Haspa Hamburg Marathon 23.04.17

schmittipaldi hat geschrieben:Ich bin mittlerweile schon insgesamt 23 Plätze nach vorne gekommen.
Mal sehen wo das endet...

Vorsicht ! Kann es sein, dass Du die GESAMTwertung mit der Wertung NACH GESCHLECHT verwechselt hast ?

Es gibt ein richtig entlastendes Foto:

https://www.marathon-photos.com/scripts ... o=HHCR0106

Das müsste unten am Harvesterhuder Weg direkt an der Alster (Km 39 +/- 500m) sein (Man achte auf das Mini-Zäunchen).

https://goo.gl/maps/gYybbvxCUgQ2

Wenn er den Bogen da runter gemacht hat, war der kürzeste Weg über die Matte bei Kilometer 40, es gibt von hier aus -abgesehen vom Fahrrad- keine brauchbare Abkürzmöglichkeit mehr.

Die M65 ist mittlerweile sauber.... bis auf einen Ausreisser, der die letzten 16km in 1h14 lief,obwohl er für die ersten zehn schon 1h03 brauchte

binoho hat geschrieben:Die M65 ist mittlerweile sauber.... bis auf einen Ausreisser, der die letzten 16km in 1h14 lief,obwohl er für die ersten zehn schon 1h03 brauchte

Alleine das sagt noch nix. Kann ja gut sein, dass er am Anfang jemanden begleitet hat, der bei km 25 ausgestiegen ist.

ruca hat geschrieben:Alleine das sagt noch nix. Kann ja gut sein, dass er am Anfang jemanden begleitet hat, der bei km 25 ausgestiegen ist.

, stimmt so einfach isses doch nicht

ruca hat geschrieben:Es gibt ein richtig entlastendes Foto:

https://www.marathon-photos.com/scripts ... o=HHCR0106

Das müsste unten am Harvesterhuder Weg direkt an der Alster (Km 39 +/- 500m) sein (Man achte auf das Mini-Zäunchen).

https://goo.gl/maps/gYybbvxCUgQ2

Wenn er den Bogen da runter gemacht hat, war der kürzeste Weg über die Matte bei Kilometer 40, es gibt von hier aus -abgesehen vom Fahrrad- keine brauchbare Abkürzmöglichkeit mehr.

So, genaue Stelle gefunden:

https://goo.gl/maps/fUgKhXTsgTT2

(Der krumme Baum rechts, dazu das Zebrastreifenschild, das man unter dem Ohr der Läuferin erahnen kann).

Ich bleibe dabei: Von da aus zu irgendeiner U-Bahn (Hallerstr. oder Klosterstern sind etwa gleich weit weg) und dann zum Stephansplatz dauert mindestens genauso lang wie Durchlaufen.

ruca hat geschrieben:
Ich bleibe dabei: Von da aus zu irgendeiner U-Bahn (Hallerstr. oder Klosterstern sind etwa gleich weit weg) und dann zum Stephansplatz dauert mindestens genauso lang wie Durchlaufen.

Hat doch keiner bezweifelt, oder?
Er hat schliesslich einen Namen zu verlieren und die gemessenen Zeiten sind eh stimmig.

Aber super Service von Dir

Hab mal flott die Ergebnisliste (Stand 28.04.2017, 14:55h) durchgeschaut und folgende Einträge gefunden, bei denen mindestens 2 Zeitwerte fehlen (den Peter C. habe ich mal herausgelassen) und stelle das völlig ohne Wertung mal ein (ganz unten auch noch als SCREENSHOT-JPG):
[TABLE="width: 1680"]
[TR]
[TD]Platz[/TD]
[TD]Pl.AK[/TD]
[TD]Pl.(M/W)[/TD]
[TD]Startnr.[/TD]
[TD]Name[/TD]
[TD]Verein/Team[/TD]
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[TD]Jahrgang[/TD]
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[TD]20 km[/TD]
[TD]Halb[/TD]
[TD]25 km[/TD]
[TD]30 km[/TD]
[TD]35 km[/TD]
[TD]40 km[/TD]
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[TD]Netto[/TD]
[TD]Brutto[/TD]
[/TR]
[TR]
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[TR]
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[TD]F4195[/TD]
[TD]Scheide, Angelika (GER)[/TD]
[TD]LC Taucha[/TD]
[TD]M/W 50: 1963-1967[/TD]
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[TD]03:31:10[/TD]
[TD]03:31:10[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: right"]312[/TD]
[TD="align: right"]63[/TD]
[TD="align: right"]3073[/TD]
[TD]F3473[/TD]
[TD]Mittelstädt, Bonny (GER)[/TD]
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[TD]M/W 30: 1983-1987[/TD]
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[TD="align: right"]363[/TD]
[TD="align: right"]3173[/TD]
[TD]Schmitz-Nühlen, Sven (GER)[/TD]
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[TD]M/W 45: 1968-1972[/TD]
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[TD]02:55:39[/TD]
[TD]02:56:26[/TD]
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[TD]F2227[/TD]
[TD]Disselbach, Maja (GER)[/TD]
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[TD]M/W 35: 1978-1982[/TD]
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[TD]Yagan, Mustafa (GER)[/TD]
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[TD]M/W 30: 1983-1987[/TD]
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[TD="align: right"]990[/TD]
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[TD="align: right"]1069[/TD]
[TD="align: right"]11074[/TD]
[TD]Dr. Hansen, Torsten Bo (DEN)[/TD]
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[TD]M/W 40: 1973-1977[/TD]
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[TD="align: right"]1973[/TD]
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[TD="align: right"]1481[/TD]
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[TD="align: right"]1603[/TD]
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[TD]Sørensen, Michael (DEN)[/TD]
[TD]Langgarverne[/TD]
[TD]M/W 55: 1958-1962[/TD]
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[TD]F25[/TD]
[TD]Coenegracht, Véronique (NED)[/TD]
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[TD]M/W 45: 1968-1972[/TD]
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[TD]04:20:49[/TD]
[TD]04:20:49[/TD]
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[TD="align: right"]1672[/TD]
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[TD="colspan: 2"]Wiedemann, Marc Christopher (GER)[/TD]
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[TD]F2465[/TD]
[TD]Küsel, Alke (GER)[/TD]
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[TD]Schütze, Frank (GER)[/TD]
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[TD]Baumert, Tanja (GER)[/TD]
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[TD]Weiske, Frank (GER)[/TD]
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[TD]Fischer, Klaus-Jürgen (GER)[/TD]
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[TD]03:31:10[/TD]
[TD]03:31:10[/TD]
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[TD]F6474[/TD]
[TD]Feldmeier, Tina (GER)[/TD]
[TD]Tean Haspa[/TD]
[TD]M/W 35: 1978-1982[/TD]
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[TD="align: right"]1980[/TD]
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[TD]01:53:02[/TD]
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[TD]Eymond, Alain (FRA)[/TD]
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[TD]Mittelstädt, Lars (GER)[/TD]
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[TD]M/W 55: 1958-1962[/TD]
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[TD="align: right"]1959[/TD]
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[TD]00:58:53[/TD]
[TD]01:29:42[/TD]
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[TD]Schulz, Michael (GER)[/TD]
[TD]SV Nettelnburg-Allermöhe[/TD]
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[TD]Rischke, Uwe (GER)[/TD]
[TD]LT Zarpen[/TD]
[TD]M/W 50: 1963-1967[/TD]
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[TD]Oumar, Lars (GER)[/TD]
[TD]MTV Segeberg[/TD]
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[TD]Staab, Wolf Dieter (GER)[/TD]
[TD]Heidi und der Wolf[/TD]
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[TD]Peters, Jan Markus (GER)[/TD]
[TD]Sport & Fitness Glückstadt[/TD]
[TD]M/W 50: 1963-1967[/TD]
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[TD="align: right"]1965[/TD]
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[TD]Faßbender, Alexander Maria (GER)[/TD]
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[TD]04:24:57[/TD]
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[TD]05:52:30[/TD]
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[/TABLE]

Nach meiner heutigen Stichprobe sind die im vorherigen Beitrag aufgelisteten Schummler immer noch - und damit endgültig - in der Ergebnisliste.
Das spricht an dieser Stelle gegen die Sorgfaltspflicht des Veranstalters ... SCHADE !

Endgültig ist die Liste noch nicht. Die Daten werden weiterhin geprüft und ggf. bereinigt. Ich habe nämlich einfach mal beim Veranstalter nachgefragt und auch darauf verwiesen, dass wir hier im Forum recht enttäuscht sind.

MiGu, vielleicht magst du in 2 Wochen ja nochmal vergleichen, wenn du dir bis hierhin schon so viel Mühe gemacht hast.

Aber es stimmt schon, nach zwei Monaten schaut niemand mehr, ob er nicht mittlerweile doch 3. in seiner AK ist anstelle 5. oder so.

Sunshine0484 hat geschrieben:Endgültig ist die Liste noch nicht. Die Daten werden weiterhin geprüft und ggf. bereinigt. Ich habe nämlich einfach mal beim Veranstalter nachgefragt und auch darauf verwiesen, dass wir hier im Forum recht enttäuscht sind.
MiGu, vielleicht magst du in 2 Wochen ja nochmal vergleichen, wenn du dir bis hierhin schon so viel Mühe gemacht hast.

Ja, mache ich gerne...und sooo viel Mühe ist das garnicht mehr, an PFINGSTEN habe ich nur einen Helferjob beim Marathon in Mönchengladbach, danach ist gerne Zeit dazu !

Es hat sich was getan. Jetzt sind es 22 DSQs.

[edit]

Und bei denen, die jetzt noch übrig sind, sind die Zeiten (sofern genügend zum Hochrechnen vorhanden ist) durchaus plausibel.

Ich verstehe nicht, wie man auf die Idee kommt zu beschei… . Ich mache den Lauf für mich und nicht für die Welt. Auf welchem Platz ich stehe, ist mir so etwas von egal. Und ob ich auf Platz 2364 oder 4675 bin, ist wohl weder für die Welt noch für’s Ego wichtig.

heiko1211 hat geschrieben:Ich verstehe nicht, wie man auf die Idee kommt zu beschei… . Ich mache den Lauf für mich und nicht für die Welt. Auf welchem Platz ich stehe, ist mir so etwas von egal. Und ob ich auf Platz 2364 oder 4675 bin, ist wohl weder für die Welt noch für’s Ego wichtig.

Da unterscheidest Du Dich ganz offensichtlich ganz wohltuend von den Schummlern.
Was die bewegt müßte man mal erforschen:
- Die Medaillie
- Der "Nachweis" einen Marathon geschafft zu haben
- Schlichte TEILnahme weil man das Startgeld bezahlt hat und dann 30km Genuss-läuft (ohne spezielle Betrugsabsicht aber mit einer Portion Naivität)
- Der soziale Druck des Umfeldes

ruca hat geschrieben:Es hat sich was getan. Jetzt sind es 22 DSQs.

[edit]

Und bei denen, die jetzt noch übrig sind, sind die Zeiten (sofern genügend zum Hochrechnen vorhanden ist) durchaus plausibel.

Da bin ich leicht anderer Meinung !
Auch wenn es einige, zusätzliche DSQs gibt, sind für mich (mal nur beispielhaft) diese Einträge weit ab von Plausibiltät:
F3453 Li
4060 Oumar
15545 Yagan
9601 Royan
(ohne Anspruch auf Vollständigkeit)

Auch wem mehr als 2 Zwischenzeiten (und auch noch die Rennfotos aus dem betreffenden Bereich) fehlen, der muß schon eine sehr gute Begründung liefern, warum die Zeiten nicht nachweisbar sind (z.B. die einträchtigen Vereinskollegen mit Snr 8136 und F4195)

Bis dahin halte ich eine Betrugsabsicht aus welchem Grund auch immer für höchst wahrscheinlich .

Ich kenne einen.

Der hatte sich eigentlich zum Marathon angemeldet, dann klappte es mit dem Training nicht und er wurde kurzfristig Mitglied in einer Staffel als Startläufer. Irgendwie hatte er noch auf ein Wunder gehofft und hatte beide Chips dabei und unter der Staffel-Startnummer die Marathon-Startnummer angebracht um -falls das Wunder geschieht- die Staffel-Startnummer einfach abzunehmen und mit Marathon-Startnummer weiterzulaufen.
Er stieg dann aber tatsächlich nach seinem Staffelabschnitt aus, für mit der Bahn zum Ziel und lief dann wie vorgesehen mit den andern Staffelteilnehmern über die Ziellinie, hatte da aber immer noch auch den Marathon-Chip dabei, den er ja auch noch abgeben musste...

Zuerst war er ebenfalls gewertet, später flog er aus der Liste. Eine Mail o.ä. bekam er nicht. Es ging um eine total uninteressante Platzierung.

Ja, auch nicht ok aber eine ganz andere Hausnummer als diejenigen, die das offensichtlich mit voller Absicht machen und jubelnd ins Ziel rennen.

In der jetzt übrigen Liste gibt es meiner Meinung nach immernoch zwei heftige Verdachtsfälle, die keine bzw. nur die Zwischenzeit bei 40km haben. Einmal ein alter Herr [edit] so alt ist der gar nicht [/edit], der ab km 40 allen wegsprintet und von dem es vorher kein Foto gibt, einmal ein recht stämmiger Geselle, der total fertig ins Ziel geht und das mit einer Zeit von knapp 3:10h. Zwei weitere ohne jede Zwischenzeit sind hingegen meiner Meinung nach über jeden Verdacht erhaben, von ihnen gibt es Bilder von der ganzen Strecke, da klappte wohl tatsächlich die Messung gar nicht, da gibt es nicht mal eine Differenz Brutto-Netto, die wurden wohl anhand der Videoaufnahmen und eigener Zeitangaben nachgetragen.

Inzwischen findet man in der Online-Ergebnislisten hochgerechnete Zwischenzeiten. Macht das ganze recht einfach.

MiGu_15 hat geschrieben: F3453 Li

Ok, die letzten beiden KM sind verdächtig schnell. Der Rest plausibel. Grenzfall.

4060 Oumar

Du meinst die 13329?
Ja, der stinkt gen Himmel.

15545 Yagan

Jepp. Den hatte ich auch schon. Einfach mal ins Video schauen...

9601 Royan

Was für ein Spaßvogel...

Die 15381 ist auch einen Blick wert...

ruca hat geschrieben:Du meinst die 13329?
Ja, der stinkt gen Himmel.

Ja klar....sorry, Snr mit Platz verwechselt.

ruca hat geschrieben:Zwei weitere ohne jede Zwischenzeit sind hingegen meiner Meinung nach über jeden Verdacht erhaben, von ihnen gibt es Bilder von der ganzen Strecke, da klappte wohl tatsächlich die Messung gar nicht, da gibt es nicht mal eine Differenz Brutto-Netto, die wurden wohl anhand der Videoaufnahmen und eigener Zeitangaben nachgetragen.

ok....ohne kriminalistische Nachforschung ist es schwer, jeden Fall zweifelsfrei und gerecht zu klären. Es wären Videoaufnahmen an zahlreichen Punkten nötig zusätzlich zu den Zeiterfassungs-matten ... und Menschen die das später alles auswerten.
Das wäre zwar in Ordnung und fair, aber wer will so etwas machen ?

Froh bin ich jedenfalls, dass die vorderen Platzierungen sauber sind, dort wo es nicht nur um den Spaß am laufen geht sondern auch um die eigene Leistung und Leistungsprüfung - nennen wir es WETTKAMPF.

Ich wünsche allen einen schönen Abend und ein erfolgreiches Training bei den endlich frühsommerlichen Temperaturen.

heiko1211 hat geschrieben:Ich verstehe nicht, wie man auf die Idee kommt zu beschei… . Ich mache den Lauf für mich und nicht für die Welt.

Dann solltest du mal auf den sozialen Netzwerken schauen, wieviele ihre Medaillen nebst Urkunden posten

Mir ist auch ein Fall vor vielen Jahren in Berlin bekannt. Die Läuferin war untrainiert und wollte nur einen kurzen Genusslauf machen. Brach, wie geplant, ab und fuhr zum Ziel. Um sich "ihre Medaille" abholen zu können musste sie über die Zielmatten gehen. Auf die Frage, warum sie die Medaille wollte, die hat doch keinerlei Wert, antwortete sie: "Die hab ich doch bezahlt."

Gruss Tommi

Nicht dreist sonder nur ganz schön blöd !
Das hätte sie doch billiger haben können:
http://www.ebay.de/itm/Original-Teilnehmer-Medaille-Int-Marathon-Lauf-2013-in-Berlin-sehr-gut-am-Bande-/112398163456?hash=item1a2b73de00:g:MvkAAOSw5UZY-jV7


Und wer pro Jahr bei 20-30 Marathons finishen will der bekommt auch Hilfe:Medaillie Marathon | eBay

dicke_Wade hat geschrieben:Dann solltest du mal auf den sozialen Netzwerken schauen, wieviele ihre Medaillen nebst Urkunden posten

Ein wenig für’s eigene Ego tun wir alle, aber sich mit etwas schmücken, was man nicht tatsächlich erreicht hat, wäre mir doch deutlich zu peinlich.
Mein „Egowand“ befindet sich im Büro. Von der Startnummer vom ersten Firmenstaffellauf, bei dem ich nach 3km nah dran war, mich zu übergeben, bis hin zur Hamburg-Medaille. Ich laufe für mich und wenn ich es in den Sand setze, dann ist es halt so. Und ob ich 3:30 oder 5:30 laufe, interessiert die Welt wenig.
Nächstes Jahr will ich mir einen Pokal erlaufen, ganz ohne Schummeln. Die acht Läufe der Magdeburger Stadtrangliste ablaufen, dabei Spaß haben und für acht Teilnahmen einen Pokal für’s Büro – schon ist mein Ego befriedigt.

KlausiHH hat geschrieben:2013 hat der gute Herr B. ja auch ein DSQ stehen. Andere Marathons finde ich nicht von ihm. In 2014 einen halben in 2:28. Letzteres dürfte vielleicht sogar stimmen. *kopfschüttel*

Edit: 2016 offenbar nicht angetreten, 2015 DSQ, 2014 mit Fotos aber keine Zeit, keine Wertung, 2013 DSQ, 2012 DSQ, 2011 DSQ, ...
merkt der überhaupt noch irgendwas?

Eben mal geschaut, der steht für 2018 wieder in der Starterliste. Diesmal steht er laut Startnummer aber deutlich weiter hinten, man darf gespannt sein.

Zwei Doofe ein Gedanke. Ich habe auch eben nach diesem "Menschen" gesucht. Bin gespannt, was er dieses Jahr macht.

Klaus Brinkmann und Annette Becker sind ja auch wieder dabei (siehe Beitrag #209)

Beide haben einen DNS hingelegt.

Dafür gibt es einen großartigen Sieger in der AK65. Für 14 Kilometer (HM bis 35) brauchte er nur etwa 26 Minuten. Dass die Matten bei 25 und 30 bei dem Tempo aussteigen ist doch klar...

ruca hat geschrieben:Beide haben einen DNS hingelegt.

Stimmt das wirklich ? Denn bei beiden kann man ja unten die Marathon Photos anklicken. Und es gibt für beide Bilder, auch mit den passenden Startnummern. Das sieht mir nicht nach DNS aus....

Stimmt. Ich habe jetzt nur bei Klaus geschaut, das ist er auch eindeutig. Ohne Chip am Schuh. So darf er meinetwegen gerne abkürzen, falls er es wieder getan hat.

ruca hat geschrieben:Stimmt. Ich habe jetzt nur bei Klaus geschaut, das ist er auch eindeutig. Ohne Chip am Schuh. So darf er meinetwegen gerne abkürzen, falls er es wieder getan hat.

Dann kann er aber auch nicht mit Fabelzeiten prahlen....

... und sich auch nicht lächerlich machen, wenn aus den Fabelzeiten nach ein paar Wochen ein DSQ DSQ DSQ DSQ geworden ist.

ruca hat geschrieben:... und sich auch nicht lächerlich machen, wenn aus den Fabelzeiten nach ein paar Wochen ein DSQ DSQ DSQ DSQ geworden ist.

....bis das DSQ zu Buche steht, haben die geneigten Prahl-Opfer, denen er seine Stories erzählt, die Geschichte schon längst vergessen...

Dennoch frage ich mich, warum sich jemand überhaupt sowas antut, egal ob er jetzt "echte" 15, 25, oder 35 km läuft....das ist doch einfach nur hohl....

Goldi2503 hat geschrieben:....Dennoch frage ich mich, warum sich jemand überhaupt sowas antut....das ist doch einfach nur hohl....

…tatsächlich nicht nachzuvollziehen und schwer zu ergründen. Meine Motivation trotz des totalen Einbruchs bereits zur Hälfte der Strecke war die Finishermedaille ehrlichen Herzens abzuholen und ich habe mir die beschiss… Zeit sogar eingravieren lassen. In meinem Umfeld bekam ich Anerkennung für den mentalen Kampf. Auch von erfahrenen Läufern kam kein ironisches oder gar abfälliges Lächeln.
Lieber eine Schei…Zeit, als Selbstbetrug.

kann man dieses Jahr gar nicht die ganze Liste herunterladen?
Oder sehe ich das nur nicht? *wunder*