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  1. #76
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von SKTönsberg Beitrag anzeigen
    Ok, dachte du hättest als Formcheck eine vernünftige Strecke ausgesucht.

    Heißt das, dass man beruhigt in allen Bereich zwischen 3k und Schwelle trainieren kann?
    Ein Kumpel will 3:30 TDL auf der Bahn mit mir machen, ich dachte ich mache 3-4x1600m in 5:36 draus mit 3 min Pause?
    Wie die Strecke aussieht ist doch egal. Wenn man immer wieder die gleiche Strecke als Formprüfung nimmt, kann man das auch vergleichen.

    Deine 2te Frage habe ich nicht verstanden... wir sind hier nicht beim Daniels, wo er unsinnigerweise einige Bereiche als Deatharea bezeichnet. Du kannst alles laufen. Von 60m Tempo bis 6:30/km. Also machen!

    Für meine Ziele versuche ich in Zone 3 schneller als 10km/Tempo zu laufen und 18:13 wäre etwas schneller als meine aktuelle 10er-Zeit.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  2. #77
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Zusätzlich bin ich gestern, beim Hürden-Sprungtraining so auf die Hürde drauf gekommen, dass mir heute noch die linke Seite beim Laufen weh tat. Irgendwie haben die Rippen den Zwerchfell eingeklemmt... keine Ahnung.
    Nicht gut, nicht gut...
    Immer noch starke Schmerzen an der Seite. Als ob die Rippe angeknackst wäre oder das Gewebe dadrunter. Laufen funktioniert, aber mit unangenehmen Druckgefühl und auf den ersten 3 km mit Vorsicht.

    Ich lasse das beim Arzt checken, wenn ich wieder in Deutschland bin.
    Da ich auch dadurch schlecht schlafen kann (werde immer wieder wach in der Nacht) habe ich vorläufig die morgendliche Einheit gestrichen.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  3. #78
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Heute wieder ein 5000m Test. Diesmal auf der Bahn in Misdroy.

    Leider nur 19:54. Mist! Ich entwickele mich zurück!

    Die Zeit so schlecht, weil ich nach 3000m in 10:38 200m in 2' machen musste, danach 1000m in 3:36 wieder Abbruch und 200m in 2' und danach 600m in 2:12... insgesamt 5000m in 19:54.

    Ich weiß was ich verändern soll... geht aber nicht...
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  4. #79
    Avatar von SKTönsberg
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    Du rechnest 400m gehen in die Gesamtzeit ein und wunderst dich?

    Geh nochmal 200m Lauf dann 400m in 70 Sekunden und dann bist du 5000m in 17:36 gelaufen, so mach ich das!
    Ich seh da einfach eine harte Tempoeinheit.

    Ich würde es jetzt auch nicht ständig im Training herausfordern...
    Vielleicht zu viel Training? Platt? Glaube ich bei dir eher als andersrum.

    Ich könnte dir anbieten dich über 10.000m in Minden 7-8 km zu ziehen, falls du laufen willst!
    35:50 halte ich dennoch für utopisch, ich darf ja auch mal kritisieren, sorry...

  5. #80
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    Zitat Zitat von SKTönsberg Beitrag anzeigen
    Du rechnest 400m gehen in die Gesamtzeit ein und wunderst dich?

    Geh nochmal 200m Lauf dann 400m in 70 Sekunden und dann bist du 5000m in 17:36 gelaufen, so mach ich das!
    Ich seh da einfach eine harte Tempoeinheit.

    Ich würde es jetzt auch nicht ständig im Training herausfordern...
    Vielleicht zu viel Training? Platt? Glaube ich bei dir eher als andersrum.

    Ich könnte dir anbieten dich über 10.000m in Minden 7-8 km zu ziehen, falls du laufen willst!
    35:50 halte ich dennoch für utopisch, ich darf ja auch mal kritisieren, sorry...
    Wieso? Ich wundere mich gar nicht... Und die Gesamtzeit ist einfach so, ungewollt zusammengekommen, weil ich nach 200m GTP wieder eingestiegen bin und insgesamt 5000m gelaufen bin.

    Am Freitag musst Du Dich um mich nicht kümmern. Ich werde dann vor Ort sehe wie sich die Gruppen bilden. Hoffentlich sind meine Rippen-Schmerzen komplett überstanden (heute nur noch ein leichtes ziehen beim Husten) Das ich da sub36 laufen kann, glaube ich auch nicht, aber ich versuche es trotzdem.

    Mit dem "andresrum" habe ich Dich nicht richtig verstanden.
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  6. #81
    Avatar von SKTönsberg
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Wieso? Ich wundere mich gar nicht... Und die Gesamtzeit ist einfach so, ungewollt zusammengekommen, weil ich nach 200m GTP wieder eingestiegen bin und insgesamt 5000m gelaufen bin.

    Am Freitag musst Du Dich um mich nicht kümmern. Ich werde dann vor Ort sehe wie sich die Gruppen bilden. Hoffentlich sind meine Rippen-Schmerzen komplett überstanden (heute nur noch ein leichtes ziehen beim Husten) Das ich da sub36 laufen kann, glaube ich auch nicht, aber ich versuche es trotzdem.

    Mit dem "andresrum" habe ich Dich nicht richtig verstanden.
    Mit andersrum meinte ich zu wenig/lasch traininert.

    Ich werde dann 10.000m laufen. Aber nur volle Pulle wenn die Bedingungen und Beine mitspielen, nicht bei 25 Grad. Dann mache ich TDL.

    Nur PB reicht mir nicht.

    Für Sub36 werde ich diesmal langsamer angehen, ein schneller erster km hat sich immer gerächt.

  7. #82
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    Also 3:35/km?
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  8. #83
    Avatar von SKTönsberg
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    Ja 5km ca. 18:10 durchgehen.

    Ich muss mal ohne Gepausen durchkommen

    Bei meiner 36:56 bin ich 5 mal 10-15 s gegangen...

  9. #84
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    Da Du sehr zurückhaltend startest werde ich Dich (vielleicht) als Zugpferd nutzen können. Vielleicht auch für Ferhad. Ich muss das morgen mit ihm besprechen, weil ich ihn seit 2 Wochen nicht gesehen habe.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  10. #85
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    Meine Woche...

    Mo. 13km langsam mit 3x 500m Waldtreppe
    Di. 13km langsam
    Mi. 8km DL + 20x170m Bergan in 37->30s und 1' Berg runter
    Do. VM 9km rekom
    Do. NM 13km DL bergig
    Fr. 15km DL mit 6x 170m Bergan
    Sa. Sportplatz 3000m (10:38) +1000 (3:36) + 600 (2:12)
    So. Autofahrt

    Insgesamt 90km.
    Der geringste Umfang im Urlaub (wo Aufbau geplant war) seit 15 Jahren und das in der geplanter POL-Woche. Ich erlebe gerade ein Tief... Die Rippenschmerzen sind immer noch da, aber nicht so, dass sie stören. Ich denke in 2-3 Tagen ist alles weg. Nun weiß ich, dass ich die Geschichte nicht als Ausrede nutzen darf... also weiter.
    Diese Woche möchte ich wieder 100km+ erreichen, trotz dem 10000m Wettkampf am Freitag.

    Also Schuhe schnüren und los.
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  11. #86
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    ... im Urlaub ...
    und wie jedes Jahr 3kg mehr mit nach Hause gebracht.
    Ab sofort keine Klimmzüge und Liegestützen mehr und Abschied von der "Strandfigur".
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  12. #87
    Avatar von leviathan
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    und wie jedes Jahr 3kg mehr mit nach Hause gebracht.
    Ab sofort keine Klimmzüge und Liegestützen mehr und Abschied von der "Strandfigur".
    Rolli, manchmal verstehe ich Dich einfach nicht. Du mußt die Strandfigur vor dem Urlaub aufbaeuen, um vernünftig posen zu können. Auf der Bahn wirst Du dafür ausgelacht. Mensch - Du weisst doch wie wichtig Periodisierung ist

  13. #88
    Avatar von alcano
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    und wie jedes Jahr 3kg mehr mit nach Hause gebracht.
    Ab sofort keine Klimmzüge und Liegestützen mehr und Abschied von der "Strandfigur".
    Wie das so ist im Urlaub, jede Woche ein kg Muskelmasse...

  14. #89
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von leviathan Beitrag anzeigen
    Rolli, manchmal verstehe ich Dich einfach nicht. Du mußt die Strandfigur vor dem Urlaub aufbaeuen, um vernünftig posen zu können. Auf der Bahn wirst Du dafür ausgelacht. Mensch - Du weisst doch wie wichtig Periodisierung ist
    Ja... Strand vorbei, jetzt wieder Bahnfigur aufbauen.
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  15. #90
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von alcano Beitrag anzeigen
    Wie das so ist im Urlaub, jede Woche ein kg Muskelmasse...
    Ich muss sagen, dass ich dies Jahr extrem (relativ natürlich für einen Läufer) Muskelmasse aufbauen konnte. Jetzt wird wieder Eiweiß reduziert.... und Kohlenhydrate werden auch reduziert... und Fett sowieso... was bleibt ist... Alk.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  16. #91
    Avatar von SKTönsberg
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Ich muss sagen, dass ich dies Jahr extrem (relativ natürlich für einen Läufer) Muskelmasse aufbauen konnte. Jetzt wird wieder Eiweiß reduziert.... und Kohlenhydrate werden auch reduziert... und Fett sowieso... was bleibt ist... Alk.
    Heißt in Zahlen? Größe, Gewicht, vorher, nachher?

    Ich bin jetzt bei 74 kg angekommen.

    Mo: Fitness + 27 min Crosser + 2k @5:00
    Di: 10k @5:12
    Mi: 2x2k + 1k @3:26 ; 3:30 P; ges. 9k
    ---: 30k Rad 1:07 h
    Do: ---
    Fr: 12k @5:00
    ---: Fitness + 28 min Crosser
    Sa: 8+7+6+5 min Laufband 16,5 -> 17,1 km/h (@3:34), 1:40 P; ges. 11k
    So: 13k @5:30

    ges. 55 km

    Ich glaube ich gehe zum Anfängerkurs...
    Musste mich am Sonntag zwingen am Ende die 5:40 min/km zu halten, wollte eigentlich Radfahren zur Regeneration, laufen funktioniert für mich als Regeneration nicht.
    Und ich hab auch noch ordentlich Muskelkater vom Sonntag

    Vielleicht ein Zeichen, dass man hart genug trainiert, ohne QTEs sind 4:20-4:30 super easy.
    Und jetzt schaffe ich nicht mehr unter 5:00.

    Die nächsten 4 Tage jetzt ganz viel Ruhe.

  17. #92
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    Zitat Zitat von SKTönsberg Beitrag anzeigen
    Ich glaube ich gehe zum Anfängerkurs...
    Musste mich am Sonntag zwingen am Ende die 5:40 min/km zu halten, wollte eigentlich Radfahren zur Regeneration, laufen funktioniert für mich als Regeneration nicht.
    Und ich hab auch noch ordentlich Muskelkater vom Sonntag

    Vielleicht ein Zeichen, dass man hart genug trainiert, ohne QTEs sind 4:20-4:30 super easy.
    Und jetzt schaffe ich nicht mehr unter 5:00.
    Sehe ich nicht so. Du bist einfach an Umfänge nicht gewohnt. Jedem fällt DL locker easy, wenn er 2 Tage davor nix gemacht hat.

    Und 5:40 zu traben ist keine Schande. Hilft sogar. Auch Dir.
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  18. #93
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    Zitat Zitat von SKTönsberg Beitrag anzeigen
    Heißt in Zahlen? Größe, Gewicht, vorher, nachher?
    178cm und aktuell 71kg.
    Dies Jahr schon 67kg gesehen.
    Beste Zeiten 66-67kg.
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  19. #94
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Gestern Tempoübung für Freitag:
    Klassische 4x2000 mit 3'P
    7:17, 7:17, 7:18, 7:15.

    Hoffentlich kann ich das Tempo lange halten. Sub36 ist eigentlich nicht machbar.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  20. #95
    Avatar von alcano
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    Warum die Einheit 4 Tage vor dem WK?

  21. #96
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    Zitat Zitat von alcano Beitrag anzeigen
    Warum die Einheit 4 Tage vor dem WK?
    Trainingswettkampf.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  22. #97
    Avatar von totti1604
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Gestern Tempoübung für Freitag:
    Klassische 4x2000 mit 3'P
    7:17, 7:17, 7:18, 7:15.

    Hoffentlich kann ich das Tempo lange halten. Sub36 ist eigentlich nicht machbar.
    Ich würde dich bei 36:15 sehen, wenn es gut läuft. Eher 36:30-36:40.

    Was sind deine Ziele mit deinem Training? Im Moment würde ich uns auf einen ähnlichen Niveau sehen, außer dass ich dafür wesentlich weniger Umfang laufe.

    Bestzeiten:
    Freiberg 5 km 2012: 17:04
    Stuttgart 5.000m 2013: 17:16
    Niedernhall 10 km 2014: 35:56
    Bietigheim 10.000m 2014: 35:10
    Bottwartal HM 2008: 1:19:54
    Bottwartal M 2010: 3:03:44



  23. #98
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von totti1604 Beitrag anzeigen
    Was sind deine Ziele mit deinem Training?
    Grundlagentraining in POL-Form. Wettkampf ist dabei nur eine QTE. mehr nicht.

    Übrigens mein 10km, 15km und HM bin ich immer voll als dem Training gelaufen. Und den 10er mit 4x2000 genau 4 Tage vor dem Wettkampf. Nur um 15s/km schneller. Das bestätigt auch die Studie:
    Scientific bases for precompetition tapering strategies. - PubMed - NCBI
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  24. #99
    Avatar von SKTönsberg
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    Wird eng mit Sub37, sofern die Einheit hart war.

  25. #100
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    Zitat Zitat von SKTönsberg Beitrag anzeigen
    Wird eng mit Sub37, sofern die Einheit hart war.
    Ich weiß. Egal.
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