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    Es gibt ja zwei Sachen, die die Belastung beim...

    Es gibt ja zwei Sachen, die die Belastung beim Umfang des Laufens erhöhen. Weniger Ruhetage oder mehr Wochen km. Der Plan ist einer mit 5 bis 6 Lauftagen, also relataiv viel, aber es gibt durchaus...
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    Nee, genau das mache ich nicht. Montag frei bezog...

    Nee, genau das mache ich nicht. Montag frei bezog sich auf den Plan von Markus. Ich hatte ja 3 verglichen. Den von Markus, den Oblrich-Plan und den vom runningtrainingplan-Portal.
    Ich hab nur...
  3. Antworten
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    Ja, da hört man wie immer verschiedene Meinungen....

    Ja, da hört man wie immer verschiedene Meinungen. Hab genau in die Richtung schon geschrieben:



    Die Antworten damals eher verhalten, lieber nicht so viele Tage trainieren, mehr Regeneration....
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    Bin ich der einzige, der mehr als ein Hobby hat?...

    Bin ich der einzige, der mehr als ein Hobby hat? Und mal mit der Familie eine Woche in die Ferien, das ist ja nun auch nicht so exotisch.
  5. Antworten
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    Da waren 10 Tage Laufpause wegen der Verletzung...

    Da waren 10 Tage Laufpause wegen der Verletzung drinnen.
    70 Laufkm
    240km Fahrrad mit total knapp 5000 Hm
    An 3 Tagen in der Zeit habe ich weder Rad noch Laufen gemacht.
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    Also Sontag lang Montag aktive Regeneration...

    Also

    Sontag lang
    Montag aktive Regeneration (kurzer langsamer Lauf, Rad oder Schwimmen) bzw frei
    Dienstag Intervalle/Wiederholungen
    Mittwoch frei bzw aktive Regenration
    Donnerstag Schwellen...
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    Genau diese 2x20' sind ja die letzte Frage, die...

    Genau diese 2x20' sind ja die letzte Frage, die für mich noch offen ist. Ansonsten ist auch der Plan von Markus für mich klar und ich finde ihn auch geeignet. Ist wirklich nicht selbstverständlich,...
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    Der Plan von Wolfang Olbrich passt auch recht gut...

    Der Plan von Wolfang Olbrich passt auch recht gut in meine Woche. Würde aber evtl Dienstag und Donnerstag vertauschen. Die Intervalle sind härter und am Tag danach wirklich ganz frei, keine aktive...
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    Ah, eigentlich haben wir 3 Pläne. Die zwei: 5...

    Ah, eigentlich haben wir 3 Pläne.

    Die zwei:
    5 km in 20 Minuten (wolfgang-olbrich.de)
    Free 5k In 20 Minutes Training Plan (runningtrainingplan.com)

    mit recht viel Ähnlichkeiten.

    Und dann...
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    Ich hab nicht gesagt, dass ich das gar nicht...

    Ich hab nicht gesagt, dass ich das gar nicht machen will, aber ich würde schon gerne verstehen, warum eine so harte Session sein muss. Ist nicht sehr motivierend, sowas zu laufen, ohne zu wissen,...
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    Also, nächste Woche sind wir noch unterwegs auf...

    Also, nächste Woche sind wir noch unterwegs auf Kreuzfahrt, da wird das sicher nichts mit einem Trainingsplan. Das Schiff hat zwar eine Laufstrecke, aber das wird wohl mehr in Richtung ab und zu was...
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    OK. Langsam ist klar. Die 20 Minuten Läufe...

    OK.

    Langsam ist klar.

    Die 20 Minuten Läufe Also mit einem Tempo, das ich maximal 60 min halten könnte. 4:35 bis 4:40 als Zielrange probiere ich da mal, mal schauen, was sich dabei ergibt....
  13. Antworten
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    Dann bleibt noch die Frage nach den 20 Minuten...

    Dann bleibt noch die Frage nach den 20 Minuten mit WK Tempo. Was ist WK Tempo. Die 20 Minuten sollen ja mal für 5km reichen, das wären dann 2x WK mit kurzer Pause hintereinander? Ich vermute, dass...
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    Hab halt immer noch J.D. im Hinterkopf. ...

    Hab halt immer noch J.D. im Hinterkopf.

    Dauerlauf ist klar, langsam.

    Bei den Wiederholungen hat er 2 Paces. Dachte, die muss man beide trainieren.
    I hat die längeren schnellen Strecken und...
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    Naja, 2x20min während der Woche, das ist auch...

    Naja, 2x20min während der Woche, das ist auch eine grössere Einheit mit Warmlaufen und Auslaufen.
    Das auf 2 Tage verteilen macht zwei kürzere Einheiten.

    Bei der Bahn das Gleiche: Leiber 2x 20 bis...
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    Da ich mit einer Umgewöhnung von 4 bis 8 Wochen...

    Da ich mit einer Umgewöhnung von 4 bis 8 Wochen mehr Einheiten schaffen werde, wie wäre es da, das ganze etwas weniger bahnlastig zu machen? Die Bahn kann ich auch zu Schulzeiten oft nicht nutzen....
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    Eine Ergänzung zur Zeit, also dem Rahmen: Ja, die...

    Eine Ergänzung zur Zeit, also dem Rahmen: Ja, die einzelnen Sessions können nicht furchtbar lang sein. Aber ihr dürft sicher 5 Training pro Woche planen. Ich mache aktuell 6 bis 7 Tage die Woche...
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    Danke für die ausführliche Erklärung. Der...

    Danke für die ausführliche Erklärung.

    Der aktuelle Stand ist so: Ich bin bis vor kruzem immer recht schnell gelaufen und nutze nun die Zeiten (und Zeitbereiche) von JD für mein Training.
    Also den...
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    Und noch ein Nachttag: 5km Sub 18 mit Training...

    Und noch ein Nachttag: 5km Sub 18 mit Training spezill auf das ist viel mehr Aufwand als HM unter 1:30 mit Training speziell auf HM. Nur deswegen kann das doch so klappen. Ich rede nicht von weniger...
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    Fragt sich nur, wer dann da was ist. Der erste,...

    Fragt sich nur, wer dann da was ist. Der erste, der ursprünglich was geschrieben hat, oder der, der die Hälfte bis zwei Drittel der relevanten Sachen weglässt und damit das Ganze dann lächerlich...
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    Hab ich gesagt, dass ich damit5km Sub 18 schaffen...

    Hab ich gesagt, dass ich damit5km Sub 18 schaffen will?
    Nein. Ich hab gesagt, das ist was für diesen Winter und im Frühlingen einen richtigen Trainingsplan.



    Und ich hatte gesagt 3 Tage...
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    Da hast du natürlich auch Recht. Die PB war...

    Da hast du natürlich auch Recht. Die PB war riskant.

    Ich kanns ja mal so angehen: Das letzte Mal hab ich nach 3x 1km aufgehört, weil ich langsamer wurde (waren rund 10 Sekunden auf den km). Und...
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    Nach dem erstmal Intervalle kam die verletzung....

    Nach dem erstmal Intervalle kam die verletzung.
    Nach dem zweiten Mal intervalle ein paar Wochen später fing es wieder an.

    Die Wade ist bezüglich sehr schneller Sachen vielleicht noch nicht 100%...
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    Ich weiss dass Intervalle nötig werden, um noch...

    Ich weiss dass Intervalle nötig werden, um noch schneller zu werden. Aber gibt es einen Zwang, genau jetzt damit anzufangen? Warum darf ich nicht den Winter was ruhiger angehen lassen (nicht von den...
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    Dann hab ich einfach Glück gehabt. Muss ich ja...

    Dann hab ich einfach Glück gehabt. Muss ich ja auch nicht dauernd herausfordern. Ich hab jetzt eine neue PB, dann ist erstmal wieder gut.
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    Ich hab den HM als Trainigsziel aufgegeben. Der...

    Ich hab den HM als Trainigsziel aufgegeben. Der ist nur noch nebenbei. Also diese Methode: Schnell werden über 5km, dabei regelmässig auch bis 15km laufen. Dann muss ich, um einen HM durchlaufen zu...
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    Also ganz konkret: Das waren einmal 10km und...

    Also ganz konkret: Das waren einmal 10km und einmal 8.5km Mit 5:20 und 5:21. Bei einer errechneten E Pace von 5:31. Das ist jetzt nicht unebdigtn das stressigste Programm, was man sich vorstellen...
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    Nein, die 5km waren volle Kanne. Auch die letzte...

    Nein, die 5km waren volle Kanne. Auch die letzte PB über 5km war ich ja nach der Verletzung gelaufen.
    Es ist halt schon so, dass die einmal überlastete Wade dann am ehesten nach Intervallen oder...
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    Ist es nicht so, dass es nicht auch Vorteile hat,...

    Ist es nicht so, dass es nicht auch Vorteile hat, nicht das ganze Jahr durch hart zu trainieren, sondern dem Körper eben auch eine längere Regenerationsphase zu geben? Damit meine ich nicht eine Zeit...
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    Hab grade Ferien :) Und bin daher jetzt seit...

    Hab grade Ferien :)
    Und bin daher jetzt seit Samstag auch schon 2x länger als nur 40 Minuten gelaufen. Halt im Rahmen meiner aktuellen Fähigkeiten, auf einen Schlag 20km oder jeden Tag 12km zu...
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    Ich hab nochmals etwas in diesen Flexlaufplänen...

    Ich hab nochmals etwas in diesen Flexlaufplänen geschaut:

    Flex5plus generieren › Lauftipps - das grosse Laufportal

    Und hab mir einfach mal einen generieren lassen für 5km Sub 18. D.h. was...
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    Ich bin ja gar nicht lernresitent. Bezüglich...

    Ich bin ja gar nicht lernresitent.

    Bezüglich Fahrrad für einen Teil des Training hatte ich hier im Forum gefragt, und die Rückmeldung war mehrheitlich: Kein Problem, grade im Grundlagenbereich....
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    Ich wünsche gute Besserung und dass das alles...

    Ich wünsche gute Besserung und dass das alles schneller wieder gut wird, als jetzt befürchtet.
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    Drücke die Daumen und wünsche gutes Gelingen!

    Drücke die Daumen und wünsche gutes Gelingen!
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    So viel J.D. nutze ich doch gar nicht. Aktuell...

    So viel J.D. nutze ich doch gar nicht.

    Aktuell nutze ich seine Zeiten für die E Pace und die T Pace, was wohl nicht komplett falsch ist. Und ich mache den längsten Lauf nicht mehr als 25% der...
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    Ich laufe im Moment zwar nur 30km die Woche, aber...

    Ich laufe im Moment zwar nur 30km die Woche, aber fahre auch 3x Rad. Die E Pace kann man ja ein Stück weit auch aufs Rad verlagern. Die Radfahrten entsprechen meist je 6 bis 12km Laufen. Und sind...
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    Also, ich war bei der Laufanalyse neutraler Fuss,...

    Also, ich war bei der Laufanalyse neutraler Fuss, normale Laufart. Und hab mir neue Schuhe besorgt. Zusammen mit den ebenfalls grade erst besorgten laufsocken ein schönes Laufgefühl.

    Schuhe heute...
  38. Ich dachte die letzten km grade bei den langen...

    Ich dachte die letzten km grade bei den langen Strecken beissen fast alle Läufer :zwinker2:


    @Sabine: Zielzeiten vorhersagen ist doch raten. Grade bei Leuten, die noch ganz am Anfang sind. Denn...
  39. Ja, die Trainigspläne von JD sind sicher nichts...

    Ja, die Trainigspläne von JD sind sicher nichts für Anfänger. Die Wochen km sind wie bei allen Trainingsplänen für schnelle Zeiten sehr hoch. Richten sich an Läufer, die schon viel laufen können. Die...
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    Die Laufsocken lohen sich übrigens wirklich....

    Die Laufsocken lohen sich übrigens wirklich. Trotz immer noch leichter Blasen vom Lauf vorgestern hat sich das heute nicht mehr verschlimmert. Kann ich nur empfehlen, sowas zu kaufen. Läuft sich auch...
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    Ich möchte hier zu dem Thema nun nicht weiter...

    Ich möchte hier zu dem Thema nun nicht weiter schreiben, da das nicht hier hin gehört, solange es meine individuellen Zeiten betrifft. Ich denke auch, dass da nun eigentlich alles gesagt ist.
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    Ja, richtig. Meine Beobachtung, wenn ich...

    Ja, richtig.

    Meine Beobachtung, wenn ich selber laufe, ist zudem noch, dass sich bei einem 10 oder 12 km Lauf die ersten 4 bis 5km bei einem höheren Tempo gleich intensiv anfühlen wie die hinteren...
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    Stimmt, das könnte sein. Gute Anregung. Bei 5:34...

    Stimmt, das könnte sein. Gute Anregung. Bei 5:34 (nicht 5:37, die waren falsch abgelesen) wären damit dann je nach Bandbreite noch 5:19 bis 5:49 oder 5:14 bis 5:54 gut.
    Heisst im Umkehrschluss: 5:50...
  44. Unter dem Gesichtspunkt optimales Training ...

    Unter dem Gesichtspunkt optimales Training (sprich schnelles Erreichen von Zielen) sicher richtig. Unter dem Gesichtspunkt "sich nicht überlasten" betrachtet darf man natürlich schon mit den...
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    OK, das ist doch eine Idee. Nur noch eine letzte...

    OK, das ist doch eine Idee. Nur noch eine letzte Bemerkung: Mir ist grade aufgefallen, dass ich die Tabelle falsch angewendet habe. JD rundet ja immer auf, 22:00 mag zar sehr nah an 22:01 sein, aber...
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    Viel zu schnell bin ich gemäss JD ja nicht mehr,...

    Viel zu schnell bin ich gemäss JD ja nicht mehr, 5:20 vs 5:37 sind 17 Sekunden. Und meine Hoffnung ist, dass das in Wirklichkeit sogar noch was weniger ist, weil ich evtl die 5km inzwischen sogar...
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    Das mit den maximal 25% des Wochenumfangs oder...

    Das mit den maximal 25% des Wochenumfangs oder 2.5 Stunden für den langen Lauf, das passt hingegen bei mir wieder sehr gut. Auch wenn ich keinen Marathon anpeile. Ja, natürlich renne ich aktuell...
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    Selbstverständlich. Die Frage ist jedoch hier,...

    Selbstverständlich. Die Frage ist jedoch hier, wie das unter den Läufern aussieht, die 5km Sub18 oder 10km Sub38 machen. Wie viele davon würden einen HM nicht unter 1:30 schaffen, wenn sie...
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    Das nächste Ziel? 21:35 für 5km :) Damit mir...

    Das nächste Ziel? 21:35 für 5km :)
    Damit mir keiner mehr sagt: 5:20 über 10km wäre zu schnell *duck und weg*

    Ja, langfristig (nicht mittelfristig) einen HM unter 1:30. Kann aber gut damit leben,...
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    Ich hab ja verstanden, dass es viele Läufer gibt,...

    Ich hab ja verstanden, dass es viele Läufer gibt, die ihre langen Läufe sogar langsamer machen als die von JD vorgeschlagene Zeit. Auch erfolgreiche Läufer. Das heisst aber nicht, dass das der...
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