Schlechte Pace trotz Wochenlanger Vorbereitung - Wettkampf in einer Woche

chocolat hat geschrieben:doch, ich bin schon schneller gelaufen. Bei Intervallen für eine Minute war das beste 5 min/km.

Dann kannst du die Dauerläufe auch schneller laufen.
Und Schüttelfrost bekommst nicht vom schnellen Laufen bei normalen Bedingungen.

Wichtig ist erstmal ein vernünftiges Dauerlauftempo. Alles andere wie Krafttraining oder Dehnen ist erst einmal zweitrangig. Roger Bannister hat angeblich mal gesagt: "I could not touch my toes with straight legs, but I could break four minutes for the mile."

gruß

C

Ich bin hier raus.

Du hast in deinen ersten Beiträgen suggeriert, es ginge gar nicht schneller als 8:00.

Daraufhin haben sich hier einige richtig Mühe gegeben, dir zu helfen.

Jetzt rückst du mir Intervallen in 5:00 raus.

Entweder, du gibt von Anfang an ein paar mehr relevante Informationen raus oder aber du suchst dir deine Hilfe woanders.

Ver*****en lass ich mich sehr ungern.

Werners hat geschrieben:Es gibt auch Talentlose.Aber extra mit diesem Anliegen zum Arzt?Vielleicht bist du supertalentiert für das Radfahren.Hier in München sind viele unterwegs mit sehr schnellen Tempo.Da muss man als Läufer schon sehr aufpassen.Gut das im Nymhenburger Schlosspark keine Radfahrer rein dürfen.

Wieder nur schwachsinniges Gelaber am Thema vorbei. Klausi, es wissen jetzt alle, dass Du in München bist. Lass dieses dämliche Gebrabbel im Forum sein.

crsieben hat geschrieben:Ich bin hier raus.

Du hast in deinen ersten Beiträgen suggeriert, es ginge gar nicht schneller als 8:00.

Daraufhin haben sich hier einige richtig Mühe gegeben, dir zu helfen.

Jetzt rückst du mir Intervallen in 5:00 raus.

Entweder, du gibt von Anfang an ein paar mehr relevante Informationen raus oder aber du suchst dir deine Hilfe woanders.

Ver*****en lass ich mich sehr ungern.

Das ist wie mit der Kuh Elsa.....

https://www.youtube.com/watch?v=lI1C_q8QOVU

Leider habe ich gar keine Ahung wo ich so eine Bahn finde? kann man da einfach drauf?
Ich wohne in München.

Warum glaubt mir hier eigentlich keiner, dass ich mich anstrenge.
Vielleich war es ein fehler nach Puls zu Laufen aber das ist doch nicht meine Schuld ich hab mich nur an das "große Laufbuch" gehalten.
Und nach Tempoläufen bei 29°C und Pace 7:20 min/km war ich patsch nass geschwitz und absolut ko!!

Marathonus hat geschrieben:Einen trockenen Mund bei Mundatmung in der Hitze kann ich auch nicht bestätigen. Wahrscheinlich liegt's an dem vielen Schweiß, der mir bei der Mundatmung in den Mund läuft

chocolat hat geschrieben: Und nach Tempoläufen bei 29°C und Pace 7:20 min/km war ich patsch nass geschwitz und absolut ko!!

Ehrlich gesagt denke ich kaum, dass das an dem "Tempolauf" lag, sondern eher an der Aussentemperatur.
Echt mal, lauf ohne Uhr. Tut dir besser.

@ crsieben: tut mir ehrlich leid, ich wollte niemanden täuschen.
Mir war nich klar dass es eine Bedeutung hat wenn man 60 sec auf eine andere Zeit kommt.

Mein Lauf dauert nunmal über45 min also habe ich nur von Zeiten gesprochen die ich auf diese Distanz halte kann.
entschudige bitte.

chocolat hat geschrieben:Leider habe ich gar keine Ahung wo ich so eine Bahn finde? kann man da einfach drauf?
Ich wohne in München.

Da wird es einige Bahnen geben und sicher auch eine, auf die du zu bestimmten Zeiten drauf darfst. Findet man im Internet recht leicht heruas, wo die bahnen sind.

chocolat hat geschrieben: Und nach Tempoläufen bei 29°C und Pace 7:20 min/km war ich patsch nass geschwitz und absolut ko!!

Wie lange waren diese Läufe?

Alles ist relevant.

Du hast also Tempo (in den Intervall) und Ausdauer (wenn du 90 Minuten durchläufst).

Du hast nur keine Tempohärte (kannst das Tempo also nicht über einen längeren Zeitraum halten.

Da vermute ich, angesichts deiner Pulsangaben direkt zu Beginn, eine Fixiertheit auf irgendwelche einzuhaltende Pulsgrenzen.

Dir wurde schon mehrfach geraten, die Pulsuhr wegzulassen. Tu das doch mal - oder geh wenigstens auf diesen Vorschlag mal ein.

ok, ich such mal - danke

50 min davon 10 ein und 10 min auslaufen

chocolat hat geschrieben: Warum glaubt mir hier eigentlich keiner, dass ich mich anstrenge.
Vielleich war es ein fehler nach Puls zu Laufen aber das ist doch nicht meine Schuld ich hab mich nur an das "große Laufbuch" gehalten.
Und nach Tempoläufen bei 29°C und Pace 7:20 min/km war ich patsch nass geschwitz und absolut ko!!

Hör auf zu jammern.

Knippi

ich dreh heute eine Runde ohne Pulsuhr - ich lese alle Beiträge und nehm sie mir zu herzen, keine Sorge ;), crsieben ich bin dankbar für eure Tipps.

mein Bestzeit bei einem Tempodauerlauf 30 min war ziemlich genau 7 min/km. Aber die schaffe ich inzwischen nicht mehr.

Geh doch erst mal auf die Bahn und mach was DerC vorgeschlagen hat. Das ist ein genialer Test, der einen guten Einblick in Deine Probleme ermöglicht. Dann kann man Dir auch Hilfe zu einem produktiven Training geben.

chocolat hat geschrieben:Leider habe ich gar keine Ahung wo ich so eine Bahn finde? kann man da einfach drauf?
Ich wohne in München.

Schau mal bitte hier. Einfach mal bei denen in deiner Nähe anrufen, ob die Bahn frei zugänglich ist.

Ok, ich mach den Test und melde mich wieder. Danke für eure Geduld

Nähe Audi Dome im Westpark gibt es eine freizugängliche Bahn (Asche) beim Fußballplatz. Täglich bis 21:30 ist das Tor für jeden offen. Beim ersten Mal mit dem Platzwart oder seiner Frau quatschen und dann kannst du auch die Umkleidekabine nutzen. Wochenende natürlich nur nutzbar außerhalb der Spielzeit des Fußballvereins.

Snaily hat geschrieben:Schau mal bitte hier. Einfach mal bei denen in deiner Nähe anrufen, ob die Bahn frei zugänglich ist.

oder/und [url=file:///C:/Users/bittersohl/Downloads/Bezirkssportanlagen%20in%20M%C3%BCnchen.pdf]hier [/url]

Noch eine Frage: Wenn du sagst, dass du längere Strecken nur in der sehr langsamen Pace schaffst: Wie läuft das ab? Brichst du zusammen, wenn du es versuchst? Oder melden einfach deine Beine, dass es jetzt dann bald nicht mehr geht und du darum aufhörst?
Bei mir war es, als ich vor einem Jahr mit Joggen begonnen habe, die wichtigste Erkentnis, dass mich die Beine ständig belügen. Die melden immer mal wieder, dass sie ach so müde sind und keine 5 Minuten mehr durchhalten. Aber solange sie nicht wirklich zu schlenkern beginnen und keinen 'normalen' Laufstil mehr hinkriegen, muss man ihr Gejammer ignorieren und einfach weiterlaufen.
Auch dass du nach einem Lauf total k.o. bist, ist ja mal nichts Schlimmes. Auch an dieses Gefühl kannst du dich gewöhnen, und die selbe körperliche Erschöpfung erzeugt mit der Zeit immer weniger subjektives Leiden.

Verdammt: Lauf einfach schneller und lass die Pulsuhr zu Hause.

Der Puls ist dazu da, dass er schneller wird, wenn man sich anstrengt. Der Blutdruck soll dann ansteigen. Alles völlig physiologisch.

Also: Lauf einfach schnell (natürlich vorausgesetzt, dein kardiovaskuläres System ist in Ordnung, was es bei einer jungen Frau normalerweise ist).

Ja, das ist anstrengend und das gehört so, um schneller zu werden. Andere Möglichkeiten gibts nicht

(doch, nimm das Fahrrad).

Alles andere wie Trainingspläne, Pulsbereich usw. sind meiner Meinung nach Feinheiten, wenn die Grundeinstellung, an seine persönliche Leistungsgrenze gehen zu wollen, stimmt.

(so, dass sollte ein virtueller Hinterntritt sein in der Hoffnung, dass er motiviert).

Hallo Chocolat,
wie ich gelesen habe kommst du aus München. Snaily hat als Wohnort ebenfalls München angegeben. Vielleicht besteht ja die Möglichkeit wenn du mit Ihm Kontakt aufnimmst das ihr euch mal trefft und er dir vor Ort bei einem Lauf bei deinem Problem behilflich ist oder er dir sagen kann woran es bei dir liegt. Evtl. ist ja auch ein anderer Leser bereit dir vor Ort zuhelfen.

Gruß Jörg

natürlich soll der Pulssteigen und ich mag, wenn es anstrengend wird. Aber in allen Anfänger Tutorials liest man - nich übertreiben, schön langsam, denk an die Regeneration, überforder dich nicht usw kennt ihr bestimmt auch.

Deshalb habe ich nach Plan trainiert und nicht mal einem aus dem Netz sonden ich hab exra ein Buch gekauft um alles zu lernen und richtig zu tainieren

Ich bin mir aber fast sicher, dass in keinem Laufbuch der Welt steht: Laufen Sie die 5 km in 40 Minuten.

Na ja, es sei denn, man hat irgendein "Wellness-Lauf-Buch für Frauen" erwischt.

Tja, war wohl irgendwas doch nicht so richtig an dem Buch, wenn du immer noch so langsam läufst.

Wenn du gerne einen Plan willst, such dir hier einen aus, 5 oder 10 km, der ist ohne angegebene HF sondern richtet sich nach Minuten, und schau, was dann wird.

Ich würde auch raten, den Wettkampf mitzumachen, OHNE Pulsuhr, und so richtig mal Gas zu geben. Das spornt auch sehr an, ich laufe auch immer schneller als alleine. Dann hast du die Chance, zu merken, was du eigentlich kannst und dann im Training daran anzuknüpfen.

Immer vorausgesetzt, du bist gesund, und bei Hitze darf man sich zwar anstrengen, aber weniger Leistung erwarten.

Chocolat, vielleicht hast du einfach zu lange nach den Anfängerplänen trainert und dich geschont. Ich selber laufe erst seit Mitte Januar und bin einfach so losgelaufen, wie es eben ging. Am Anfang habe ich extrem drauf geachtet, dass ich nicht zu sehr ins Schnaufen komme (Pace irgendwie bei 8:30 oder so). Ich hatte auch immer furchtbar Angst, dass ich nicht durchhalten könnte, wenn ich zu schnell laufe. Eine Zeitlang wurde ich dann von alleine besser. Aber irgendwann habe ich dann gemerkt, dass ich zwar immer weiter komme, aber die Pace stagniert bei ca. 7:20. Und weil ich dann auch mal schneller werden wollte habe ich angefangen, auch mal schnellere (und damit anstrengende) Läufe zu machen oder Intervalle zu laufen. Seitdem bin ich manchmal ziemlich außer Atem, aber ich kann jetzt auch längere Läufe mit einer Pace deutlich unter 7:00 laufen - bis zu 5 km gehen mittlerweile sogar schon 6:30. Das ist immer noch nicht schnell, aber ich merke, dass es voran geht.

Ich drücke dir die Daumen, dass du den Dreh für den WK noch bekommst und wenigstens etwas schneller laufen kannst. Vielleicht musst du auch einfach den Kopf ausschalten der immer sagt, dass man das Tempo nicht durchhalten kann. Meistens kann man nämlich doch. Und wenn nicht, kann man immer noch ein paar Meter gehen und wieder einsteigen - das ist nämlich immer noch schneller, als in langsamerem Tempo durchzulaufen.

joerg_drummer hat geschrieben:Hallo Chocolat,wie ich gelesen habe kommst du aus München. Snaily hat als Wohnort ebenfalls München angegeben. Vielleicht besteht ja die Möglichkeit wenn du mit Ihm Kontakt aufnimmst das ihr euch mal trefft und er dir vor Ort bei einem Lauf bei deinem Problem behilflich ist oder er dir sagen kann woran es bei dir liegt. Evtl. ist ja auch ein anderer Leser bereit dir vor Ort zuhelfen.Gruß Jörg

Super Idee!

Der Trainingsplan war für Läufer die eine Stunde durchlaufen können. Und das konnte ich, wusste ja nicht das eine Pace größer 8 nicht als laufen gilt das stand auch nirgends. Das Zie von dem Plan war Wettkampfvorbereitung in 4 Wochen für 5-10 km Läufe

Die Trainngspläne waren immer bezogen auf Puls, dass es schlimm ist wenn ich die km nicht schaffe dachte ich nicht.
Ich wollte ja keine Bestzeit nur gut ankommen.

Heute Abend laufe ich mal ohne Pulsuhr meine Zielgeschwindigkeit natürlich vorher einlaufen und schau ob ich die 6,3 km durchhalte.
Dann kann ich wieder ruhig schlafen;)

chocolat hat geschrieben:natürlich soll der Pulssteigen und ich mag, wenn es anstrengend wird. Aber in allen Anfänger Tutorials liest man - nich übertreiben, schön langsam, denk an die Regeneration, überforder dich nicht usw kennt ihr bestimmt auch.

Deshalb habe ich nach Plan trainiert und nicht mal einem aus dem Netz sonden ich hab exra ein Buch gekauft um alles zu lernen und richtig zu tainieren

stimmt alles, was du da schreibst, ABER wenn du seit 3 = DREI Jahren läufts und trainierst, wie du in deinem Eingangspost schreibst, dann würde ich dich nicht mehr als klassische Anfängerin bezeichnen (zwar was die gelaufenen Zeiten betrifft, aber nicht bzgl. die Zeitspanne die du schon läufst)!

Die Trainingspläne für Anfänger mit den Hinweisen "nicht zu schnell, nicht zu intensiv, ..." gehen alle über einige Wochen, aber nicht über 3 Jahre!!! Ziel ist auch da, dass man von den "Anfänger"plänen weg kommt und eben höhere/schnellere Ziele verfolgt, mit anderen Trainingsplänen.

Was ich interessant fände - machst du auch andere Sportarten und falls ja, wie geht's dir bei diesen Sportarten?

stimmt, aber da ich immer langsam war hab ich mich immer als Anfänger gezählt

Kraftsport ;) darin kann man nicht gut oder schlecht sein: Training und Ernährng und man wird stärker
Rad fahren im Alltag(kein Auto) und schwimmen. Ich bin aber in keiner Sportart je gut gewesen.
Deshalb habe ich mir irgendwann gesagt - bleib bei einem und zieh das durch, dann wird das.

chocolat hat geschrieben: Ich bin aber in keiner Sportart je gut gewesen.
Deshalb habe ich mir irgendwann gesagt - bleib bei einem und zieh das durch, dann wird das.

War ich auch nie, trotzdem kann ich 10km unter 50 Minuten laufen. Wenn Dir der Weg in den Münchner Osten nicht zu weit ist, melde Dich per PN bei mir. Dann laufen wir mal im Riemer Park zusammen. Bevor Du hier an Selbstmitleid zerbrichst oder gefressen wirst....

chocolat hat geschrieben:doch, ich bin schon schneller gelaufen. Bei Intervallen für eine Minute war das beste 5 min/km.
Aber ich muss das Tempo 6,3 km halten ohne danach umzukippen.

Ich laufe mit Pulsuhr weil ich sost dazu neige zu übertreiben. Dann sitze ich wieder mit Schüttelfrost auf der Couch nach dem Laufen.

Ja Laufen muss ich, bin schon zum dritten mal gemeldet Und dieses Mal komm ich laufend ins Ziel, die letzten beiden Male hätte ich gehen müssen

Vielleicht ist genau das das Problem. Ich vermute du weiss gar nicht was in dir steckt

Ein Wettkampf ist dazu da alles aus sich rauszuholen. Da darf man ruhig umkippen danach (oder zumindest beinahe)

Wenn du im Training nach Pulsmesser läufst, dann kann gut sein dass du von falschen Pulswerten ausgehst und deshalb viel zu langsam unterwegs bist. Man sollte nicht immer zu schnell laufen aber wenn du bei einem Intervall Lauf mal an dein Limit gehst dann bringt dich das schon nicht gleich um.

joerg_drummer hat geschrieben: Snaily hat als Wohnort ebenfalls München angegeben. Vielleicht besteht ja die Möglichkeit wenn du mit Ihm Kontakt aufnimmst.....

Huch, gestern war ich doch noch ..................
Puh..... alles noch da, nichts hinzugekommen

jsb317 hat geschrieben:. Dann laufen wir mal im Riemer Park zusammen.

Snaily hat geschrieben:Huch, gestern war ich doch noch ..................
[ATTACH=CONFIG]34877[/ATTACH]

Sub 08:00 schaff ich noch ,da wär ich ggf auch dabei

PescheMAX hat geschrieben:Bei mir war es, als ich vor einem Jahr mit Joggen begonnen habe, die wichtigste Erkentnis, dass mich die Beine ständig belügen. Die melden immer mal wieder, dass sie ach so müde sind und keine 5 Minuten mehr durchhalten. Aber solange sie nicht wirklich zu schlenkern beginnen und keinen 'normalen' Laufstil mehr hinkriegen, muss man ihr Gejammer ignorieren und einfach weiterlaufen.
Auch dass du nach einem Lauf total k.o. bist, ist ja mal nichts Schlimmes. Auch an dieses Gefühl kannst du dich gewöhnen, und die selbe körperliche Erschöpfung erzeugt mit der Zeit immer weniger subjektives Leiden.

Genau .daumen:

Im Prinzip hat man sich bei jeder Einheit, während der oder kurz danach man nicht erschöpft zusammenbricht, unterfordert

Gruss Tommi

Nu ärgert die TE nicht noch weiter. Sie hat ja nu begriffen, dass sie die vergangenen Jahre was falsch gemacht hat. Nu isse hier (seit gestern früh!)
und hat sich informiert.

Wir haben hier eine Userin, die kam letztes Jahr in das Forum und lief schon ne Weile und hatte es bis dahin nie geschafft, die 10 km unter 60 min zu laufen. Weil sie aus Unkenntnis falsch trainiert hat. Ihr wurde hier virtuell und in real geholfen und schwubbs konnte sie sich prima verbessern

WiIll sagen, nun gebt der Schoggi auch mal die Chance, all die vielen Tipps umzusetzen.

Und ist sie doch ein Troll, dann habt ihr halt kostbare Zeit eures Forumslebens verschwendet. Grausam das!

Gruss Tommi

Snaily hat geschrieben:Huch, gestern war ich doch noch ..................
Puh..... alles noch da, nichts hinzugekommen [ATTACH=CONFIG]34877[/ATTACH]

Muss wohl an der Hitze liegen, dass ich so lange gebraucht habe, um`s zu kapieren (das Alter kann es nicht sein )

binoho hat geschrieben:Sub 08:00 schaff ich noch ,da wär ich ggf auch dabei

Also gemischtes Doppel mit Schokolade

Hallo ihr Lieben,

ich bin gestern nochmal 50 min unterwegs gewesen, dank Blackroll und einer guten Mütze Schlaf hat sich das Laufen wieder angefühlt wie laufen und nicht wie rumschleppen von Betonsäcken ;)

Bin auf eine Pace von ca 7:47 gekommen damit bin ich noch nicht ganz zufrieden. Aber ich freu mich auf den Lauf.

Ich bin übrigens ohne einen Blick auf die Pulsuhr gelaufen, einfach so dass es sich gut und flott angefühlt hat. (war am Ende aber genauso bei Schnitt 160 wie es auch vorgegeben gewesen wäre)
Dabei habe ich festgestellt, dass meine Beine noch mehr könnten (in den kurzen Steigerungen bin ich auf 5:10 min/km gekommen)
aber meine Lunge hat nach 20 min gebrannt wie blöd. Aber ich hab nicht nachgegeben und bin bis zum Ende eher schneller als langsamer geworden.

Danke für die Laufpartnerangebote. Vielleicht klappt das ja wirklich - morgen muss mein Freund mit xD

chocolat hat geschrieben:Danke für die Laufpartnerangebote. Vielleicht klappt das ja wirklich - morgen muss mein Freund mit xD

Wenns nicht aus der Welt ist, wir sind eher im Osten/Südosten, sonst gerne...einfach PN

chocolat hat geschrieben: Dabei habe ich festgestellt, dass meine Beine noch mehr könnten (in den kurzen Steigerungen bin ich auf 5:10 min/km gekommen)
aber meine Lunge hat nach 20 min gebrannt wie blöd. Aber ich hab nicht nachgegeben und bin bis zum Ende eher schneller als langsamer geworden.

Na siehste. Und das Lungenbrennen ist normal, wenn man am Limit läuft Mit Training wird auch das besser

Gruss Tommi