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  1. #26
    Avatar von Catch-22
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich Straßenschuhe von Ecco mit nahezu 0 mm Sprengung nicht über mehrere Stunden tragen kann! Die Dämpfung an der Hacke hat m.M. schon einen Sinn.
    Nach meiner Erfahrung liegt das weniger an der Sprengung und mehr an der Steifheit/Inflexibilität des Schuhs. Habe auch so ein paar Ecco Biom Schuhe, meine sind gerade im Mittelfuß sehr steif(tifft nicht auf alle Ecco Schuhe zu). Wenn ich in ihnen 2 Tage durch die Stadt wandere habe ich auch angeschwollene Knöchel. In anderen Schuhen mit 0-4mm Sprengung, die jedoch sehr flexibel sind, kann ich eine Woche lang durch eine Metropole Wandern ohne Schwellung.

  2. #27
    ehemals "undläuftundläuft" Avatar von Schlaks
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    Hallo sunday,

    ich sage ja gar nicht, dass Ballengang Mist ist - ich halte es nur nicht für das Allheilmittel. Das Fettpolster unter der Ferse, das Gueng angesprochen hat, reicht m.E. nicht als "Dämpfung". Es ist schon eine Frage der Technik, wenn man ohne zusätzliche Polster unter der Ferse unterwegs sein möchte. Wer mit durchgedrücktem Knie die Ferse in den Boden haut, darf sich nicht wundern, wenn es ohne Polsterung schmerzt.

    Wenn man die richtige Technik aber drauf hat, ist das Ergebnis meiner Meinung nach praxistauglicher als der Ballengang. Du darfst aber gerne weiter im Ballengang durch die Landschaft staksen .

    Zitat Zitat von sunday Beitrag anzeigen
    Die Kräfte des Gehens werden oft unterschätzt: Trampelpfade entstehen durch Gehen! Brücken stürzen ein durch im Gleichschritt drüber gehende Soldaten.
    Übrigens: Brücken stürzen nicht immer ein, wenn Soldaten drüber latschen, sondern nur wenn sie im Gleichschritt drüber marschieren und zufällig die Eigenfrequenz der Brücke treffen (Stichwort Resonanzkatastrophe). Deshalb ist für Verbände das Marschieren im Gleichschritt auf Brücken auch verboten (§ 27 Abs. 6 StVO). Trampelpfade entstehen (auch) durch Gehen, das ist richtig. Unglaubliche Kräfte braucht es dafür nicht, denn ein steter Tropfen höhlt auch den Stein - ein bisschen Verkehr reicht da schon. Nicht nur von den schweren, beschuhten Menschen, sondern auch von leichten, kuscheligen Rehen, die nie zivilisationsverseuchtes Schuhwerk hatten.

    Viele Grüße,
    Stephan

  3. #28
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von undläuftundläuft Beitrag anzeigen
    Hallo sunday,

    ich sage ja gar nicht, dass Ballengang Mist ist - ich halte es nur nicht für das Allheilmittel. Das Fettpolster unter der Ferse, das Gueng angesprochen hat, reicht m.E. nicht als "Dämpfung". Es ist schon eine Frage der Technik, wenn man ohne zusätzliche Polster unter der Ferse unterwegs sein möchte. Wer mit durchgedrücktem Knie die Ferse in den Boden haut, darf sich nicht wundern, wenn es ohne Polsterung schmerzt.

    Wenn man die richtige Technik aber drauf hat, ist das Ergebnis meiner Meinung nach praxistauglicher als der Ballengang. Du darfst aber gerne weiter im Ballengang durch die Landschaft staksen .

    Übrigens: Brücken stürzen nicht immer ein, wenn Soldaten drüber latschen, sondern nur wenn sie im Gleichschritt drüber marschieren und zufällig die Eigenfrequenz der Brücke treffen (Stichwort Resonanzkatastrophe). Deshalb ist für Verbände das Marschieren im Gleichschritt auf Brücken auch verboten (§ 27 Abs. 6 StVO). Trampelpfade entstehen (auch) durch Gehen, das ist richtig. Unglaubliche Kräfte braucht es dafür nicht, denn ein steter Tropfen höhlt auch den Stein - ein bisschen Verkehr reicht da schon. Nicht nur von den schweren, beschuhten Menschen, sondern auch von leichten, kuscheligen Rehen, die nie zivilisationsverseuchtes Schuhwerk hatten.
    Worum gehts denn hier? Ein neuer Hirsch ist in der Barfußschonung erschienen. Bald ereilt den Martin der Ruf:"Verpiss You!"

    Grundsätzlich gilt die Regel „Alt fegt vor Jung“, was bedeutet, dass ältere Hirsche bereits im Juni/Juli des Jahres fegen, bei jüngeren kann sich der Beginn des Fegens bis in den September verschieben.
    (Tante Wiki)
    Knippi

  4. #29
    Avatar von sunday
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    Hier nochmal ein Pro-Orthopäde, auch Chiropraktiker - womöglich sieht er barfuß Laufen als Chiropraktische Ubung

    Newsletter Mai 2012

    Es gibt auch regelrechte Wunderdoktoren wie einen gewissen Dr. med. Greb (kein Orthopäde). Der propagiert barfuß Laufen als Allheilmittel und treibt sich auf zweifelhaften Videokanälen herum. Die "Ganzheitler" die wiederum Dr. Grebs Lehren propagieren meinen, mit dem Ballengang DIE eine und einzige natürliche Gangart zu empfehlen.

    Das ist ganz klipp und klar verkehrt. Die Evolution hat die 3. und 4. Primatenhände eindeutig zu Geh-Extremitäten umgeformt, aber beweglich genug für mehrere Gangarten und auch das Klettern noch unterstützend, wenn auch nicht so gut wie Primatenhände, sondern eher behelfsmäßig. Für handlose Menschen ist der Fuß aber auch für viele Verrichtungen eine behelfsmäßige Ersatzhand. So kommt es im Extremfalle nicht nur auf den Fuss als Ganzes an, sondern auf die Beweglichkeit der Zehen.

    Zitat Zitat von Catch-22 Beitrag anzeigen
    In anderen Schuhen mit 0-4mm Sprengung, die jedoch sehr flexibel sind, kann ich eine Woche lang durch eine Metropole Wandern ohne Schwellung.
    Drum zurück zur Beweglichkeit des Fußes: Erst wenn mehrere Gangarten geübt werden, wird allein durch Laufen und Gehen womöglich mehr Beweglichkeit, auf jeden Fall mehr Durchtrainiertheit der Füße erreicht. Dabei ist es IMHO absolut empfehlenswert, als bisheriger reiner Fersenläufer zunächst Gehen als vorfüßig beginnenden Ballengang mit sanfterem Absetzen der Ferse einzuüben. Nicht um dauerhaft und immer und überall so zu laufen, sondern der Beweglichkeit der Füße aufzuhelfen durch gelegentliches So-Gehen. Damit sind wir außer Gefahr etwaigen Irrlehren eines Dr Greb zu folgen, und haben einen Gewinn vom Ballengang. Und von flexiblen Minimalschuhen, die uns schuhgeschütztes So-Gehen zur Abwechslung ganz wesentlich erleichtern.

    Der reine Vorfußlauf ist dem schnellen Laufen vorbehalten, aber von lebenslang gewohntem Fersenlauf darauf zu wechseln, und das gleich minimal beschuht oder in frisch begonner Barfüßigkeit ist riskanter, und alle barfußkritischen und barfußbefürwortenden Experten einig, braucht eine lange schrittweise Umstellungszeit, um nicht die Risiken zu maximieren. Maximale Laufleistungen im Vorfußlauf zu erreichen ist auch wieder Extremsport und weniger den Extremitäten dienlich. Viele halbwegs vernünftig klingende Läufer beschränken minimal beschuhte oder barfüßige Vorfuß-Läufe auf einstellige Kilometer-Distanzen.
    Zuletzt überarbeitet von sunday (03.11.2015 um 14:22 Uhr)

  5. #30
    Ja wo laufen sie denn? Avatar von gecko
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    ich sage ja gar nicht, dass Ballengang Mist ist - ich halte es nur nicht für das Allheilmittel. Das Fettpolster unter der Ferse, das Gueng angesprochen hat, reicht m.E. nicht als "Dämpfung". Es ist schon eine Frage der Technik, wenn man ohne zusätzliche Polster unter der Ferse unterwegs sein möchte. Wer mit durchgedrücktem Knie die Ferse in den Boden haut, darf sich nicht wundern, wenn es ohne Polsterung schmerzt.

    Wenn man die richtige Technik aber drauf hat, ist das Ergebnis meiner Meinung nach praxistauglicher als der Ballengang. Du darfst aber gerne weiter im Ballengang durch die Landschaft staksen .
    Das trifft meiner Meinung nach ziemlich den Kern.
    Mal im Ernst, im Vergleich zu anderen "Diskussionen" über dieses Thema ist das hier schon beinahe beängstigend friedfertig und konstruktiv

    EDIT: PS: Sundays Beitrag hier über mir, gefällt mir auch gut. Der war eben- als ich das hier schrieb- noch nicht da
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  6. #31
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    Zitat Zitat von sunday Beitrag anzeigen
    Dabei ist es IMHO absolut empfehlenswert, als bisheriger reiner Fersenläufer zunächst Gehen als vorfüßig beginnenden Ballengang mit sanfterem Absetzen der Ferse einzuüben. Nicht um dauerhaft und immer und überall so zu laufen, sondern der Beweglichkeit der Füße aufzuhelfen durch gelegentliches So-Gehen.
    Na also... Dann sind wir uns ja doch mehr oder weniger einig: Dr Greb ist einer dieser Ballengangfanatiker, die nur eine Gangart propagieren. Ballengang laufen zu können ist ja was anderes als immer im Ballengang unterwegs zu sein. Je nach Untergrund ist der Ballengang auch eine feine Sache :-)

    Wirklich beängstigend friedfertig hier.

    Viele Grüße,

    Stephan

  7. #32

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    Hi,

    ich kenne das wie "undläuftundläuft" es beschreibt

    Zum gehen ist die Ferse gut - zum Laufen eher nicht.

    Barfuss testen, da macht man das meiner Ansicht nach automatisch. Beim Gehen tut der Fersenaufsatz nicht weh und der Fuß setzt bei normalen Gang vor der Körpermitte/-schwerpunkt auf (das geht eigentlich nur auf der Ferse!)

    Beim Laufen hat man i.d.R. eine Körpervorneigung und nutzt damit die Schwerkraft (Laufen = kontrolliert fallen), so dass man mit dem Mittelfuss direkt in Falllinie des Körperschwerpunkts aufsetzen kann.

    Wenn ich meinem 4-jährigen zuschaue, der macht das automatisch so.

    Gruß FR

  8. #33
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    Zitat Zitat von Flow-Runner Beitrag anzeigen
    Beim Laufen hat man i.d.R. eine Körpervorneigung und nutzt damit die Schwerkraft (Laufen = kontrolliert fallen), so dass man mit dem Mittelfuss direkt in Falllinie des Körperschwerpunkts aufsetzen kann.
    Der Franz-Josef ist immer so gelaufen, als hätte er einen preußischen Ladestock verschluckt - dabei stammt der aus dem westlichen Niedersachsen.
    http://www.taunus-zeitung.de/storage...ion=1366105136

    Knippi

  9. #34
    Ja wo laufen sie denn? Avatar von gecko
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    Wenn ich meinem 4-jährigen zuschaue, der macht das automatisch so.
    Das ist jetzt ein spannendes Thema!
    Meine Jungs sind 4 und 8 und ich bin jetzt dort angekommen, dass ich aus Überzeugung auf das Schuhwerk meiner Kinder achten werde, sprich ich werde -entschuldigt das vielfach ausgepresste Wort- "Natural Running" im Auge behalten, was das Schuhwerk anbelangt.
    Das ist ein schmaler Grat, denn das Letzte was ich möchte, ist aus eigener Scheuklappensicht, eine Modeerscheinung auf meine Kinder zu projizieren.
    Aber wir reden, schreiben und lesen ständig davon wie degeneriert unsere Füße durch jahrelanges falsches Schuhwerk im Erwachsenenalter sind und ob und wie man das korrigieren kann. Ist es da nicht eine gute Idee die Füße meiner Kinder sich im Rahmen der Möglichkeiten natürlich entwickeln zu lassen?
    Wieviel "Natürlich" IST aber nun natürlich? Und wo fängt die Objektivität an zu leiden?

    Zwei Sachen sind für mich bis hierhin recht interessante Indizien:

    1) Seit ich vermehrt darauf achte und mich mit dem Thema beschäftige, bin ich erschüttert bei wie vielen Schuhen meiner Kinder schwere, komplett steife Sohlen verbastelt sind. Teilweise mit extremer Sprengung. Und wir haben viel teure Schuhe in der Preisklasse zwischen 59€ und 89€. Da sind viele Markennamen vertreten: Ricosta, Kappa, Superfit usw.

    2) Ich habe meinem Großen zu seinem Lauftag in der Schule einfach mal Schuhe mit einer wirklich flexiblen, weichen und dünnen Sohle gekauft. Ohne übertriebenes Fußbett und verhältnismäßig leicht. Er hat das Maximalziel erreicht: Eine Stunde durchgehend laufen. Ganz im Gegensatz zum letzten Jahr.
    Das ist immer ein jährlicher ein Sponsorenlauf, bei dem Freunde, Verwandte und Bekannte pro gelaufener Minute des gesponserten Kindes Geld spenden konnten zur Finanzierung eines geilen, aber teuren Schulprojektes. Im Letzten Jahr hat er nach 10 Minuten abgebrochen, weil ihm die Füße wehtaten (Er ist zwar schlank, fast schon dünn, aber nicht so die Sportskanone. Es fehlt noch etwas Körperspannung )

    Wer hat hier noch Kinder und wie haltet ihr das? Ich will mich da auch nicht versteigen, ich bin ja nach wie vor nur interessierter Laie
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  10. #35
    Avatar von Catch-22
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    Zitat Zitat von sunday Beitrag anzeigen
    Dabei ist es IMHO absolut empfehlenswert, als bisheriger reiner Fersenläufer zunächst Gehen als vorfüßig beginnenden Ballengang mit sanfterem Absetzen der Ferse einzuüben.
    Sehe ich nicht so. Der Ballengang ist meiner Ansicht nach genauso verkehrt wie der steile Fersenaufsatz. Ich gehe und laufe auf dem Mittelfuß, mit hoher Sprengung, niedriger Sprengung, null Sprengung und Barfuß.
    Wichtig erachte ich einen relativ flachen Fußaufsatz, je nach eigener Statik und Untergrund kann dieser auch leicht nach vorn als auch leicht nach hinten geneigt sein, das optimiert der Körper selber.

    Halte mich daher auch gern aus Streitigkeiten zwischen Ballen- und Fersenläufern raus. Einen Link habe jedoch auch ich http://www.fuesse-schuhe.de/wp-conte...erung_Gang.pdf

  11. #36
    Ja wo laufen sie denn? Avatar von gecko
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    Sehr interesanter Artikel!

    Diese Passage hier finde ich sehr bezeichnend:

    Die Tendenz geht aber eindeutig in Richtung bequem und Komfort. Das bedeutet als
    Errungenschaft der „Turnschuhgeneration“ weicher Absatz, gerundete Formen.
    Diese Entwicklung fördert das Komfortempfinden und ermöglicht eine dynamischere und
    sportlichere Gangausführung. Der Schuh erlaubt es uns problemlos anders zu gehen,
    als es unsere Anatomie und Physiologie entspricht. (Wie wir es im Laufe der Evolution bis
    heute adaptiert haben.)


    Das entspricht der Meinung, die ich mir gebildet habe, dass heutige "Dämpfungsmonster" das Problem haben, dass sie einen schlechten Laufstil ermöglichen, der barfuß oder mit weniger gedämpften Schuhen gar nicht funktionieren würde.
    Das heißt, wer eh' gut und gesund läuft, wird das auch mit solchen Schuhen tun, wer aber unsauber und ineffektiv läuft, wird sich über Kurz oder lang in Beschwerden reinlaufen und dann in eine Spirale geraten aus immer noch dicker gedämpften und gestützten Schuhen, um die zunehmenden Schmerzen kurzfristig zu lindern... nur um sie im Endeffekt immer schlimmer zu machen.
    Daran sind unter Anderem auch die Ladenverkäufer Schuld, die nach einer "Laufbandanalyse" pauschal ins Standardregal greifen und eben Asics Kayano und Konsorten empfehlen....
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  12. #37

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    @gecko:

    Ich glaube mit flexiblen Schuhen und wenig Sprengung kann man bei Kindern absolut nichts falsch machen. Ich achte bei meinen absolut darauf, dass die Sohle flexibel ist. Auch von einem ausgeprägtem Fussbett halte ich nicht viel. Ist doch logisch, dass Unterstützung die Muskeln verkümmern lässt. Das ist keine Mode.

    Hier gab es in den letzten Jahren einen echten Paradigmenwechsel. Auch unter Fachleuten wird hier meiner Auffassung nach allenfalls die globale Anwendung auf die bereits völlig anders konditionierte Allgemeinheit bestritten. Für nicht vorbelastete, also Kinder, gilt diese Einschränkung sicher nicht.

    Dass es vermehrt Gegentrends (wie z.B. Hoka) gibt, liegt meiner Meinung nach daran, dass es für manche (bzw. viele) einfach zu spät kommt und der Aufwand einer Umstellung des Laufstils zu groß bzw. nicht mehr möglich ist.

    Bewusst überspitzt: "Wenn ich mein Leiden mit einer Tabette lindern kann, dann ändere ich doch nicht meinen Lebenswandel" ;-)

    Gruß FR

  13. #38
    sub-4 Avatar von D-Bus
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    Zitat Zitat von gecko63 Beitrag anzeigen
    Das entspricht der Meinung, die ich mir gebildet habe, dass heutige "Dämpfungsmonster" das Problem haben, dass sie einen schlechten Laufstil ermöglichen, der barfuß oder mit weniger gedämpften Schuhen gar nicht funktionieren würde.
    Das heißt, wer eh' gut und gesund läuft, wird das auch mit solchen Schuhen tun, wer aber unsauber und ineffektiv läuft, wird sich über Kurz oder lang in Beschwerden reinlaufen und dann in eine Spirale geraten aus immer noch dicker gedämpften und gestützten Schuhen, um die zunehmenden Schmerzen kurzfristig zu lindern... nur um sie im Endeffekt immer schlimmer zu machen.
    Daran sind unter Anderem auch die Ladenverkäufer Schuld, die nach einer "Laufbandanalyse" pauschal ins Standardregal greifen und eben Asics Kayano und Konsorten empfehlen....
    +1, insbesondere zu den Ladenverkäufern. Der Kayana war jahrelang ja der meistverkaufte Laufschuh. Ob das immer noch so ist, würde mich mal interessieren.

    Zur Kindheit: wir haben damals viel barfuß gemacht, u.a. so Fußball gespielt, wenn wir mit normalen Schuhen in der Schule waren. Dann wurden die nämlich einfach ausgezogen...
    Auch die Fußballschuhe, in denen dann z. T. auch recht viel gerannt wurde, hatten eher wenig Sprengung, wenn überhaupt, sowie natürlich keine Pronationsstütze und praktisch keine Dämpfung.
    "If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

  14. #39
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    er
    Zitat Zitat von D-Bus Beitrag anzeigen
    Der Kayana war jahrelang ja der meistverkaufte Laufschuh. Ob das immer noch so ist, würde mich mal interessieren.
    Nein, war er nie. Die GT 2000er Serie war das Erfogsmodell von Asics.

    http://www.laufschuhkauf.de/news/Lau...est_FS2012.pdf

  15. #40
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Mich wundert, dass in der Argumentation noch gar nicht angeführt wurde, dass Kinder auch meistens auf dem Vorfuss unterwegs sind - sowohl gehend, als auch laufend
    Ich vor allem gehend, wenn ich nachts an den Kühlschrank wollte

    Gruss Tommi


    "Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

    Thorsten Havener

  16. #41
    Bewegungsfreude pur! Avatar von barefooter
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    Zitat Zitat von gecko63 Beitrag anzeigen
    ... Ist es da nicht eine gute Idee die Füße meiner Kinder sich im Rahmen der Möglichkeiten natürlich entwickeln zu lassen?
    Das ist nur folgerichtig, selbstverständlich, aber trotzdem in höchstem Maße lobenswert.

    ...Ich habe meinem Großen zu seinem Lauftag in der Schule einfach mal Schuhe mit einer wirklich flexiblen, weichen und dünnen Sohle gekauft. Ohne übertriebenes Fußbett und verhältnismäßig leicht. Er hat das Maximalziel erreicht: Eine Stunde durchgehend laufen. Ganz im Gegensatz zum letzten Jahr....hat er nach 10 Minuten abgebrochen...
    Das entspricht der andauernden Diskussion um die Bedeutung von Schuhen hier im Forum. Am einfachsten und bei einem Schulsportplatz durchaus im Rahmen der Möglichkeiten wäre ein gemeinschaftlicher Lauf ganz ohne Schuhe barfuß, es muss ja nicht gleich eine ganze Stunde sein - erzieherisch wertvoll, um dem allgemeinen Konsum- und Markenwahn insbesondere entgegenzuwirken.

    ...Das ist immer ein jährlicher ein Sponsorenlauf, bei dem Freunde, Verwandte und Bekannte pro gelaufener Minute des gesponserten Kindes Geld spenden konnten zur Finanzierung eines geilen, aber teuren Schulprojektes.
    Das Projekt könnte noch so geil sein, ich wollte meine Kinder - heute die Enkel - nicht für Geld laufen lassen.
    Grüße von der Baltischen See! Laufen/Wandern barfuß erleben - Zu Fuß - am besten barfuß - hält die Seele Schritt.
    Je länger die Strecke, desto unbedeutender die Zeit, da allein die Streckenbewältigung zur eigenen Leistung wird.


  17. #42
    Ja wo laufen sie denn? Avatar von gecko
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    Das Projekt könnte noch so geil sein, ich wollte meine Kinder - heute die Enkel - nicht für Geld laufen lassen.
    Kurz zur Erläuterung.
    Es geht um das Projekt "Draußen Schule"
    Draußenschule

    Jede zweite Klasse der Schule wir ein ganzes Jahr lang einmal in der Woche draußen unterrichtet. Bei unserer Schule ist ein Schulwald zugehörig, dort werden die Kinder bei Wind und Wetter durchs Jahr geführt. Das ist ein privater Lehrer, der ihnen die Jahreszeiten anhand des Waldes erklärt. Da wird gespielt, gelernt, probiert, gestaunt, das ist wirklich fast einmalig in Deutschland und ein ganz großes Plus dieser Schule.
    Die Stadt zahlt so etwas nicht und trotz der markigen Sprüche diverser Umweltminister(innen) wird auch von der Seite kaum Geld dafür locker gemacht. Die 12.000€ pro Jahr werden seit 2010 durch Sponsoren und Spenden zusammengebracht. Die Schule macht da wirklich viel, aber meist fehlt nach hinten raus noch eine Restsumme und dafür ist dieser Sponsorenlauf.

    Du muss Dir das so vorstellen, dass die ganze Schule auf unserem örtlichen Sportplatz einen Lauftag veranstaltet und ALLE Kinder laufen.
    Keiner MUSS so lange wie er kann und es geht weder um Zeiten, noch um gelaufene Runden. Das Tempo ist völlig egal. Den Kindern wird nur erklärt worum es geht und wer möchte darf bis zu einer Stunde laufen. Einige Lehrerinnen laufen mit und auch die Papas oder Mamas dürfen ihre Sprösslinge mal eine Runde begleiten, hab ich auch gemacht.
    Die "Sponsoren" sind in diesem Falle also einfach nur die Eltern der jeweiligen Kinder und Oma und Opa und vielleicht noch ein paar andere nahe stehenden Personen. Die können dann sagen, ok, pro Minute zahle ich 20Cent, oder 50Cent oder was auch immer.

    Schlussendlich hat es auch dieses Mal wieder gereicht, das Projekt fürs kommende Jahr zu finanzieren

    und Karl war Stolz wie Bolle (Pschhhht, ich auch )
    Der mit dem gelben Shirt...

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    Ewige Bestenliste Saison 2016/2017 : 5km: 19:24 ---- 10km: 40:20 --- HM: 1:29:02 --- M: 3:25:52
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  18. #43

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    Wer hat hier noch Kinder und wie haltet ihr das? Ich will mich da auch nicht versteigen, ich bin ja nach wie vor nur interessierter Laie
    Mein Sohn ist 7. Wir lassen ihn möglichst viel barfuß laufen und kaufen Schuhe mit möglichst weichen Sohlen. Dazu eine kurze Geschichte:

    Wir (mein Sohn, ein gleichaltriger Freund und ich) sind in die Stadt gefahren. Zu einem Park mit Spielplätzen und kleinem Restaurant auf der anderen Seite einer 6-spurigen Straße, direkt nach der Schule. Auf dem Weg dorthin hat mein Sohn schon die Schuhe ausgezogen. Der andere Junge machte gleich mit sagte aus Spaß, er läuft heute alles barfuß. Ich sagte nur "OK". Darüber war er erstmal erstaunt und meinte leider dürfen sie das ja nicht. Er konnte es gar nicht glauben, dass ich es erlaube.

    Die einzige Regel war: Keiner jammert, wenn er in irgendwas reintritt, egal ob Glasscherbe oder Hundehaufen.

    Das sauberste war übrigens die 6-spurige Straße. Die sah aus wie geleckt. Im Restaurant ist das ganze auch nicht aufgefallen. Am Rückweg hats sogar noch geregnet. Es gab nur noch ein Problem:
    Der Junge kam barfuß nach Hause und hat erstmal einen kleinen Anschiss von seiner Mutter bekommen, weil er die 10m vom Auto nach Hause barfuß gelaufen ist. Er sagte dazu, dass er die ganze Zeit barfuß lief, was die Mutter natürlich nicht direkt geglaubt hat. Als sie das ganze "Ausmaß" verstanden hat, wusste sie nicht, was sie sagen soll. (Ich war quasi der unbezahlte Babysitter, weil sie keine Zeit hatte. Da kann sie ja schlecht schimpfen.) Ich hab ihr nur gesagt, mein Sohn darf das, deiner etwa nicht? Es kam nur ein grummeliges "doch" zurück.

    Vorschriften bzgl. dem Laufstil mache ich meinem Sohn so gut wie keine. Nur manchmal sag ich ihm, er soll etwas leiser laufen, wenn er zu sehr auf der Ferse rumhackt. Mein Lauf-ABC hat er sich auch schon abgeschaut. Knie heben, anfersen, seitwärts, rückwärts laufen und Hopserlauf macht er beim Joggen zwischendrin ohne Aufforderung. Meistens wenn keiner hinschaut, als wäre es ihm peinlich.

  19. #44
    Ja wo laufen sie denn? Avatar von gecko
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    Danke Hugo

    Das Gute ist, dass ich mittlerweile auch meine Frau davon überzeugt habe, dass es wichtig ist, auf eine flexible Sohle zu achten.
    Wenn ich mir da so manche Stiefel anschaue, die wir unseren Lütten in den letzten Jahren zugemutet haben...
    Für unseren Großen haben wir jetzt ganz wunderbare Allwetterschuhe für die kommende Schlechtwettersaison gefunden, leichter als so mancher Sommerschuh wirklich angenehm zu tragen laut meinem Sohn.
    Richtig Winterfest für Minusgrade sind sie wohl nicht, aber solches Wetter kannste hier in Hamburg auch an einer Hand abzählen und bis 0 Grad passt das schon.
    Tonic ohne Alkohol ist Ginlos...
    Mein Blog: GinFit.de
    Gabelstapler Glukose // Wie man NICHT auf Sub3 trainiert // Geckoanalysis Die bekanntesten FORENBANANEN // Guter Laufstil vs. schlechter Laufstil
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  20. #45

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    Ich habe mich extra in diesem Forum registriert um auf das Thema einzugehen. Ich bin aber kein Läufer. Vor etwa etwa einem Jahr habe ich nach Jahrzehnten des Fersengangs meinen Gehstil vom Fersengang auf den Ballengang umgestellt. Man könnte auch behaupten ich gehe nun vorwärts wie andere Leute rückwärts. Und Rückwärtsgehen soll ja bekanntlich gesund sein. Im Intenet stehen viele positive Dinge zum Ballengang und ich kann sie alle ohne Einschränkungen bestätigen. Natürlich trage ich nur noch Barfußschuhe, da man in normalen Schuhen mit Absatz und fester Sohle nur auf der Stelle, seitwärts, rückwärts und auf Treppen im Ballengang gehen kann und geht.

    Wichtiger ist mir aber, dass alle Kinder bis etwa 4 Jahren im Ballengang gehen. Der Wechsel zum Fersengang erfolgt aufgrund falschen Schuhwerks, zu großen Schritten vor den Körper und Nachahmung der Eltern. Wer nun glaubt seinen Kindern was Gutes zu tun mit vermeintlich gesunden Schuhen der irrt. In normalen Schuhläden gibt es keine gesunden sondern nur "gute" Schuhe zu kaufen. Kinder müssen schon in Stoppersocken, Surferschuhen oder Barfußschuhen z.B. von Vivobarefoot, SoleRunner oder Filii gehen, damit sie auch zukünftig überhaupt die Option haben im Ballengang gehen zu können. Die Schuhe müssen Nullabsatz haben, breite Zehenbox und teilweise aufrollbar in beide Richtungen sein. Sohle maximal 3 mm (nicht cm). Im übrigen ist es ein Irrglaube, dass die Dämpfung der Schuhe den Körper schützen. Es ist so, dass die Dämpfung das normale Dämpfungssystem des Körpes deaktiviert. Somit sind Schuhe vollkommen ohne Dämpfung weit gesünder als irgendwelche Schuhe mit Dämpfungssystem, Pronations- oder Supplinationsstützen usw.

    Kleinkinder gehen auch etwas länger als 4 Jahre barfuß und in Socken im Ballengang. Mit der Umstellung zum Fersengang in Schuhen und dem Gebrauch der Schuhe über lange Zeiträume des Tages ändert sich irgendwann jedoch auch der Gehstil sowohl barfuß als auch in Socken.

    Barfußgehen im Ballengang können schon wenige Erwachsene, in Socken ist das noch ungewohnter. Alles was mehr als Socken ist und dazu zähle ich auch Barfußschuhe macht es immer schwieriger. Weniger ist somit mehr. Schuhe wie Nike Free haben z.B. mit Barfußschuhen rein gar nichts mehr zu tun. Aber es ist umgekehrt auch richtig, dass Gehen im Fersengang sowohl barfuß, in Socken als auch in Barfußschuhen ein Risiko für den gesamten Körper ist. Dann soll man besser die normalen Schuhe anlassen.

    Dass angenommen wird, dass vorsichtiges Fersengehen nicht ungesund ist und die Evolution es erklären kann, kann ich nicht nachvollziehen. Man braucht sich nur die Fellschuhe von Ötzi anschauen un sich überlegen ob er wohl im Fesengang über die Alpen gewandert ist und den Fuß orthopädisch abgerollt hat. Wohl eher nicht. Ok damals waren weniger Wege befestigt aber das lässt sich mit der Evolution auch nicht in Verbindung bringen. Auch ist ein Mittelfußgang weniger körperschohnend. Wer mag kann man auf der Stelle hochspringen und einmal auf der Ferse, einmal auf dem ganzen Fuß bzw. Mittelfuß falls das überhaupt geht und beim dritten Mal sehr entspannt auf dem Vorfuß landen. Das Längsgewölbe dient zur Dämpfung, die nur beim Ballengang Anwendung findet. Sehr interessant, dass das den Menschen beim Hochspringen aber nicht beim Gehen sofort einleuchtet. Weitere Details im Internet unter Ballengang und Barfußschuhe.

    Ich möchte abschließend vor der Umstellung auf den Ballengang warnen. Beim Ballengang stellt sich der Körper über Monate um. Die Umstellung des Laufens auf dem Vorfuß als weitere Konsequenz kann sogar Jahre dauern. Also auch bitte darüber vorher im Internet genauer informieren.
    Zuletzt überarbeitet von Ballengang (09.02.2016 um 21:57 Uhr)

  21. #46
    crsieben
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    Wichtiger ist mir aber, dass alle Kinder bis etwa 4 Jahren im Ballengang gehen.
    Ich hab dir die Frage schon an anderer Stelle gestellt, eine Antwort hast du mir nicht geben können oder wollen.

    Kinder kacken auch bis zum Alter von manchmal 4 Jahren in Windeln, Erwachsene nicht. Mit deiner Argumentation könntest du ebensogut versuschen, Erwachsene zum Kacken in Windeln zu überreden.

    Ich gehe barfuß, wann immer ich die Gelegenheit habe, und ich laufe barfuß, mindestens einmal in der Woche (wenn das Wetter und der Untergrund es erlauben, ich bin Läufer, kein Fakir). Trotzdem geh ich nie im "Ballengang" und laufe nur im Sprint auf dem Vorfuß.

    Ich zweifle deine Plädoyer für den "Ballengang" von Grund auf an. Es gibt so viele Gangbilder, wie es Menschen gibt, und es gibt so viele Gründe für orthopädische Probleme, dass monokausal argumentierenden Heilsversprechen gar nicht genug Skepsis entgegengebracht werden kann.

    Wenn ich übrigens "Ballengang" google, kommt zuallererst ein Text auf einem mehr als obskuren, der Esoterik und Grenz"wissenschaft" verschriebenen, einschlägig bekannten, dem Verkauf von allerlei Fragwürdigem dienenden Webseite (denen ich hier keinen Link bescheren werde). Willst du die bewerben? Oder bist du der mit auf den schmierigen Leim gegangen?

    Nicht alles, was du schreibst, ist Blödsinn. Aber du fällst sehr schnell ins Extrem.

  22. #47
    Wirtschaftsflüchtling Avatar von aghamemnun
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    Zitat Zitat von Ballengang Beitrag anzeigen
    Laberrhabarberpalaverkadaver
    "Dieses Forum ist weder ein angemessener noch der richtige Ort für religiöse Themen. Diese sind daher absolut nicht erwünscht."
    (Quelle: Forenregeln)
    Дуа кинум йах иди, ту пуц ца бофт тар ту-хез йатов̌!

  23. #48
    01.10.2025 Avatar von d'Oma joggt
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    Zitat Zitat von aghamemnun Beitrag anzeigen
    "Dieses Forum ist weder ein angemessener noch der richtige Ort für religiöse Themen. Diese sind daher absolut nicht erwünscht."
    (Quelle: Forenregeln)
    Das ist mir neu!
    Ich finde hier zu ca. 25% dogmatisch religiöse Posts
    12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
    ...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
    An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
    In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
    Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
    (Toten Hosen)
    ________________________________________ __

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  24. #49

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    Auf Kleinkinder bin ich eingegangen, da davon auszugehen ist, dass sie zu Beginn ihres Lebens das richtige Gehen erlernen und betrachtet man Naturvölker so gehen diese auch als Erwachsene barfuß im Ballengang.
    Wenn man bei der Suche nach "Ballengang" auf GODO stößt sollte man das besser nicht lesen. Dieser Ansatz geht mir auch viel zu weit.

    Ich möchte jeden einladen das Video "Bedienungsanleitung Fuß" ( https://www.youtube.com/watch?v=zhTC8hPI5qQ ) mal anzuschauen. Die Bildqualität ist sehr schlecht und 1,5 Stunden sind eine lange Zeit. Aber ich finde schon, dass der Vortrag sehr objektiv ist. Die ersten 10 Minuten sind eher Einleitung. Also bei Bedarf auf Minute 10 vorspulen.

  25. #50
    Wirtschaftsflüchtling Avatar von aghamemnun
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    Zitat Zitat von Ballengang Beitrag anzeigen
    Auf Kleinkinder bin ich eingegangen, da davon auszugehen ist, dass sie zu Beginn ihres Lebens das richtige Gehen erlernen
    Sagt wer?

    Ob man es glaubt oder nicht: Kinder im Lauflernalter sind völlig anders proportioniert als Erwachsene. Könnte also immerhin sein, daß ihr Geh- und Laufstil auch damit zu tun hat. Im übrigen würde ich gern mal wissen, ob und wie sich die Behauptung verifizieren läßt, Kleinkinder würden vorzugsweise auf den Fußballen laufen.

    Außerdem laufen die kleinsten Kinder erstmal gar nicht, sondern werden im Kinderwagen oder Maxi-Cosi durch die Gegend gefahren. Würdest Du das für Dich auch so beibehalten wollen?
    Дуа кинум йах иди, ту пуц ца бофт тар ту-хез йатов̌!

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