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  1. #1
    crsieben
    Gast

    Standard Frage zu den STEFFNY-Plänen

    Da ich mir ja gerade meinen eigenen Marathon-Plan bastle und kein STEFFY-Buch zur Hand habe, kann mir jemand kurz aushelfen? Es geht um den 3:30er-Plan:

    - Was ist da die Eingangsvoraussetzung (z.B. Halbmarathonzeit)
    - Wie viele Trainingstage pro Woche?
    - Wie lang ist die längste Einheit?
    - Wie viele Kilometer in der kilometerreichsten Woche?

    Das wäre mir eine große Hilfe!

  2. #2
    Avatar von Biene77
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    Hast PN
    Viele Grüße Biene




  3. #3
    not fast & not furious Avatar von Steif
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    Zitat Zitat von crsieben Beitrag anzeigen
    Das wäre mir eine große Hilfe!
    Moin Sunniboy Christiano

    Eingangszeit wäre bei <45:00/10k und <1:45/HM ... beim Debut muss man ja noch ein wenig beaufschlagen. Das kannst Du auch HIER alles nachlesen. Das ist zwar der 4:00-Plan, aber vom Ding her sind die in diesen Zieltzeitregionen noch sehr ähnlich. Steffny ist eher was für Leute, die mit Seidenhandschuhen angefasst werden wollen und wo es sehr schnell ortopädisch zwickt. Ich zählte mich seinerzeit dazu. Bei Greif wird man eher schnell kaputt gesoielt, besonders weenn man sein eigenes Vermögen ein wenig überschätzt!
    Den Plan selbst findest Du auf o.a. Seite oder HIER noch mal direkt verlinkt.
    Steif
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  4. #4
    Avatar von Biene77
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    Mail sollte bei dir sein
    Viele Grüße Biene




  5. #5
    not fast & not furious Avatar von Steif
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    Zitat Zitat von Biene77 Beitrag anzeigen
    Hast PN
    Zitat Zitat von Biene77 Beitrag anzeigen
    Mail sollte bei dir sein
    Hast ein sehr ausgeprägtes Helfersyndrom?
    Steif
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  6. #6
    Avatar von WinfriedK
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Hast ein sehr ausgeprägtes Helfersyndrom?
    Und wenig Vertrauen in die Technik.
    "If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

  7. #7
    not fast & not furious Avatar von Steif
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    Zitat Zitat von WinfriedK Beitrag anzeigen
    Und wenig Vertrauen in die Technik.
    ne Frau halt!
    Steif
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  8. #8
    Avatar von Biene77
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    Wie darf ich eure Kommentare verstehen?
    Viele Grüße Biene




  9. #9
    not fast & not furious Avatar von Steif
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    Zitat Zitat von Biene77 Beitrag anzeigen
    Wie darf ich eure Kommentare verstehen?
    Kannst ja mal per PN nachfragen!
    Steif
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  10. #10
    Gardasee - wo das Training am schönsten ist Avatar von NordicNeuling
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    Zitat Zitat von Biene77 Beitrag anzeigen
    Wie darf ich eure Kommentare verstehen?
    Ist doch klar: zwei alternde Machos!
    Gruß vom NordicNeuling

  11. #11
    Avatar von coldfire30
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Steffny ist eher was für Leute, die mit Seidenhandschuhen angefasst werden wollen und wo es sehr schnell ortopädisch zwickt. Ich zählte mich seinerzeit dazu.
    Gerade für den ersten Marathon finde ich die Pläne gar nicht so übel, abschießen kann man sich später dann immer noch

  12. #12
    Montag ist Schontag! Avatar von Laufschlaffi
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Steffny ist eher was für Leute, die mit Seidenhandschuhen angefasst werden wollen und wo es sehr schnell ortopädisch zwickt.
    Ich war gleicher Meinung und hatte mal was härteres ausprobiert, 4 Wochen vor dem WK konnte ich wegen Verletzung nicht antreten.. Der scheint Ahnung zu haben, von dem was er schreibt.

    Aber stimmt, wenn man mit Rollator laufen wuerde, dann wuerde Steffny einem wohl dazu raten, 3x täglich den Luftdruck ueberpruefen zu lassen.
    .. bis der Arsch im Sarge liegt!

  13. #13
    Gardasee - wo das Training am schönsten ist Avatar von NordicNeuling
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    Zitat Zitat von Laufschlaffi_II Beitrag anzeigen
    Ich war gleicher Meinung und hatte mal was härteres ausprobiert, 4 Wochen vor dem WK konnte ich wegen Verletzung nicht antreten.. Der scheint Ahnung zu haben, von dem was er schreibt.
    Er macht halt nicht so'n Gedöns um sich wie Greif. Das macht ihn in meinen Augen aber nicht unsympathischer.
    Gruß vom NordicNeuling

  14. #14
    Avatar von marco1983
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Steffny ist eher was für Leute, die mit Seidenhandschuhen angefasst werden wollen und wo es sehr schnell ortopädisch zwickt.
    Wie meinst du das? Zwicken trotz Seidenhandschuh? Oder wegen?

    Ich fand den Plan als Anfänger gut, hab hier und da etwas schneller gemacht, bzw. nach Daniels angepasst. Keine Probleme bekommen, hätte aber sicher noch ne Spur härter zugehen können.

  15. #15
    Gardasee - wo das Training am schönsten ist Avatar von NordicNeuling
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    Zitat Zitat von marco1983 Beitrag anzeigen
    Ich fand den Plan als Anfänger gut, hab hier und da etwas schneller gemacht, bzw. nach Daniels angepasst. Keine Probleme bekommen, hätte aber sicher noch ne Spur härter zugehen können.
    Aber das ist doch gerade gut am Steffny. Bei der Auflage, die er erzielt, wäre er doch für viele Läufer (und gerade Anfänger) viel zu hart, wenn er anderes schriebe. Ich finde, Pläne "für alle" müssen vor allem auf Verletzungsfreiheit bedacht sein (darauf weist übrigens Daniels auch immer wieder hin). Lieber etwas lascher laufen, als volle Pulle verletzt zu Hause liegen.
    Gruß vom NordicNeuling

  16. #16

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    Bin noch ohne Marathonerfahrung - habe aber mal einen HM nach Steffy trainiert.
    Hat auch funktioniert. Aber er lässt in der Vorbereitung sehr wenig in Wettkampfpace Laufen.

    Das meiste scheint über die Umfänge zu kommen. Die Pace sollte man also VOR der 10 Wochenphase bereits sicher drauf haben.
    Auch 30+ KM sind nicht oft zu finden. Ist man als 4 Stunden Läufer dafür einfach zu lang auf den Beinen?
    5 km: 20:54 | Aug 19 --- 7,33 km (Alsterrunde): 32:31 | Jul 17 --- 10 km: 43:24 | Aug 19 ---
    10Meilen / 16,1 km: 1:14:51 | Apr 17 --- 21,1 km: 1:37:22 | Apr 19 --- 25 km: 2:02:17 | Nov 18 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

  17. #17
    not fast & not furious Avatar von Steif
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    Zitat Zitat von marco1983 Beitrag anzeigen
    Wie meinst du das? Zwicken trotz Seidenhandschuh? Oder wegen?
    Wenn man schnell zu ortopädischen Problemen neigt und schnell mal Zipperlein bekommt, ist die Trainingsphilosophie vom Herbert ganz gut! Von daher hast Du als Anfänger die richtige Wahl getroffen.

    BTW: weiß noch jemand, ob und inwieweit Herbert Steffny in Joschka Fischers Laufbiografie "Mein langer Lauf zu mir selbst" Erwähnung fand? Steffny war ja Fischers Trainer und Berater in Lauffragen.
    Steif
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  18. #18

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    Zitat Zitat von emel Beitrag anzeigen
    Aber er lässt in der Vorbereitung sehr wenig in Wettkampfpace Laufen.
    Ok, die Sache mit der Pace beantwortet er gleich selbst: Ratgeber Templufe Intensitt im Marathontraining - Marathonplan, Intervalltraining Tempolufe, Laufen Jogging Marathon Laufseminar Herbert Steffny Marathontrainer
    5 km: 20:54 | Aug 19 --- 7,33 km (Alsterrunde): 32:31 | Jul 17 --- 10 km: 43:24 | Aug 19 ---
    10Meilen / 16,1 km: 1:14:51 | Apr 17 --- 21,1 km: 1:37:22 | Apr 19 --- 25 km: 2:02:17 | Nov 18 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

  19. #19
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    Zitat Zitat von Steif Beitrag anzeigen
    Wenn man schnell zu ortopädischen Problemen neigt und schnell mal Zipperlein bekommt, ist die Trainingsphilosophie vom Herbert ganz gut! Von daher hast Du als Anfänger die richtige Wahl getroffen.

    BTW: weiß noch jemand, ob und inwieweit Herbert Steffny in Joschka Fischers Laufbiografie "Mein langer Lauf zu mir selbst" Erwähnung fand? Steffny war ja Fischers Trainer und Berater in Lauffragen.
    Dann muss ich das ganze Buch ja nochmal lesen, um Deine Frage beantworten zu können.

    Aber soweit ich mich erinnern kann, ging es nur um ihn und Ihn und Ihn.

    Im Vergleich zu Dr. Phil Maffetone - founder of the 180 formula and MAF test ist Steffny ein Schleifer.
    .. bis der Arsch im Sarge liegt!

  20. #20
    Gardasee - wo das Training am schönsten ist Avatar von NordicNeuling
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    Zitat Zitat von emel Beitrag anzeigen
    Auch 30+ KM sind nicht oft zu finden. Ist man als 4 Stunden Läufer dafür einfach zu lang auf den Beinen?
    Ja, auch da ist Steffny ganz nah bei JD, der ja den Hobby-Läufern nicht km-basiertes Training empfiehlt, sondern nach benötigter Zeit. Schau beim Steffny mal nach 3:15, 2:30 oder gar seiner eigenen EM-Vorbereitung: Da geht es richtig zur Sache! (zB. 50 km à 4:10)
    Gruß vom NordicNeuling

  21. #21
    Avatar von stuggi29
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    Ich habe auch ne nFrage zu den Steffny Plänen.

    Da steht z.B. Sonntag: 20km, langer Dauerlauf 6:15min/km, Steigerungen

    Was heißt das genau?Den kompletten lauf in 6:15 laufen und die Steigerungen am Ende des Laufs?
    Wieviele Steigerungen und wie lange?
    10 Steigerungsläufe a 100m?
    Oder während des 20km Laufs Steigerungsläufe einbauen??

  22. #22

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    Zitat Zitat von stuggi29 Beitrag anzeigen
    Ich habe auch ne nFrage zu den Steffny Plänen.

    Da steht z.B. Sonntag: 20km, langer Dauerlauf 6:15min/km, Steigerungen

    Was heißt das genau?Den kompletten lauf in 6:15 laufen und die Steigerungen am Ende des Laufs?
    Wieviele Steigerungen und wie lange?
    10 Steigerungsläufe a 100m?
    Oder während des 20km Laufs Steigerungsläufe einbauen??
    Steffny schreibt dazu folgendes:
    "Es sind 4 bis 6 kurze submaximale Beschleunigungsläufe über rund 60 Meter, aber keinesfalls verletzungsanfällige volle Sprints! Dazwischen traben Sie langsam. Führen Sie die Steigerungen im letzten Drittel Ihres Trainingslaufs durch."
    Quelle: Marathonplan unter 4:00 Stunden Marathontraining, Marathon, Training, Marathontrainingsplan Bestzeit know how und Hintergrundwissen aus erster Hand vom Laufexperten Herbert Steffny

    So in etwa handhabe ich das auch, allerdings lege ich die Steigerungen eher ans Ende der Laufeinheit.

  23. #23
    Avatar von stuggi29
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    ok Danke für die Antwort!
    Klingt plausibel

  24. #24
    Avatar von Mathias
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    Zitat Zitat von ignatov Beitrag anzeigen
    Steffny schreibt dazu folgendes:
    "Es sind 4 bis 6 kurze submaximale Beschleunigungsläufe über rund 60 Meter, aber keinesfalls verletzungsanfällige volle Sprints! Dazwischen traben Sie langsam. Führen Sie die Steigerungen im letzten Drittel Ihres Trainingslaufs durch."
    Der Hinweis auf die Verletzungsgefahr ist richtig; aber warum sollte man dann das Tempotraining ausgerechnet in das letzte Drittel eines langen Dauerlaufs legen? Hier würden wir zwei Einheiten draus machen:

    1) Grundlagen, z.B. 120 min Dauerlauf im "Wohlfühltempo" (tagesformabhängig, deshalb keine strenge Vorgabe)

    2) Tempotraining: 10 min Einlaufen, 10-15 min Lauf-ABC/Läufergymnastik, 8-10 Steigerungsläufe (60 m) dazwischen zurück gehen, 30 Minuten locker laufen

    Wer's im langen Lauf temporeicher mag, könnte es mal mit Fahrtenspiel versuchen oder mit extensiven Intervallen.
    Komm gesund ins Ziel!

  25. #25
    Montag ist Schontag! Avatar von Laufschlaffi
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    Zitat Zitat von NordicNeuling Beitrag anzeigen
    Ja, auch da ist Steffny ganz nah bei JD, der ja den Hobby-Läufern nicht km-basiertes Training empfiehlt, sondern nach benötigter Zeit. Schau beim Steffny mal nach 3:15, 2:30 oder gar seiner eigenen EM-Vorbereitung: Da geht es richtig zur Sache! (zB. 50 km à 4:10)
    Es gibt hier im Forum jemanden, der einem Lahmen dazu geraten hat, einen schnellen Plan von Steffny zu benutzen und die Pace mit dem JD-Kalkulator zu berechnen, da die lahmen Pläne von ihm nichts taugen wuerden. (da er sich absichern wolle)

    Klingt gar nicht so verkehrt.
    Zuletzt überarbeitet von Laufschlaffi (17.02.2016 um 13:38 Uhr)
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