Banner

Mal die 200er im Intervall

Antworten
Beiträge der letzten Zeit anzeigen
Sortiere nach

Mal die 200er im Intervall

1 von bahnlauf
hallo an alle intervall-profis

ich würde gerne meine 5 km bestzeit von 19:50 auf 19:10 min anheben.

Für meine Tempohärte mache ich jede zweite Woche einen 5 km Lauf im 4 Minuten Tempo.

Bezüglich der Schnelligkeit und dem Intervall-Training das in den zwischen Wochen (jede 2. Woche ) stattfindet.

Was bringen 200 m Intervalle gegenüber 400 m Intervallen.

Die Lt-Fasern werden wohl auch bei den 400ern trainiert.

Bringen mir die 200er etwas für ein 5 km Training, was die 400er nicht können.

z.b. 7 x 200 m in 36 sec mit 200 m Trabpause

Oder soll ich mich erst gar nicht auf solche Intervalle versteifen :klatsch:

2 von marco1983
Irgendwie passen Ziel und TDL Pace für mich nicht zusammen. Für Ziel 19:10 würde ich sagen TDL 5 km in 20:30. Da du aber schon die 20:00 läufst, sollte das Ziel doch eher locker sub19 sein. Oder läufst du deinen TDL viel zu schnell? Wie schnell läufst du die 400er? Und 1000er?
10 km: 38:00 | HM: 1:26:16 | M: 3:02:41
Runalyze Powered Athlete | Instagram

3 von bahnlauf
hallo also die tempoläufe laufe ich schon mit 95-98%

bisher machte ich nur 400er.

meistens 7x 400 mit 45 sec trabpause in 1:24/1:23 letzten versuche ich dann immer noch die 1:22 irgendwie

was ich auch interessant finde sind die 1200 m, da soll man laut daniels bei 42 wochen-km 2x1.200 m laufen, aber die sind wohl eher für die tempohärte??

generell habe ich das gefühl mir fehlt einfach die schnelligkeit.....gefühlt halt :D

ich komme vom marathon laufen. also aerob sollte ich gut dabei sein. mache auch 1x die woche einen 22 km dauerlauf.

Ich brauche einfach nur Tempo

4 von Running-Gag
bahnlauf hat geschrieben:hallo also die tempoläufe laufe ich schon mit 95-98%
deiner max Hf? oder gefühltes Tempo, was auf das selbe hinauslaufen dürfte... Das ist viel zu schnell! TDL wird bei 85-88% gelaufen, wenn du also PB5km 19:50 hast, so um die 4:15 aber nicht schneller...
Ansonsten probier doch mal 200er, oder sowas wie 30m fliegend Sprints...
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

5 von Rolli
Die Frage ist nicht 200er oder 400er, sondern was will ich mit so einem Training erreichen. Beide Intervall-Formen haben ihre Daseinsberechtigung.

Versuche jetzt die Frage anders zu stellen.

6 von Running-Gag
Rolli hat geschrieben:Die Frage ist nicht 200er oder 400er, sondern was will ich mit so einem Training erreichen. Beide Intervall-Formen haben ihre Daseinsberechtigung.

Versuche jetzt die Frage anders zu stellen.
Was trainiere ich mit 200er und was mit 400er Intervalle? :confused:
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

7 von bahnlauf
Also ich will durch die 200er ein höheres Tempo erlangen können. Das mit dem halten kommt dann im Tempodauerlauf, den ich wohl zu schnell laufe.

Aber genaueres würde ich gerne wissen.

Was ist der Unterschied zwischen einem 200er und einem 400er Programm?

8 von Running-Gag
bahnlauf hat geschrieben:Also ich will durch die 200er ein höheres Tempo erlangen können. Das mit dem halten kommt dann im Tempodauerlauf, den ich wohl zu schnell laufe.
Ist halt die Frage, ob das mit den 95-98% stimmen, denn das kann eig gar nicht sein. Man sagt, dass man seinen 5km Wettkampf bei max 95% seiner max Herzfrequenz laufen kann! die meisten aber so um 92-95 laufen. D.h. wenn du 98% läufst, das ist doch schon Sprint. schneller gehts ja kaum noch und ich bezweifle, dass du 4km lang sprinten kannst...
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

9 von bahnlauf
den tempolauf laufe ich wirklich wie einen testlauf. kommen zeiten zwischen 19.50 und 20.10 heraus. jede 2. woche

und in den wochen dazwischen die 400er intervalle.

zurzeit ist mein programm 7x 400 in 1:23 mit 45 sec trabpause. das habe ich letzte woche geschafft.

jetzt suche ich mal etwas neues. 1200 m oder 200 m intervalle.

die frage ist halt nur, was wäre für 5 km am geeignetsten.

10 von Running-Gag
bahnlauf hat geschrieben:den tempolauf laufe ich wirklich wie einen testlauf. kommen zeiten zwischen 19.50 und 20.10 heraus. jede 2. woche

:klatsch:

ich empfhele dir irgendein Laufbuch zu kaufen und dir mal kurz was zur Trainingslehre anzuschauen, bevor du so weiter machst und bald kaputt in der Ecke liegst...
LAUFEN
5km - 16:00 (01.01.2022)
5000m - 17:03,4 (07.06.2019)
10km - 33:50 (06.03.2022)
21,1km - 1:19:26 (10.03.2019)

11 von bahnlauf
aber wenn man doch nur 1x die woche voll pulle läuft und dann auch nur 5 km geht man doch nicht kaputt.

ansonsten mache ich nur dauerläufe.

ist das wirklich zur krass?

das wäre jede 2. woche 20 min im maximum

und bei den intervallen ca. 10 min wo ich im maximal bereich bin

12 von Rolli
Running-Gag hat geschrieben:Ist halt die Frage, ob das mit den 95-98% stimmen, denn das kann eig gar nicht sein. Man sagt, dass man seinen 5km Wettkampf bei max 95% seiner max Herzfrequenz laufen kann! die meisten aber so um 92-95 laufen. D.h. wenn du 98% läufst, das ist doch schon Sprint. schneller gehts ja kaum noch und ich bezweifle, dass du 4km lang sprinten kannst...
So ist das nicht.
Man läuft schon die 3000m mit 98-100% HRmax und das ist kein Sprint. Man kann natürlich noch schneller laufen als 3000m-Tempo. Der HR steig dabei nicht mehr weiter, weil die Sauerstoff-Aufnahmekapazitäten des Körpers erschöpft ist und holt zusätzlich die Energie aus Laktaten also anaerob.
Ob er jetzt 95-98% sein TDL gelaufen ist bezweifle ich auch, trotzdem ist das durchaus machbar.

Übrigens: Sprint ist Laufen mit maximaler Geschwindigkeit und nicht mit maximalen Herzfrequenz.

13 von Rolli
Running-Gag hat geschrieben: :klatsch:

ich empfhele dir irgendein Laufbuch zu kaufen und dir mal kurz was zur Trainingslehre anzuschauen, bevor du so weiter machst und bald kaputt in der Ecke liegst...
Langsam. Was macht er jetzt falsch?

14 von Rolli
bahnlauf hat geschrieben:aber wenn man doch nur 1x die woche voll pulle läuft und dann auch nur 5 km geht man doch nicht kaputt.

ansonsten mache ich nur dauerläufe.

ist das wirklich zur krass?

das wäre jede 2. woche 20 min im maximum

und bei den intervallen ca. 10 min wo ich im maximal bereich bin
Alles OK. Lasse Dich nicht verunsichern. Zwar ist so ein Training nicht immer optimal, weil man im Plan immer bestimmte Fähigkeiten entwickeln soll, trotzdem kann man auch machen...

15 von Rolli
Und noch was zu den 200/400 Intervallen.

Solche Intervalle kann man auch unterschiedlich entwickeln, aber ich bleibe mal bei den Standard 8x200 oder 8x400 mit 3' Pause:

200er Tempo 600-800m. Erlernen des schnellen Laufstiles und Ökonomisierung der Laufbewegung aber auch etwas Schulung der Laktaten-Nutzungsfähigkeit der Mitochondrien, Verträglichkeit der pH-Absenkung im Blut.
400er Tempo 2000-3000m. Übung der Schnelligkeit am HRmax, Erhöhung der VO2max und läuferischer Kraft.

Kurz:
200er Schnelligkeitsausdauer
400er Tempoausdauer

Noch Fragen?
Ich kann noch komplizierter... :zwinker4:

16 von bahnlauf
also erstmal danke für die ganzen antworten. jetzt habe ich das perfekte laufbuch.

also ich versuche einfach mal die 200er und schaue was es mir bei meinen tempoläufen bringt.

die 400er lasse ich vorerst.

und dann finde ich noch die 1.200 m interessant. dort versuche ich 2 x1.200 m in 4:30 min mit 200 m Trabpause.

17 von D-Bus
bahnlauf hat geschrieben:bisher machte ich nur 400er.

meistens 7x 400 mit 45 sec trabpause in 1:24/1:23 letzten versuche ich dann immer noch die 1:22 irgendwie

generell habe ich das gefühl mir fehlt einfach die schnelligkeit.....gefühlt halt :D

ich komme vom marathon laufen. also aerob sollte ich gut dabei sein. Ich brauche einfach nur Tempo
Dir fehlt eher Ausdauer, bzw. Tempoausdauer. Ansonsten wärest du bei "7x 400 in 1:23 mit 45 sec trabpause" deutlich schneller über 5 km.
Rolli hat geschrieben:Langsam. Was macht er jetzt falsch?
Nur jede zweite Woche Intervalltraining als 5 km-Läufer ist doch nix. Zudem fehlt die Abwechslung; wöchentlich zwischen 5 km-Testlauf und 7x 40 zu alternieren ist doch nichts.

Die 200er wurden ja schon angesprochen. Aber 2x 1200? Statt 2x 1200 lauf lieber mal 6x 800 oder 6x 1000. Statt immer nur 5 km TDL darf es auch mal 6 - 8 km werden.

Nebenbei bemerkt: bei uns wird auf der Bahn gerne gemischt. Gestern z. B. waren es 2000 + 4x 400 + 2000.
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

18 von Rolli
Ja, schon. Ich habe nur auf den Warnruf von Running-Gag reagiert, dass er sich mit 5km vollen TDL alle 2 Wochen kaputt machen soll.

Weil damit macht man sich bestimmt nicht kaputt.

19 von bahnlauf
Was ich wirklich gemerkt habe, dass die 400er stark auf die Pumpe gehen. Mein Ruhepuls ist seit den Intervallen (beginn Januar 2016) von 40 auf 33 gesunken und das Spüre ich. Mein Herz fühlt sich manchmal komisch an, als ob es nicht schlagen würde. Ich merke das vor allem beim lockeren Laufen oder auch im Alltag, nicht wenn ich powere.

Mein Blutdruck ist auch extrem niedrig jedenfalls abends unter 110 zu 60 manchmal bei Puls 33. Puls getestet mit Blutdruckmesser, TomTom Armuhr und einen Polar Gerät mit Gurt, also diese 33 stimmen. Das ist einfach zu wenig und Maximalpuls geht noch bis zu 186 hoch. Wo ich um 2000 mit dem Laufen anfing hatte ich eher zu hohen Blutdruck, habe nach 3 Monaten von Null direkt mit Marathon angefangen, da hatte ich Ruhepuls 40 und Blutdruck 200 zu 150 manchmal und bekam Tabletten von 2004 bis 2013. Seit 2013 habe ich das Rezept nicht erneuert. Aber mein Druck ist jetzt eher zu niedrig ohne Pillen. Beim Kardiologen war ich 2004, der konnte nichts finden bis auf vergrößertes Herz
Bestleistungen

training bahn 3000 11:25
wk flach, schotter, wald 5km netto 18:59, wetter 17grad

21 von Rolli
bahnlauf hat geschrieben:Was ich wirklich gemerkt habe, dass die 400er stark auf die Pumpe gehen. Mein Ruhepuls ist seit den Intervallen (beginn Januar 2016) von 40 auf 33 gesunken und das Spüre ich. Mein Herz fühlt sich manchmal komisch an, als ob es nicht schlagen würde. Ich merke das vor allem beim lockeren Laufen oder auch im Alltag, nicht wenn ich powere.

Mein Blutdruck ist auch extrem niedrig jedenfalls abends unter 110 zu 60 manchmal bei Puls 33. Puls getestet mit Blutdruckmesser, TomTom Armuhr und einen Polar Gerät mit Gurt, also diese 33 stimmen. Das ist einfach zu wenig und Maximalpuls geht noch bis zu 186 hoch. Wo ich um 2000 mit dem Laufen anfing hatte ich eher zu hohen Blutdruck, habe nach 3 Monaten von Null direkt mit Marathon angefangen, da hatte ich Ruhepuls 40 und Blutdruck 200 zu 150 manchmal und bekam Tabletten von 2004 bis 2013. Seit 2013 habe ich das Rezept nicht erneuert. Aber mein Druck ist jetzt eher zu niedrig ohne Pillen. Beim Kardiologen war ich 2004, der konnte nichts finden bis auf vergrößertes Herz
Du suchst nach Problemen, wo keine sind.
Ruhepuls von 33 ist ungewöhnlich, aber nicht gefährlich. Auch 110/60 ist nicht krankhaft.

... und alles mit:
vergrößertes Herz
erklärt.

22 von bahnlauf
Ja, das ist definitiv zu wenig. Habe seitdem Schwindel Symptome, aber nicht immer. Einmal im Februar für eine Woche und die erste Mai Woche.


Entweder wirklich etwas mit der Pumpe oder halt nur zu großes Herz. I dont know ob es gefährlich ist. Wie geschrieben ich mich damals checken lassen und es war alles ok
Bestleistungen

training bahn 3000 11:25
wk flach, schotter, wald 5km netto 18:59, wetter 17grad

23 von bahnlauf
@rolli

aber warum dieser komische schwindel manchmal....können das auch nur panikattacken sein.

Beim Laufen geht doch auch der Blutdruck hoch, warum dieses komische Herz gefühl.



da du dich mit laufen und sehr vielen läufern auskennst.

ist es wirklich nur eine anpassung des herzens durch die intervalle.

bisher habe ich mir auch keine gedanken gemacht, aber plötzlicher herztod ich will das nicht
Bestleistungen

training bahn 3000 11:25
wk flach, schotter, wald 5km netto 18:59, wetter 17grad

24 von Rolli
Meine Frau hat Puls von 100/50 und nach 5 Tassen Kaffee 110/60. Sie hat früher auch Probleme damit gehabt. Seit dem sie läuft (16 Jahren) hat sie keine Probleme und keine Schwindelgefühle mehr.

Versuche etwas mit Natronaufnahme und weniger Kohlenhydraten.

Es ist nicht gefährlich nur ab und zu kommt sie nicht so schnell aus dem Bett. :D Es sind auf jedem Fall keine Anzeichen von Herzkrankheiten oder plötzlichen Herztod. Um Dich zu beruhigen, gehe zum Arzt und lasse die Blutwerte prüfen und Dir alles erklären. Versuche aber beim Sportarzt, der nicht älter als 60 ist.

25 von Absolute Arrhythmie
Der Ruhepuls ist schon rcht niedrig, auch für einen Sportler. Das würde ich in der Tat vielleicht mal abklären lassen. aber der Blutdruck ist wirklich mehr als normal. Ein niedrigerer Blutdruck ist auch eher als gesund einzustufen ;-)
Mir kannst du bei voller Action auf der Arbeit den Blutdruck messen oder wenn ich gerade drei Stockwerke Treppen hoch gelaufen bin, und der Druck ist bei 115/70 :-)
Morgens vor dem ersten Kaffee auch gern mal unter 100 systolisch.
Wegen des Blutdrucks muss man sich eigentlich nur Sorgen machen, wenn er dauerhaft zu hoch ist.

26 von bahnlauf
danke für die antworten, vielleicht ist es wirklich einfach nur eine übertraings erscheinung. werde bis juni erstmal lockerer laufen und dann wieder angehen.

eine verständnis frage hätte ich noch bezüglich des v02max.

v02max ist wohl ähnlich mit der maximalen herzfrequenz zu verstehen.

rein theoretisch was würde von den 3 Einheiten den v02max am meisten fordern?

a: 5x800 m in 3 min mit 400 m tp
b:3 x1200m in 4:30 min mit 400 tp
c: testlauf über 5km mit 95% der maximalen herzfrequenz in ca. 20 min

oder beeinflussen diese 3 einheiten den v02max gleich.
Bestleistungen

training bahn 3000 11:25
wk flach, schotter, wald 5km netto 18:59, wetter 17grad
Antworten

Zurück zu „Trainingspläne“