400m/800m Langsprint Training

schneapfla hat geschrieben:Ja, dass die Vorbereitungszeit suboptimal ist, ist mir klar, es geht ja auch "nur" darum, das Beste aus der verbleibenden Zeit zu holen und nicht den Wettkampf perfekt vorzubereiten! ;)

Danke auf jeden Fall für Deine Hilfe!

Fr (24.06.): 5x150 4' GP

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5' (wieviel Pause zwischen den Sprints? 30"?)
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P (TWL im Sinne von 50m 90 - 95% und 50 traben? Und wieviel Pause in den Sätzen? 3'?)

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

KW 26, am Mittwoch, packe 500m an Stelle von 2x150m und gut ist. Der Rest ist OK. Blockstarts mit 3-Punktstart simulieren (mit Spikes) nicht vergessen. Am Besten am Ende von ABC.

Rolli hat geschrieben:KW 26, am Mittwoch, packe 500m an Stelle von 2x150m und gut ist. Der Rest ist OK. Blockstarts mit 3-Punktstart simulieren (mit Spikes) nicht vergessen. Am Besten am Ende von ABC.

Danke, dann ist das der Plan für die nächsten 3 Wochen (+3-Punk-Start nach ABC):

Fr (24.06.): 5x150 4' GP

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P (TWL im Sinne von 50m 90 - 95% und 50 traben?)

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

Die TWL werden in den Pausen nicht getrabt man nimmt etwas Druck raus und lässt rollen, dann nach 50m wieder Druck geben. Kenne das aber auch nur aus der Theorie, ehrlich gesagt. Sonst sieht der Plan gut aus.

hbef hat geschrieben:Die TWL werden in den Pausen nicht getrabt man nimmt etwas Druck raus und lässt rollen, dann nach 50m wieder Druck geben. Kenne das aber auch nur aus der Theorie, ehrlich gesagt. Sonst sieht der Plan gut aus.

+1

@Rolli
mal eine Frage an den Experten. Ich laufe eigentlich gerne 800m habe dafür aber noch nie wirklich trainiert (klingt nach einem Paradoxon, ist aber so, leider gibt es zu wenige Läufe hier, so dass sich das eigentlich gar nicht lohnt). Vor zwei Wochen bin ich mal wieder gelaufen 2:32.

Jetzt habe ich gesehen, nächstes Jahre müsste ich 2:21 laufen als Qualizeit für die Senioren-DM. Was meinst du wie viel Training ich investieren müsste um das zu schaffen? Oder meinst du das ist doch noch mal eine ganz andere Welt?
Die 2:32 waren 69 + 83, da fehlte es wohl an Laktattoleranz https://runalyze.com/shared/uiqfx

Elf Sekunden sind natürlich ziemlich viel, auf der anderen Seite habe ich noch nie speziell etwas in diese Richtung gemacht.

2:30 so, ohne Training ist schon sehr gut. Mit standard-3-monatiger Vorbereitung sind die 12 Sekunden durchaus noch machbar. Leider kann ich nicht viel mehr dazu sagen, weil ich Deine Grundschnelligkeit und Tempoausdauer nicht kenne. Es erfordert aber schon einer deutlichen Umstellung in der Einstellung zum Laufen. Nicht mehr Quantität sondern fast nur Qualität.

Rolli hat geschrieben:2:30 so, ohne Training ist schon sehr gut. Mit standard-3-monatiger Vorbereitung sind die 12 Sekunden durchaus noch machbar. Leider kann ich nicht viel mehr dazu sagen, weil ich Deine Grundschnelligkeit und Tempoausdauer nicht kenne. Es erfordert aber schon einer deutlichen Umstellung in der Einstellung zum Laufen. Nicht mehr Quantität sondern fast nur Qualität.

Sagen wir mal so, ich war noch nie ein guter Sprinter, ob es dabei an der Technik liegt oder an den Voraussetzungen , wahrscheinlich an beidem.
Wie gesagt, ich habe dazu noch nie etwas explizit gemacht.

Müsste ich den Lauf einschätzen, dann würde ich sagen, dass ich die 400m Durchgangszeit wohl eher weniger drücken könnte, als hinten raus das Tempo zu halten.
Das erscheint mir in einer Selbsteinschätzung die wahrscheinlichere Variante zu sein. 50 ist zudem wohl eher nicht mehr das ideale Alter um sich Grundspeed anzueignen.
Des Weiteren brauche ich wohl eine Lokomotive und Wettkampfadrenalin um richtig zu funktionieren, bei dem Lauf hatte ich zwei Kollegen vor mir die mit 67 angegangen sind, das hat mir eigentlich ganz gut gepasst.

Wohingegen ich alleine

https://runalyze.com/shared/privw

erst gar nicht in diese Sphären rein komme. Vielleicht war es im Januar aber auch einfach zu kalt für sowas, da ist der Sommer dann doch geeigneter für die Muskulatur.

Kannst du bezüglich Training auf Literatur verweisen? Ist ja doch eher speziell. Ein Geheimtip?

So, heute der erste Teil:

Fr 5x150 4' GP

22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Die ersten 3 habe ich mit Strassenschuhen gemacht, die letzten beiden mit Spikes (wobei ich beim Anziehen festgestellt habe, dass sich die Mäuse mit dem einen Schuh gut beschäftigt haben und ich deshalb den Schuh nur sehr mühsam binden konnte ).

Bei der vorletzten Wiederholung hätte ich etwas mehr drücken können, ansonsten bin ich eigentlich sehr zufrieden!

JoelH hat geschrieben:Sagen wir mal so, ich war noch nie ein guter Sprinter, ob es dabei an der Technik liegt oder an den Voraussetzungen , wahrscheinlich an beidem.
Wie gesagt, ich habe dazu noch nie etwas explizit gemacht.

Müsste ich den Lauf einschätzen, dann würde ich sagen, dass ich die 400m Durchgangszeit wohl eher weniger drücken könnte, als hinten raus das Tempo zu halten.
Das erscheint mir in einer Selbsteinschätzung die wahrscheinlichere Variante zu sein. 50 ist zudem wohl eher nicht mehr das ideale Alter um sich Grundspeed anzueignen.
Des Weiteren brauche ich wohl eine Lokomotive und Wettkampfadrenalin um richtig zu funktionieren, bei dem Lauf hatte ich zwei Kollegen vor mir die mit 67 angegangen sind, das hat mir eigentlich ganz gut gepasst.

Wohingegen ich alleine

https://runalyze.com/shared/privw

erst gar nicht in diese Sphären rein komme. Vielleicht war es im Januar aber auch einfach zu kalt für sowas, da ist der Sommer dann doch geeigneter für die Muskulatur.

Kannst du bezüglich Training auf Literatur verweisen? Ist ja doch eher speziell. Ein Geheimtip?

Bei dem Wettkampf hat Dir wahrscheinlich etwas Erfahrung gefällt und bist viel zu schnell los gelaufen. Das bedeutet aber auch, dass Du gar nicht so langsam bist.

Normallerweis starten wir mit einfacher Laufschule, um überhaupt so schnell laufen zu können. Hier sind kurze submaximale Sprints ein guter Weg um das schnell zu verbessern. ABC, Koordination, Sprünge. Danach geht es in die kurze Dauerläufe, um einen lockeren Laufschritt bei hohen Tempo zu erreichen. Das kann man ganz schnell, schon in 3 Wochen deutlich verbessern. Und gerade hier muss man sich on der Quantität verabschieden und DL in 25-30 Minuten planen. Ja, 25-30 Minuten.

Der Rest ist schon Wettkampfspezifisch: siehe Plan von schneapfla. Dabei, wenn man mehr Zeit hat, werden die Einheiten progressiv aufgebaut. Normallerweise auch mehr VO2-Einheiten.

Literatur? Peter Coe... leider etwas Weltfremd und zu wissenschaftlich. Pöhlitz? Chaotisch und zu Themenspezifisch.

schneapfla hat geschrieben:So, heute der erste Teil:

Fr 5x150 4' GP

22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Die ersten 3 habe ich mit Strassenschuhen gemacht, die letzten beiden mit Spikes (wobei ich beim Anziehen festgestellt habe, dass sich die Mäuse mit dem einen Schuh gut beschäftigt haben und ich deshalb den Schuh nur sehr mühsam binden konnte ).

Bei der vorletzten Wiederholung hätte ich etwas mehr drücken können, ansonsten bin ich eigentlich sehr zufrieden!

Versuche mehr mit Spikes. Die 25 im Vergleich zu Straßenschuhen ist schon irgendwie komisch.

Rolli hat geschrieben:Versuche mehr mit Spikes. Die 25 im Vergleich zu Straßenschuhen ist schon irgendwie komisch.

Ich konnte den rechten Schuh quasi nur oben zubinden (weil der Rest des Schuhbandes abgeknabbert war ), war schon ein extrem komisches Gefühl.

Ich hab' noch ein zweites Paar (Zoom Rival D) daheim, mal gucken, ob die noch gut sind - ansonsten sind momentan Dragonfly das Mittel der Wahl, oder?

schneapfla hat geschrieben: Ich hab' noch ein zweites Paar (Zoom Rival D) daheim, mal gucken, ob die noch gut sind - ansonsten sind momentan Dragonfly das Mittel der Wahl, oder?

Oja!!! Dragonfly ist ein Top Schuh!

Rolli hat geschrieben:2:30 so, ohne Training ist schon sehr gut. Mit standard-3-monatiger Vorbereitung sind die 12 Sekunden durchaus noch machbar. Leider kann ich nicht viel mehr dazu sagen, weil ich Deine Grundschnelligkeit und Tempoausdauer nicht kenne. Es erfordert aber schon einer deutlichen Umstellung in der Einstellung zum Laufen. Nicht mehr Quantität sondern fast nur Qualität.

12sek Verbesserung sind natürlich möglich, ich selbst habe mir an dieser Marke die Zähne ausgebissen (Bestzeit: 2:24min). Das mag zum einen daran liegen, dass ich mehr für 1500/3000m trainiere. Zum anderen fehlt mir offenbar die Fähigkeit, bis an die Kotzgrenze zu gehen. Für mich gehören die 800m zu den schwierigsten Laufdisziplinen, der Kopf sollte mitspielen.

Brian hat geschrieben:12sek Verbesserung sind natürlich möglich, ich selbst habe mir an dieser Marke die Zähne ausgebissen (Bestzeit: 2:24min). Das mag zum einen daran liegen, dass ich mehr für 1500/3000m trainiere. Zum anderen fehlt mir offenbar die Fähigkeit, bis an die Kotzgrenze zu gehen. Für mich gehören die 800m zu den schwierigsten Laufdisziplinen, der Kopf sollte mitspielen.

Weil Du Deine Fähigkeit schon etwas mehr ausgereizt hast als Joel, der MD noch gar nicht versucht hat.

Und die berühmte "Kotzgrenze" wird bei MD selten abgerufen und selten notwendig.

Rolli hat geschrieben:Weil Du Deine Fähigkeit schon etwas mehr ausgereizt hast als Joel, der MD noch gar nicht versucht hat.

Und die berühmte "Kotzgrenze" wird bei MD selten abgerufen und selten notwendig.

Das subjektive Empfinden und der Kopf dürften auch eine Rolle spielen.

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7

Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.



To go:

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P (TWL im Sinne von 50m 90 - 95% und 50 traben?)

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

Bei den 50m Abschnitten kannst schon 5min Pause einplanen. Man sagt pro voll gelaufene 10m reine Schnelligkeit eine Minute Pause. Im Sommer sollte es bei den Temperaturen ja kein Problem sein

Ansonsten sieht das sehr gut! Da geht was!

Rolli hat geschrieben:Normallerweis starten wir mit einfacher Laufschule, um überhaupt so schnell laufen zu können. Hier sind kurze submaximale Sprints ein guter Weg um das schnell zu verbessern. ABC, Koordination, Sprünge. Danach geht es in die kurze Dauerläufe, um einen lockeren Laufschritt bei hohen Tempo zu erreichen. Das kann man ganz schnell, schon in 3 Wochen deutlich verbessern. Und gerade hier muss man sich on der Quantität verabschieden und DL in 25-30 Minuten planen. Ja, 25-30 Minuten.

Der Rest ist schon Wettkampfspezifisch:

Sehr spannend, danke!
Kannst du für mich "kurzer Sprint" definieren? Gehts da um 30m oder doch um 50-100m?

feu92 hat geschrieben:Sehr spannend, danke!
Kannst du für mich "kurzer Sprint" definieren? Gehts da um 30m oder doch um 50-100m?

Kurze Sprints sind ca. 30-40 lang. Dabei wird alles fliegend, mit 20-30m Anlauf (steigend) gelaufen. Auch das Auslaufen ist 20m lang. Man kann auch auch aus dem Stand starten oder 3-Punkt-Position, so eine Übung schult nicht direkt das Sprinten sondern das Beschleunigen.
Submaximal bedeutet locker schnell. Ohne zu verkrampfen. Wenn der Oberkörper steif wird, oder die Schrittlänge zu stark verkürzt (was man merkt), ist man zu schnell. Man kann dabei isoliert jeder Bewegungsablauf beobachten bzw. korrigieren. Pausen min. 2,5 besser 3 Minuten. Ausgiebig Aufwärmen, ABC und dynamisch Dehnen davor nicht vergessen.

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.


Heute:
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'

->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.


To go:

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

Rolli hat geschrieben:Dabei wird alles fliegend, mit 20-30m Anlauf (steigend) gelaufen.

Oh, fliegend habe ich bisher mit 5 oder vllt. 10 m Anlauf gemacht....

Meiner Meinung nach solltest du zumindest noch eine etwas längere Einheit integrieren. Vielleicht die zweiten 3x300TWL durch 500/400/300 ersetzen? Grob im 800/600/400m-Tempo gelaufen mit 12' Pause.

Danke Rolli!

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.


Heute:
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
->52,4/54,0/53,4 (wobei das natürlich mit den Wechselanteilen zeitmäßig keine Aussagekraft hat - aber die Zeitspanne ist mMn ganz ok)
Heute in Straßenschuhen gelaufen, da sich die Beine etwas schwer anfühlten und v. a. weil ich mir nicht sicher bin, ob die linke Achillessehne nicht gaaanz leicht gemuckt hat.
Beim Laufen war aber alles ganz unauffällig und auch so war ich durchaus zufrieden - bin mal gespann auf Montag und 5x150.


To go:

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
->52,4/54,0/53,4 (wobei das natürlich mit den Wechselanteilen zeitmäßig keine Aussagekraft hat - aber die Zeitspanne ist mMn ganz ok)
Heute in Straßenschuhen gelaufen, da sich die Beine etwas schwer anfühlten und v. a. weil ich mir nicht sicher bin, ob die linke Achillessehne nicht gaaanz leicht gemuckt hat.
Beim Laufen war aber alles ganz unauffällig und auch so war ich durchaus zufrieden - bin mal gespann auf Montag und 5x150.



Heute:

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,1/23,2/23,4/22,8/23,2
Den ersten in Straßenschuhen gelaufen (weil ich wieder meinte, am WE was in der Achillessehne gespürt zu haben, hat sich aber wieder als Fehlalarm herausgestellt - vllt bin ich Achillessehnen-hypochonder?), den Rest in Spikes.
Bei den ersten drei hatte ich das Gefühl, noch Luft gehabt zu haben, die letzten beiden waren gut gedrückt.


To go:

Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

hbef hat geschrieben:Meiner Meinung nach solltest du zumindest noch eine etwas längere Einheit integrieren. Vielleicht die zweiten 3x300TWL durch 500/400/300 ersetzen? Grob im 800/600/400m-Tempo gelaufen mit 12' Pause.

Mal gucken - vllt. beim nächsten Mal, bei dieser Gelegenheit vertraue ich auf Coach Rolli (außerdem habe ich keine aktuellen 800 oder 400m-Tempi ;) )! ;)

Habe das heute auch mal mit den 150ern probiert. Da ich gerade keine Bahn zur Hand hatte musst die Straße herhalten. Leider nicht ganz flach, wie die Zeiten zeigen, aber besseres Material hatte ich nicht um die Ecke zur Hand. Immerhin sind die 150m mit dem Messrad ausgemessen-

Ergebnis 24.57, 24.41, 24.61, 24.25, 23.26, 23.84, 24.77. Die ersten Drei sowie der Letzte waren tendenziell den Berg hoch, die anderen drei die andere Richtung, wohl etwas bergab, aber insgesamt doch recht flach, man kann ja den Mittelwert nehmen. Mit 5 Min. langsame GP, ging gut in die Beine, muss ich sagen, recht ungewohnt.

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9

Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
->52,4/54,0/53,4 (wobei das natürlich mit den Wechselanteilen zeitmäßig keine Aussagekraft hat - aber die Zeitspanne ist mMn ganz ok)
Heute in Straßenschuhen gelaufen, da sich die Beine etwas schwer anfühlten und v. a. weil ich mir nicht sicher bin, ob die linke Achillessehne nicht gaaanz leicht gemuckt hat.
Beim Laufen war aber alles ganz unauffällig und auch so war ich durchaus zufrieden - bin mal gespann auf Montag und 5x150.

Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,1/23,2/23,4/22,8/23,2
Den ersten in Straßenschuhen gelaufen (weil ich wieder meinte, am WE was in der Achillessehne gespürt zu haben, hat sich aber wieder als Fehlalarm herausgestellt - vllt bin ich Achillessehnen-hypochonder?), den Rest in Spikes.
Bei den ersten drei hatte ich das Gefühl, noch Luft gehabt zu haben, die letzten beiden waren gut gedrückt.


Heute:

Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
3x30 in 4,3/4,1/4,2 dann 3 x 50 in 6,9/7,1/7,4 - alles in Spikes und alles ok.
Zum Schluß dann die 500m 1:29,4 (400m in 67/68).
Da hätte ich mir jetzt tatsächlich mehr erwartet - wobei ich viel zu schnell gestartet bin, ab 200m wurden die Beine immer schwerer und schwerer, die letzten 100m waren brutal...

To go:

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

schneapfla hat geschrieben: Da hätte ich mir jetzt tatsächlich mehr erwartet - wobei ich viel zu schnell gestartet bin, ab 200m wurden die Beine immer schwerer und schwerer, die letzten 100m waren brutal...

Das kommt mir bekannt vor. Ich vermute das das viel Erfahrung benötigt.

Viel Erfolg am Samstag!

JoelH hat geschrieben:Das kommt mir bekannt vor. Ich vermute das das viel Erfahrung benötigt.

Viel Erfolg am Samstag!

Samstag in einer Woche (zum Glück) erst.

Ich bin ja vor 10 Jahren schon mal 400er gelaufen (also nicht nur einmal ;) ), da hatte ich den zu schnellen Start zwar auch, aber da kamen die Betonbeine erst bei 300 bis 350 Meter...

schneapfla hat geschrieben:Samstag in einer Woche (zum Glück) erst.

Ich bin ja vor 10 Jahren schon mal 400er gelaufen (also nicht nur einmal ;) ), da hatte ich den zu schnellen Start zwar auch, aber da kamen die Betonbeine erst bei 300 bis 350 Meter...

Da hast du deutlich mehr Erfahrung als ich. Aber Brüder im Geiste. Ich versuche es auch am Samstag in einer Woche, dann allerdings zum ersten Mal.

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9


Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
->52,4/54,0/53,4 (wobei das natürlich mit den Wechselanteilen zeitmäßig keine Aussagekraft hat - aber die Zeitspanne ist mMn ganz ok)
Heute in Straßenschuhen gelaufen, da sich die Beine etwas schwer anfühlten und v. a. weil ich mir nicht sicher bin, ob die linke Achillessehne nicht gaaanz leicht gemuckt hat.
Beim Laufen war aber alles ganz unauffällig und auch so war ich durchaus zufrieden - bin mal gespann auf Montag und 5x150.


Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,1/23,2/23,4/22,8/23,2
Den ersten in Straßenschuhen gelaufen (weil ich wieder meinte, am WE was in der Achillessehne gespürt zu haben, hat sich aber wieder als Fehlalarm herausgestellt - vllt bin ich Achillessehnen-hypochonder?), den Rest in Spikes.
Bei den ersten drei hatte ich das Gefühl, noch Luft gehabt zu haben, die letzten beiden waren gut gedrückt.

Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
3x30 in 4,3/4,1/4,2 dann 3 x 50 in 6,9/7,1/7,4 - alles in Spikes und alles ok.
Zum Schluß dann die 500m 1:29,4 (400m in 67/68).
Da hätte ich mir jetzt tatsächlich mehr erwartet - wobei ich viel zu schnell gestartet bin, ab 200m wurden die Beine immer schwerer und schwerer, die letzten 100m waren brutal...

Heute:

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
48,3/51,9/53,1
Wieder alles in Spikes - aber nicht so regelmäßig wie beim letzten Mal.
Gefühlt war das mittlere das anstrengendste Intervall, beim letzten war dann (trotz 7 Minuten Pause) etwas der Dampf draussen.


To go:

Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

Krasses Training

Wie kommt es eigentlich das du nach all den Jahren wieder "zurück" gefunden hast?

Eigentlich wollte ich 300er machen, aber es war ein Jugendturnier auf dem Platz und deshalb standen auf der einen Seite immer Leute in der Bahn, so dass es dann doch nur 150er wurden, mit einem 300m, den ich reinquetschen konnte, weil das Team dass da immer am einen Eck stand, spielen musste.
Mit je 5 Min. Pause + 10 Min. nach den 300ern.

Dazu mal eine Frage, wo lauft ihr die 150er, ich bin jetzt bei der 50m Startlinie gestartet und dann immer eine ganze Kurve zum Schluss gelaufen. Bei dem 300er bin ich - notgedrungen- beide Kurven gelaufen.

JoelH hat geschrieben: Dazu mal eine Frage, wo lauft ihr die 150er, ich bin jetzt bei der 50m Startlinie gestartet und dann immer eine ganze Kurve zum Schluss gelaufen. Bei dem 300er bin ich - notgedrungen- beide Kurven gelaufen.

Immer so, dass das Ende an der Ziellinie ist. 150m aus der Mitter der Kurve und 300er aus dem 1500m-Start. Wie im Wettkampf.

JoelH hat geschrieben: Dazu mal eine Frage, wo lauft ihr die 150er, ich bin jetzt bei der 50m Startlinie gestartet und dann immer eine ganze Kurve zum Schluss gelaufen. Bei dem 300er bin ich - notgedrungen- beide Kurven gelaufen.

Im Nachbarfaden hatten wir das Thema auch kürzlich…KLICK

Rolli hat geschrieben:Immer so, dass das Ende an der Ziellinie ist. 150m aus der Mitter der Kurve und 300er aus dem 1500m-Start. Wie im Wettkampf.

Ja, das bei den 300ern hätte ich so gemacht, wenn die Bahn frei gewesen wäre.

@Albatros
Zufälle gibts.

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9


Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
->52,4/54,0/53,4 (wobei das natürlich mit den Wechselanteilen zeitmäßig keine Aussagekraft hat - aber die Zeitspanne ist mMn ganz ok)
Heute in Straßenschuhen gelaufen, da sich die Beine etwas schwer anfühlten und v. a. weil ich mir nicht sicher bin, ob die linke Achillessehne nicht gaaanz leicht gemuckt hat.
Beim Laufen war aber alles ganz unauffällig und auch so war ich durchaus zufrieden - bin mal gespann auf Montag und 5x150.


Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,1/23,2/23,4/22,8/23,2
Den ersten in Straßenschuhen gelaufen (weil ich wieder meinte, am WE was in der Achillessehne gespürt zu haben, hat sich aber wieder als Fehlalarm herausgestellt - vllt bin ich Achillessehnen-hypochonder?), den Rest in Spikes.
Bei den ersten drei hatte ich das Gefühl, noch Luft gehabt zu haben, die letzten beiden waren gut gedrückt.

Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
3x30 in 4,3/4,1/4,2 dann 3 x 50 in 6,9/7,1/7,4 - alles in Spikes und alles ok.
Zum Schluß dann die 500m 1:29,4 (400m in 67/68).
Da hätte ich mir jetzt tatsächlich mehr erwartet - wobei ich viel zu schnell gestartet bin, ab 200m wurden die Beine immer schwerer und schwerer, die letzten 100m waren brutal...

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
48,3/51,9/53,1
Wieder alles in Spikes - aber nicht so regelmäßig wie beim letzten Mal.
Gefühlt war das mittlere das anstrengendste Intervall, beim letzten war dann (trotz 7 Minuten Pause) etwas der Dampf draussen.


Woche 27 (ab 11.07.)
Heute:

Mo:5x150 4' GP
21,4/23,0/23,5/23,0/23,1
Gefühlt liefen der 1. sowie der 4. und 5. 150er gut, von den Zeiten her hat nur der erste gepasst.


To go:

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
Wettkampf Samstag

JoelH hat geschrieben:Ja, das bei den 300ern hätte ich so gemacht, wenn die Bahn frei gewesen wäre.

Ich bin bei sowas ganz frei und bitte darum dass die Innenbahn freigehalten wird. Klappt auch bei den Schulklassen (mit denen ich mir morgens meistens die Bahn oder zumindest den Platz teilen muß) ganz gut!

D.edoC hat geschrieben:Krasses Training

Wie kommt es eigentlich das du nach all den Jahren wieder "zurück" gefunden hast?

Danke - ich hab' 2013 ja eher unfreiwillig mit der Bahn aufgehört (Problem mit dem Oberschenkel, dass nicht diagnostiert werden konnte, trotz MRT/etc) und dann wg. der Kinder immer weniger gemacht, bis das Ganze dann zum Stillstand gekommen ist (letztes Jahr im Mai hatte ich knapp 20 kg mehr als mein Kampfgewicht von vor 10 Jahren ).
Hab' dann letztes Jahr wieder mit dem Laufen (und Radfahren, weil 6 x Laufen die Woche bei mir nicht mehr gut geht) angefangen (weil die Kinder mittlerweile so alt sind, dass man kein schlechtes Gewissen mehr haben muß, wenn die Frau alleine mit ihnen daheim ist - von den 20 kg sind ~15 schon wieder weg) und heuer die Bahn wieder für mich entdeckt.

schneapfla hat geschrieben:
Ich bin bei sowas ganz frei und bitte darum dass die Innenbahn freigehalten wird. Klappt auch bei den Schulklassen (mit denen ich mir morgens meistens die Bahn oder zumindest den Platz teilen muß) ganz gut!

Normalerweise mache ich das auch und es funktioniert. Aber das war ein großes Jugendturnier mit unzähligen Mannschaften in eben so vielen Altersklassen. Da saß die ganze Tribüne voll mit Leuten, bestimmt sechs verschiedene Mannschaften nur an diesem Platz, zudem "Querverkehr" von den Plätzen dahinter. Von daher hätte ich mir den Mund fusselig quatschen können und eine Runde später hätte wieder ganz andere dort gestanden. Das war mir den Aufwand nicht wert. Zumal auch noch diverse ausländische Vereine dabei waren, zumindest habe ich englisch und französisch gehört und niederländische Farben gesehen.

schneapfla hat geschrieben: 21,4

Das sieht schon sehr gut aus.

sub22 sehe ich immer als Einstieg in das schnelle Laufen im Senioren Bereich.

Fr (24.06.): 5x150 4' GP
-> 22,4/22,0/24,3/25,7/23,9


Woche 25 (ab 27.06.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,0/23,5/23,0/22,1/23,7
Heute bin ich die ersten 2 mit Straßenschuhen und die nächsten 3 mit Spikes gelaufen (hatte noch ein gutes Paar daheim) - hinterher hatte ich das Gefühl, dass ich mich noch ein wenig mehr hätte quälen können.

Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
->Heute bin ich alles in Spikes gelaufen, ich war ganz zufrieden:
3 x 30 in 4,0/4,0/4,3 dann 3 x 50 in 7,2/7,1/7,3 und die 2 x 150 in 22,4/23,2
Pause habe ich 3 Minuten gemacht, bei den 150ern hätte eine Minute mehr auch nicht geschadet.

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
->52,4/54,0/53,4 (wobei das natürlich mit den Wechselanteilen zeitmäßig keine Aussagekraft hat - aber die Zeitspanne ist mMn ganz ok)
Heute in Straßenschuhen gelaufen, da sich die Beine etwas schwer anfühlten und v. a. weil ich mir nicht sicher bin, ob die linke Achillessehne nicht gaaanz leicht gemuckt hat.
Beim Laufen war aber alles ganz unauffällig und auch so war ich durchaus zufrieden - bin mal gespann auf Montag und 5x150.


Woche 26 (ab 04.07.)
Mo: 5x150 4' GP
-> 23,1/23,2/23,4/22,8/23,2
Den ersten in Straßenschuhen gelaufen (weil ich wieder meinte, am WE was in der Achillessehne gespürt zu haben, hat sich aber wieder als Fehlalarm herausgestellt - vllt bin ich Achillessehnen-hypochonder?), den Rest in Spikes.
Bei den ersten drei hatte ich das Gefühl, noch Luft gehabt zu haben, die letzten beiden waren gut gedrückt.

Mi: 3x30+3x50+500 P 2,5'
3x30 in 4,3/4,1/4,2 dann 3 x 50 in 6,9/7,1/7,4 - alles in Spikes und alles ok.
Zum Schluß dann die 500m 1:29,4 (400m in 67/68).
Da hätte ich mir jetzt tatsächlich mehr erwartet - wobei ich viel zu schnell gestartet bin, ab 200m wurden die Beine immer schwerer und schwerer, die letzten 100m waren brutal...

Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
48,3/51,9/53,1
Wieder alles in Spikes - aber nicht so regelmäßig wie beim letzten Mal.
Gefühlt war das mittlere das anstrengendste Intervall, beim letzten war dann (trotz 7 Minuten Pause) etwas der Dampf draussen.


Woche 27 (ab 11.07.)
Mo:5x150 4' GP
21,4/23,0/23,5/23,0/23,1
Gefühlt liefen der 1. sowie der 4. und 5. 150er gut, von den Zeiten her hat nur der erste gepasst.

Heute:
Mi: 3x30+3x50+2x150 P min.2,5'
4,2/3,9/4,1 + 6,8/7,0/6,9 + 21,5
Die 30er und 50er fühlten sich nicht allzu schwer an, nach dem ersten 150er (mit dem ich ganz zufrieden war) habe ich allerdings abgebrochen, weil ich die Achillessehne etwas gespürt habe (sollte aber in ein oder zwei Tagen nicht mehr spürbar sein).
Bis Samstag Abend werde ich nur noch 2 kurze (langsame) Läufe machen - ich bin gespannt!


To go:
Wettkampf Samstag

Hau rein. 62s ist mein Tipp.

hbef hat geschrieben:Hau rein. 62s ist mein Tipp.

+1

schneapfla hat geschrieben:
Fr: 3x300m als 50-50 TWL, 7'P
48,3/51,9/53,1

To go:
Wettkampf Samstag

Okay, nehmen wir mal an, die 150m schaffst Du in 21sek, die 100m in 14sek, rein hypothetisch (oder bist Du schneller?). Dann spuckt mir ein Temporechner eine Zeit aus, die Du nicht wissen willst.

Mich solltest Du klar distanzieren. 2021 bin ich in Spikes mit Tempomacher im Training eine 65 gelaufen, im Wettkampf ginge vielleicht eine 64 bei mir.

Deine 300m-Intervalle machen mich stutzig, denn eine ähnliche Einheit 300+150m mit 4min Serienpause lief ich in 49/49/50sek.

Dennoch mein Tipp: (62-)63sek, Du dürftest der deutlich schnellere Sprinter sein im Vergleich zu mir, denn die 100m laufe ich in max 15,7sek, habe ich aber auch noch nicht trainiert.

Brian hat geschrieben:Okay, nehmen wir mal an, die 150m schaffst Du in 21sek, die 100m in 14sek, rein hypothetisch (oder bist Du schneller?). Dann spuckt mir ein Temporechner eine Zeit aus, die Du nicht wissen willst.

Wo finde ich denn so einen für 400m (bzw. Kurz- und MD)-Rechner?

Mich solltest Du klar distanzieren. 2021 bin ich in Spikes mit Tempomacher im Training eine 65 gelaufen, im Wettkampf ginge vielleicht eine 64 bei mir.

Deine 300m-Intervalle machen mich stutzig, denn eine ähnliche Einheit 300+150m mit 4min Serienpause lief ich in 49/49/50sek.

Dennoch mein Tipp: (62-)63sek, Du dürftest der deutlich schnellere Sprinter sein im Vergleich zu mir, denn die 100m laufe ich in max 15,7sek, habe ich aber auch noch nicht trainiert.

Als ich 2011 mit MD angefangen habe (M35), bin ich die 400m ohne Spikes alleine in 60 Sekunden gelaufen. Im Wettkampf dann 55,52 - aber das ist halt alles schon >10 Jahre her! ;)

100m habe ich noch nicht spezifisch trainiert, das geht mir zuviel Richtung Kraft und auch das Starten wird wichtig (ich hab' nur eine Zeit von 2012, da waren's 12,57s).

Auf jeden Fall bin ich gespannt auf Samstag!

schneapfla hat geschrieben:Auf jeden Fall bin ich gespannt auf Samstag!

Ich drück die Daumen! Viel Erfolg!

Welche Zeiten bist Du damals in der M35 auf MD gelaufen?

@schneapfla: mein Tipp ist 60,74s

Albatros hat geschrieben:Ich drück die Daumen! Viel Erfolg!

Welche Zeiten bist Du damals in der M35 auf MD gelaufen?

Die oben erwähnten 55,52s.
Hätte im Jahr drauf für die DM gereicht, da war ich dann aber verletzt...

Ich meinte eigentlich 800m/1.500m..

schneapfla hat geschrieben:Im Wettkampf dann 55,52

Stark! Die Frage aller Fragen: Wie gut bist Du zur Zeit?

Albatros hat geschrieben:Ich meinte eigentlich 800m/1.500m..

Ah ok, sry, ich rechne 400m irgendwie immer zu MD.

1500 bin ich damals nicht gelaufen, 800m habe ich 2:16 stehen, allerdings war das im Jahr vor der 55.52.
Über 600m hätte ich eine 1:30.7 stehen! ;)

Brian hat geschrieben:Stark! Die Frage aller Fragen: Wie gut bist Du zur Zeit?

Der Samstag wird's zeigen!