang habe ich alle Einheiten voll erfüllt und irgendwie klappte es (am Sonntag beispielsweise 1,6km Einlaufen - 3,2km @5:47 - 1,6km Auslaufen), aber mit Blick auf die Einheit am Donnerstag und Sonntag werde ich ein wenig ungläubig. Garmin hat eine Anzeige, die mir mitteilt, ob ich auf einem guten Weg bin den Plan und das Ziel zu schaffen, und diese Anzeige zeigt sogar an, dass ich es locker schaffe bzw. sogar langsam darüber nachdenken sollte das Ziel zu verschärfen. Mein Körper sagt mir da etwas anderes. :confused:
Und nun stehe ich da und weiß nicht weiter ...
Option a)
Abbruch und erstmal auf die restlichen zwei Triathlon WKs konzentrieren und dann ab September neu und ruhiger (mit einem anderen Trainingsplan) starten. Ziel Halbmarathon im Frühjahr.
Option b)
Abbruch und erstmal die 5:30er pace auf einen 5km WK bringen und dann erst nach den 10k Sternen greifen.
Option c)
Die pace habe ich auf kurzen Intervervallen (600m - 1k) locker drauf, mir fehlt es an Tempohärte, sodass das eigentlich genau die Einheiten sind, die ich brauche. Also ... Augen zu und den Plan durchziehen.
Option d)
HotDog zum Mittagessen ist etwas feines ...
Dafür gibt es eine ganz plausible - wenn auch vielleicht nicht unmittelbar nachvollziehbare - Erklärung. Ich stand da fertig in Jack und Büx vor unserem Büro in der Poststraße den vorbeiflanierenden Reichen und Schönen im Weg und war zunehmend genervt davon, dass die Technik nicht so wollte wie ich wollte. Als auch wütendes Aufstampfen nicht den gewünschten Erfolg brachte, kam mir die glorreiche Idee, dass 7,5km @HMRT vielleicht das gleiche sein könnten wie 11km w/ 3x2km @MRT. Schreib es meiner emotionalen Ausnahmesituation zu. Im Nachhinein war das aber vielleicht auch ganz gut. Die Apple Watch hat nicht etwa nach jedem KM irgendwelche Signale an mein Handgelenk gebrummt, so dass ich den ganzen Lauf über hätte auf die Uhr starren müssen, um zu sehen, wie lange die Intervalle bzw. Pausen denn nun noch dauern. Erschwerend kam hinzu, dass die Uhr mit zunehmender Laufdauer und zunehmenden Schweißfluss nicht mehr auf meine Berührungen auf dem Display reagierte. Hätte ich zu diesem Zeitpunkt noch irgendetwas von der Uhr gewollt, hättest Du mein wütendes Aufstampfen vermutlich bis in den Norden Hamburgs als leichtes Erdbeben gespürt.Zitat:
Zitat von ruca
Hau rein!Zitat:
Zitat von Mapuche
Ich mag es gar nicht, mich dauernd wiederholen zu müssen: Hau rein!Zitat:
Zitat von Mapuche
:D
Mal schauen:Zitat:
Zitat von Mapuche
Di: Regenerationslauf
Do: Intervalle
Fr: Bergintervalle
So: Lala-TDL
Ähh, hallo? Sind die gesponsort vom Orthopädieverband?
Klar, der Trainingseffekt ist nicht zu verachten, aber die Abschussgefahr ist extrem hoch, gerade wenn man die Kombination Do+Fr so sieht...
Auch komisch, dass die Dienstags-Intervalleinheit KM-mäßig mit 7,55km (wenn Du Stehpausen machst) fast so lang ist wie der "LaLa" von Sonntag.
Den Plan würde ich in die Tonne hauen. Wie Du jetzt weitermachst (A oder B) nach Lust und Laune wählen, D aber definitiv. :D
Nach nochmaligem genaueren Lesen des Plans und rucas wichtigen Anmerkungen schließe ich mich ihm an!Zitat:
Zitat von ruca
Vergiss meinen letzten Hinweis und mach aus cd nur noch d!
Danke! (Natürlich auch an Tod)Zitat:
Zitat von ruca
Ja, irgendwie habe ich das Gefühl, dass mein Leistungsstand entgegen den Angaben bei Garmin nicht zum Plan passt.
Heute war locker, von einem Regenerationslauf würde ich aber nicht sprechen.
Donnerstag und Sonntag würde ich als einzelne Tempoeinheiten halbwegs schaffen, ist mir aber in einer Woche zu viel. Insbesondere mit den kurzen Bergintervallen dazwischen.
Aktuell kämpfe ich noch mit den Umfängen bzw. gewöhne ich mich langsam daran, da ist die gleichzeitige Temposteigerung zu viel.
Verstehe den Plan daher nicht, insbesondere da ich als Ist-Stand vor dem Plan 15 WKm angegeben habe.
Ihr habt ein wenig das ausgesprochen, was ich innerlich eigentlich schon entschlossen habe.
Plan aufgeben und nach einem neuen schauen bzw. erstmal wirklich an konstanten 25 Wkm gewöhnen. 3-4 mal die Woche laufen scheint gut zu klappen (auch zeitlich außerhalb des Urlaubs). Einmal locker 5-6, einmal lang und langsam ausbauend in Richtung 10km und einmal Intervalle oder TDL. Der vierte Lauf dann nach Lust und Laune.
Nach den Triathlons dann aber mit einem besseren Plan und mehr Struktur in Richtung großes Ziel HM im Frühjahr.
Aufgrund des tollen Wetters wird d) wohl auf heute Abend verschoben. Dann aber “alles was geht”. ;)
Gruß aus dem Strandkorb
@Tod: Ich kann Dich verstehen. Ich würde in dieser Situation auch nie darauf kommen zu versuchen, dass ich die Intervalle versuche irgendwie manuell durchzuziehen.
@ Mapuche: Ich denke das ist das Problem, wenn man aufgrund von click and choise Optionen ( oder Levelbereichen ) versucht sich einen Trainingsplan zu schmieden. Man kriegt Einheiten, mit denen man sich unter Umständen nicht wohl fühlt, zu ambitioniert sind oder einen unterfordern. Ich bin zu wenig in der Marterie um zu sagen, ob der Plan völliger Quatsch ist oder nicht. MIr kommt es zwar auch komisch vor, Donnerstag die Intervalle und Freitag dann Berglauf. Für mich gehört nach den IV eigentlich ein Ruhetag zum Programm. Warum die Bergläufe da gesetzt sind weiß ich nicht ( aber es ist auch keine Tempoangabe und 2 mal 400 Meter eine Steigung laufen sollte auch machbar sein) , wie gesagt möchte ich den Plan auch nicht für die Allgemeinheit werten.
Aber, auch für den Fall das ich jetzt hier der Buhmann bin, denke ich schon das Die WKM für Dich machbar sind und eine gute Basis bilden. Ich habe bei Dir ein wenig das Gefühl, dass Du nicht so richtig aus deiner Komfortzone raus möchtest und Dich in den kurzen Läufen wohler fühlst, daher kommen die 15 bis 20 WKM zustande. Aber im Hinblick auf das Ziel HM im nächsten Jahr würde ich Dir schon raten, dass die WKM langsam gesteigert werden. Auch bei Distanzen von 20 bis 30 WKM sollte das die Orthopädie ( ohne Vorschäden ) weg stecken und sich daran gewöhnen.
Mache ich die ersten Lalas von 20+km watschle ich auch erstmal wie ein Pinguin und spüre Treppen am nächsten Tag. Aber der Körper gewöhnt sich mit der Regelmäßigkeit an diese Umfänge.
Daher wären für mich a), b) oder c) keine Option, d) würde ich aber auch zustimmen.
Ich würde mal e) und/oder f) ins Spiel bringen:
e) Einen TP raussuchen, der zu Dir passt und der Dich für die 10km Distanz abhärtet, sodass diese Distanz sitzt und Du dein gesetztes Zeitziel erreichen kannst.
f) Ich kann bei Dir noch nicht ganz herauslesen, ob Du Dich nun mal mehr auf Lauftraining konzentrieren willst oder die anderen Trainingseinheiten vom Triathlon auch noch eine Rolle spielen sollen, daher diese Option: Ohne TP am Ausbau der Distanz arbeiten und die WKM langsam steigern bis 10km als Laufdistanz sitzen. Dazu noch Crosstraining, also Schwimm- und Radeinheiten absolvieren. Die Steigerung der Laufdistanz sollte sich zumindest auch positiv für einen Triathlon - WK auswirken. Hier kann auch erstmal die Diszanz ausgebaut werden und, sobald man eine gute Basis erarbeitet hat, kann auch nochmal am Tempo gefeilt werden.
So, und nun habe ich auch nochmal deinen zweiten Post durchgelesen und stelle fest, Du hast das ja selber schon relativiert. Ich möchte aber nun nicht alles löschen, da es einfach meinen Gedankengang zu Dir wiederspiegelt. Möchtest Du im Frühjahr einen HM angehen solltest Du Dich langsam wirklich von den 5km trennen und darauf hinarbeiten, dass 10km im Training auch mal als lockerer Lauf ( Standardrunde ) absolviert werden können.
@tmo: Danke schonmal. Ich schreibe nachher noch etwas dazu, deine Einschätzung passt aber.
Zitat:
Zitat von ruca
Alternativ käme am selben Tag wohl auch noch der HM in Schwarzenbek in Betracht (ist aber nicht amtlich vermessen und geht über Wald- und Forstwege).
Ja, auch gesehen, aber Asphalt und vermessen in Kiel gewinnt da bei mir eindeutig gegen kurzen Weg und preiswerter.
Hast Du irgendwas für 10k entdeckt? Am 24./25.8. ist ja komplett tote Hose (das Wochenende war anscheinend für die abgesagte Urban Challenge blockiert).
Zitat:
Zitat von ruca
Am Samstag gibt es wohl einen 10er in Schneverdingen (Heideblütenlauf). Ich denke aber, ich plane für das Wochenende eher noch einen weiteren langen Lauf ein.
Und Kiel wird bei mir auch eher gewinnen. Vielleicht können wir das mit einem Besuch bei Freunden verbinden.
Zitat:
Zitat von ruca
Hallo? Da ist der Rüninger 24h Lauf in Braunschweig, nur 180 Km von euch entfernt, und da starten bereits zwei "Starter". :zwinker4: :teufel:Zitat:
Zitat von todmirror
Thema 24h Lauf:
Ich bin momentan arg am überlegen:
- 2 Wochen "viele" WKm, 1 Woche "Erholung", noch mal 2 Wochen "viele" WKm, 1 Woche Tapering und dann der Lauf
gegen
- 5 Wochen durchlaufen, "viele" WKm, 1 Woche Tapering und dann der Lauf.
Bin echt hin und her gerissen, glaube entscheide dieses intuitiv.
Wann Alcx sagt "viele WKM", dann wird mir Angst und Bange. :hihi:
Ich sag doch, dass ich lieber einen weiteren langen Lauf einplane.Zitat:
Zitat von Alcx
Wenn @tod sagt "ich plane" wird mir nicht Angst und Bange - es kommt ja eh anders. :teufel:
Ganz genau das ging mir auch durch den Kopf :zwinker2: ... viele Wochen-Kilometer im Gegensatz zu was??:zwinker2:Zitat:
Zitat von ruca
Tod, langer Lauf statt 10er klingt gut :daumen:
Ich habe so einen Muskelkater :peinlich: meine Oberschenkel melden sich von Stunde zu Stunde mehr. War wohl doch deutlich zu schnell gestern :klatsch:
Die 10 km morgen früh werden also langsam, sonst schaffe ich hinterher die 2 km zur Arbeit nicht mehr :schwitz2:
So, der B2Run ist durch.
Die 30 Minuten waren leider durch die 32,33 Grad und die ganzen Überholungen nicht möglich und ich bin bei 30:17 gelandet.
Was letztlich okay ist.
Jetzt ist erstmal erholen angesagt.
@tmo: Danke nochmal für deine Gedanken.
Die Eingangsfrage ist berechtigt und ich selbst bin mir da immer nicht ganz sicher bzw. schwanke selbst ein wenig.Zitat:
f) Ich kann bei Dir noch nicht ganz herauslesen, ob Du Dich nun mal mehr auf Lauftraining konzentrieren willst oder die anderen Trainingseinheiten vom Triathlon auch noch eine Rolle spielen sollen, daher diese Option: Ohne TP am Ausbau der Distanz arbeiten und die WKM langsam steigern bis 10km als Laufdistanz sitzen. Dazu noch Crosstraining, also Schwimm- und Radeinheiten absolvieren. Die Steigerung der Laufdistanz sollte sich zumindest auch positiv für einen Triathlon - WK auswirken. Hier kann auch erstmal die Diszanz ausgebaut werden und, sobald man eine gute Basis erarbeitet hat, kann auch nochmal am Tempo gefeilt werden.
Aus WK Sicht machen mir Triathlons mehr Spaß als Laufen.
Aber:
- Triathlon ist eine Sache von 1-2 (dieses Jahr 3) Veranstaltungen im Sommer und ich bin in den Distanzen nicht so weit, dass ich mich ein halbes Jahr auf einen Triahtlon WK vorbereiten muss, wie es später bei Mitteldistanzen oder sogar Langdistanzen notwendig ist.
- Ich schaffe es zeitlich nicht einen Triathlon-Trainingsplan über ein paar Wochen durchzuziehen. Schwimmen ist zeitlich ein Problem, weil ich es vor und häufig auch nach der Arbeit nicht rechtzeitig zu den Schwimmbadöffnungszeiten schaffe. Auch die Radeinheiten fressen viel Zeit.
- Laufen ist bei allen bisher absolvierten Triathlon-WKs meine schwächste Disziplin.
Daher sind mir Trainingspläne fürs Laufen sympathischer, da ich diese tendentiell eher einhalten kann und dann ergänzt um gelegentliche Schwimm- und Radeinheiten.
Meine Ziele für das nächste Jahr sind relativ klar.
HM im Frühjahr (hier weiß ich nur noch nicht welcher WK) und olympische Distanz im August.
Die Reihenfolge ist bewusst gewählt. Zum einen kann ich mich im Winter auf das Laufen konzentrieren und zum anderen ist das der stetige Sprung in der WK-Zeit. 1 Stunde WK bin ich jetzt schon im Rahmen der gelaufenen 10er oder bei den Sprint-Distanzen gewöhnt, etwa 2 Stunden dann beim HM und etwa 3 Stunden bei der olympischen Distanz.
Dein angesprochener Punkt mit der Komfortzone stimmt sicherlich halbwegs bzw. ich würde es eher Respekt vor den Einheiten nennen. Aber auch nur, weil das besser klingt. :wink:
Wobei ich das ein wenig relativieren möchte. Ich merke bei jedem Trainingsplan, dass ich die DL und Intervalleinheiten als machbar einstufe, die dazu passenden TDLs aber als echter Brocken ansehe und davor einerseits Respekt habe und andererseits aber auch immer das Gefühl habe, dass mein Körper (Knochen, Gelenke) das schlechter verträgt (man muss dazu wissen, dass ich immer noch ein paar Kilos über Wunschgewicht bin, und selbst mein Wunschgewicht ist für einen Läufer noch zu schwer).
Dabei zählen für mich alle schnellen Distanzen über 1 km als TDL (albern, ich weiß, aber ich bekomme es nicht aus dem Kopf). Daher ist auch die für Donnerstag angesetzte Einheit 3x 8 Minuten in WK-pace für mich 3 TDLs und somit mental direkt viel schwieriger als beispielsweise 4x 1km in WK-pace.
Aber das muss ich durch regelmäßiges Laufen in den Griff bekommen.
Bis September will ich daher jetzt langsam, primär die Umfäge aufbauen (mit einzelnen Schwimm- und Radeinheiten) und wenn der letzte Triathlon absolviert ist, dann gezielter und ganz klassisch einmal kurz, einmal lang, einmal schnell und einmal frei mit 25+ Wkm, sodass ich eine gute Basis für einen HM Trainingsplan habe und sicherlich über den Winter ein paar 5 und 10km WKs mitnehme.
Nils93 bei dem Wetter einen WK- puh! Toll gemacht und gute Erholung!:daumen:
Mapuche: langsam aufbauen ist doch schon mal eine gute Idee.
So, in 5 min gehts los, gähn, ich hätte vielleicht nicht erst um 23:20 ins Bett gehen sollen.
Lauf-km hast du in den Beinen. Was fehlt und weshalb du den Thüringen Ultra nicht gemacht hattest, war fehlende Regeneration und dein Körper belegte dies auch, wenn ich mich richtig daran erinnere.Zitat:
Zitat von Alcx
Ansonsten glänzten meine Äuglein, als ich die Teilnehmerliste durchging. Etwas schade, dass ich mich z.Z. nicht so auf dem Höhepunkt meiner läuferischen Fähigkeiten befinde (vorsichtig formuliert:D). Das WE hätte man wieder fein ausbauen können. :D
Was ist geplant, offenbar mehr als 150 km?
@Mapuche, d) dürfte inzwischen abgehakt sein.:) Die Gedanken von @tmo fand ich gut. Weitere Überlegungen hierzu hast du inzwischen angestrengt.
Tja, die Herren RAe. Nichts geht über einen ordentlichen Gedankenauszutausch zum Thema Planungen und Verwerfungen. :hihi:Ich habe hier echt meinen Spaß. :D
@nils, herzlichen Glückwunsch zum 5er WK. Bei diesem Wetter ist es schon eine Herausforderung. Gut gemacht. :daumen:
@Tigertier, der frühe Vogel ... alles gut so und du hast deine TE bereits hinter dir, wo andere noch tiefe Träume haben. Nun kann dein Tag richtig starten. :D:daumen:
Ich schrieb hier, dass ich meinen HM auf 10,5 km kürzen möchte, beim WK 25.8., Gestern erhielt ich die Bestätigung. Ich freue mich sehr darüber, weil mein Mann und ich nun zusammen laufen können.
Kommt gut durch die Hitze. :winken: