Das kenne ich.klnonni hat geschrieben:Aber ich rege mich halt immer auf
Ich wundere mich schon den ganzen Tag, wie dieser "Leichtathletik Diskussionsthread" beim Fußball gelandet ist.
Das kenne ich.klnonni hat geschrieben:Aber ich rege mich halt immer auf
hier:JoelH hat geschrieben: Btw. Was war noch Mal die Ausgangsfragestellung?
DerMaschine hat geschrieben:Olympia ist vorbei, im Straßenlaufthread wurde sowieso über Leichtathletik im allgemeinen diskutiert, es ist an der Zeit einen neuen Faden zu eröffnen. Hier soll eine Diskussion über die Leichtathletik stattfinden, vom Hammerwurf über Crossläufe hin bis zu Nominierungsrichtlinien usw. Die Hauptsache ist, dass es nicht in sinnlosen, beleidigenden Kommentaren endet.
Ausgang für den shitstorm gegen den Fußball als Ursache für die schlechte Leichtathletik-Förderung war:JoelH hat geschrieben:
Btw. Was war noch Mal die Ausgangsfragestellung? Ich kann mich nicht mehr erinnern.
Rolli hat geschrieben: Und wozu brauchen wir so viele Fußballplätze, die alle aus dem öffentlichen Topf finanziert werden.
Erstmal denken bevor man mit so einem Schwachsinn kommt!
Na ja, aktuell ist was anderes. Da ist ja nicht mal der Frankfurt-Marathon mit berücksichtigt.klnonni hat geschrieben:Aber wesentlich Interessanter ist die Veröffentlichung der offiziellen Bestenliste des DLV
https://www.leichtathletik.de/ergebnisse/bestenlisten
Ich habe es aus der gestrigen Presseveröffentlichung des DLV...JoelH hat geschrieben:Na ja, aktuell ist was anderes. Da ist ja nicht mal der Frankfurt-Marathon mit berücksichtigt.
Ich sag jetzt nichts .....JoelH hat geschrieben:
Kein Wunder, dass in immer mehr Stadien die Laufbahnen verschwinden. Ehe die Leichtathleten ihren Anspruch formuliert haben, haben die Fussballer schon Nägel mit Köpfen gemacht.
Nein, bitte nicht. Bei den schwachen Zeiten in den Laufdisziplinen kommen bestimmt wieder die "Blut und Tränen" Trainer aus der Kiste gesprungen.klnonni hat geschrieben: Aber wesentlich Interessanter ist die Veröffentlichung der offiziellen Bestenliste des DLV
Och, finde ich jetzt nicht, immerhin sind in diesem Jahr einige DR gefallen. Laufen ist ja nicht nur Sprint.Santander hat geschrieben:Nein, bitte nicht. Bei den schwachen Zeiten in den Laufdisziplinen kommen bestimmt wieder die "Blut und Tränen" Trainer aus der Kiste gesprungen.
Auch wenn du es nicht wahrhaben möchtest. Gerade im Radio war von einer aktuellen Studie die Rede, die besagte, dass 80% der Jungen und 88% der Mädchen in Deutschland sich sportlich zu wenig betätigen. Empfohlen wird im Kindes- und Jugendalter eine Stunde Aktivität pro Tag. Darunter fällt z.B. auch das Radfahren zur Schule etc. Es wurde also nicht nur sportliches Training als Aktivität gewertet sondern quasi Bewegung am Tag.Santander hat geschrieben: Weil die Jugendlichen heutzutage sind nicht mehr bereit, hart zu trainieren
Das liegt sicher nicht am Fussball, sondern eher so an einer Mischung vonMagnus35i hat geschrieben: Haben wir nicht heute dazu viel bessere Trainingsmethoden, Materialien etc.?
Warum also sind die Rekorde oft so alt? Vielleicht war die Einstellung einfach doch eine andere und die Leute haben mit allen Entbehrungen und klarem Willen mehr geopftert, als viele Spitzensportler der deutschen Leichtathletik heute?
Im Bereich der männlichen Jugend U20 sind die Rekorde bei den reinen Laufdisziplinen übrigens ganz besonders alt!
Ich denke am Fußball liegt es nicht
Möglicherweise zieht der Fußball Talente ab?Magnus35i hat geschrieben:Haben wir nicht heute dazu viel bessere Trainingsmethoden, Materialien etc.?
Warum also sind die Rekorde oft so alt? Vielleicht war die Einstellung einfach doch eine andere und die Leute haben mit allen Entbehrungen und klarem Willen mehr geopftert, als viele Spitzensportler der deutschen Leichtathletik heute?
Im Bereich der männlichen Jugend U20 sind die Rekorde bei den reinen Laufdisziplinen übrigens ganz besonders alt!
Ich denke am Fußball liegt es nicht
Ich würde diese Frage mit JA beantworten.Zemita hat geschrieben: Beim "ewigen" Medaillenspiegel der IAAF Weltmeisterschaften (seit 1983) werden wir wohl bald von Kenia eingeholt, liegen aber nach Russland und den USA auf Platz drei. verwalten wir nur alte Erfolge?
Ach... ich bin aus der Diskussion raus.JoelH hat geschrieben:@RunSim
lass es, der will nur Rolli reizen. Hoffen wir also, dass der wiederum mal in seinem Job gefordert wird und weniger Zeit fürs Forum übrig hat.
RunSim hat geschrieben: Aber ich weiß ja nicht, ob du das kennst, aber im Sport spricht man immer von einer Pyramide als optimale Struktur. Für ein paar wenige Hochleistungssportler benötigt man stets eine breite Basis (den "Fuß" der Pyramide), danach spitzt sich die Pyramide mit ansteigender Leistung immer weiter zu, die Anzahl derer wird natürlich deutlich kleiner.
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Die Baby Boomer Generation war in den 80er und 90er Jahren im besten Leistungssport Alter. Geht man davon aus, das die RunSim Pyramiden Theorie stimmt, gab es damals einfach eine breitere Basis und damit auch mehr Spitze.Magnus35i hat geschrieben:Ich habe mir mal die oben verlinkte Bestenliste DLV und da explizit die Deutschen Rekorde "Freiluft" angesehen.
Der allergrößte Teil der Deutschen Rekorde stammt aus den 80er und 90er Jahren.
Na ja, 5 Sek. Unterschied bei den Frauen-400m. Das sind Welten, dafür ist mir die Pillenerklärung etwas dürftig.Santander hat geschrieben:Die Baby Boomer Generation war in den 80er und 90er Jahren im besten Leistungssport Alter. Geht man davon aus, das die RunSim Pyramiden Theorie stimmt, gab es damals einfach eine breitere Basis und damit auch mehr Spitze.
Die Mitgliederentwicklung vom DLV zeigt auch deutlich ein NachwuchsproblemRunSim hat geschrieben: Was soll an 20% der Jungen und Mädchen dann noch eine Breite Basis sein?
Wo sollen die Jungen und Mädchen herkommen, die nach deinen Worten "bereit sind, hart zu trainieren"?
Welche Probleme und Einstellungen der Generationen haben die Inder?Magnus35i hat geschrieben:Die Babyboomer sind dafür bestimmt nicht hauptsächlich verantwortlich.
Sonst müsste Indien ja auch wahnsinnig viele Medallien absahnen?!
In dem Punkt bin ich bei Rolli, das liegt eher an Problemen und Einstellungen der Generationen.
Lebensnotwendigere?Santander hat geschrieben:Welche Probleme und Einstellungen der Generationen haben die Inder?
Nachfolger dürften die Kinderläufe bei Marathons usw. sein. "Das Zehntel" (4,2km) in HH ist inzwischen auf über 10.000 Teilnehmer angewachsen, Streckenrekord hält dort ein gewisser Arne Gabius.klnonni hat geschrieben: Ich glaube solche "Werbeläufe" gibt es gar nicht mehr oder?
Unser Verein bietet jedes Jahr den Grundschulen aus der Nähe eine Kinder-Leichtathletik-Veranstaltung an.klnonni hat geschrieben: Ich glaube solche "Werbeläufe" gibt es gar nicht mehr oder?
Nein, immerhin hat Rolli seit min. 2008 immer die gleiche Meinung verteten, dafür mal Respekt,JoelH hat geschrieben:@RunSim
lass es, der will nur Rolli reizen.
Schade, ich hätte gedacht wärend der Schulzeit an einen solchen Lauf teilnehmen zu dürfen, würde die Hemmschwelle senken und die Neugier steigern.RunSim hat geschrieben:
Wenn wir einen Lauf für die Schulen anbieten würden, wäre das Interesse wohl noch geringer. Das ist leider Realität.
Ich befürchte eher, dass sich das keine Schule antun will, ob der Helikopter die ihre "Armen" nicht bei einem sportlichen Wettbewerb bloßgestellt sehen wollen.klnonni hat geschrieben:Schade, ich hätte gedacht wärend der Schulzeit an einen solchen Lauf teilnehmen zu dürfen, würde die Hemmschwelle senken und die Neugier steigern.
Nein. Genau im Gegenteil. Gerade die Ganztagsschulen die über eine reine Nachmittagsbetreuung hinausgehen, bieten viel Bewegung mit Sport AGs u.ä. an. Bei uns in der Grundschule jeden Tag Sport und viel Bewegung auf dem Pausenplatz.ruca hat geschrieben:Zur Entwicklung insgesamt: Durch den Trend zur Ganztagsschule dürfte sich das Ganze noch weiter verschärfen.
Das liegt aber immer weniger an den Schulen sondern mehr an der Infrastruktur. Bei uns wird gerade eine große Sporthalle saniert, was über Jahre aufgeschoben und immer schlimmer wurde. Das hat die ohnehin schon schlechte Situation noch verschlimmert. Jetzt ist selbst im Sommer im Stadion zu wenig Platz für den Schulsport.Den Schulsport kann man meist vergessen
Die Zeit ist weniger das Problem. Es sind doch eher wir Eltern. Wer lässt sein Kind denn noch alleine mehr als 100 m vom Haus entfernt ohne Aufsicht spielen, z.B. alleine im Wald? Wo soll es da was Interessantes geben? Dann also lieber vor der Konsole. Schön war auch das Fußballtraining vom Sohnemann diese Woche bei 2 Grad im Regen. Über die Hälfte der Eltern hat abgesagt. Warum wohl?und für außerschulischen Sport haben die Kinder immer weniger Zeit...
Finde ich auch schade. Aber selbst bei den Eltern der LA-Kinder kommen häufiger so Aussagen wie "mein Kind möchte nicht an Wettkämpfen teilnehmen. Der Leistungsdruck ist hier so hoch". Und dabei geht es um lokale Sportfeste, keine Deutschen Meisterschaften.klnonni hat geschrieben:Schade, ich hätte gedacht wärend der Schulzeit an einen solchen Lauf teilnehmen zu dürfen, würde die Hemmschwelle senken und die Neugier steigern.
Dann mal zur Abwechslung wieder was zum Thema Straßenläufe. Gidey hat vor kurzem eine neue Weltbestzeit über 15 km aufgestellt. Mit 44:20 hat sie die vorige Bestmarke um mehr als eine Minute unterboten. Die letzten 10 km ist sie in 29:13 gelaufen und war damit schneller als der 10.000 m Weltrekord auf der Bahn ist. Auch wenn der letzte Teil der Strecke wohl etwas abschüssig ist, ist das doch der Hammer! Ob Hassan da mitgehalten hätte?MikeStar hat geschrieben:Sogar hier ist Fußball präsenter als Leichtathletik...
Ich hatte aber auf letsrun gelesen, dass durch das Gefälle der letzten 10km die Zeit etwas relativiert wurde.V-Runner hat geschrieben:Dann mal zur Abwechslung wieder was zum Thema Straßenläufe. Gidey hat vor kurzem eine neue Weltbestzeit über 15 km aufgestellt. Mit 44:20 hat sie die vorige Bestmarke um mehr als eine Minute unterboten. Die letzten 10 km ist sie in 29:13 gelaufen und war damit schneller als der 10.000 m Weltrekord auf der Bahn ist. Auch wenn der letzte Teil der Strecke wohl etwas abschüssig ist, ist das doch der Hammer! Ob Hassan da mitgehalten hätte?
https://www.leichtathletik.de/news/news ... ltbestzeit
Ich höre Deine Worte wohl, doch allein mir fehlt der Glaube..Gid hat geschrieben:Nein. Genau im Gegenteil. Gerade die Ganztagsschulen die über eine reine Nachmittagsbetreuung hinausgehen, bieten viel Bewegung mit Sport AGs u.ä. an. Bei uns in der Grundschule jeden Tag Sport und viel Bewegung auf dem Pausenplatz.
Meine Kinder haben traumhafte Sportplätze und Sporthallen für den Unterricht, nur genutzt werden diese zu selten, da regelmäßig am Sportunterricht gespart wird.Gid hat geschrieben: Das liegt aber immer weniger an den Schulen sondern mehr an der Infrastruktur. Bei uns wird gerade eine große Sporthalle saniert, was über Jahre aufgeschoben und immer schlimmer wurde. Das hat die ohnehin schon schlechte Situation noch verschlimmert. Jetzt ist selbst im Sommer im Stadion zu wenig Platz für den Schulsport.
Das scheint Länder übergreifend ein Problem zu sein, dass kenne ich zur genüge.Gid hat geschrieben:Schön war auch das Fußballtraining vom Sohnemann diese Woche bei 2 Grad im Regen. Über die Hälfte der Eltern hat abgesagt. Warum wohl?
Danke für den Link! Gerade bei den letzten km geht es ja wirklich sehr stark abwärts, ihre letzten 3 km ist sie dann wohl in 8:30 gelaufen. Aber immerhin war das ja auch ein Rundkurs, da kann man dann auch sagen dass sie es sich clever eingeteilt hat. Und an der Sache mit den Schuhen ist sicherlich auch so einiges dran, die haben gewiss ihren Teil dazu beigetragen. Muss man (Frau, aber auch Mann ) erstmal nachmachen.RunSim hat geschrieben:Ich hatte aber auf letsrun gelesen, dass durch das Gefälle der letzten 10km die Zeit etwas relativiert wurde.
Dazu noch eine mögliche Verbesserung durch die neuen Vaporfly.
https://www.letsrun.com/news/2019/11/wt ... egionalss/
Wenn meine Englischkenntnisse mich nicht verlassen haben, so wird die Leistung als außerordentlich hoch eingestuft, aber durch einige Erklärungen würde sie wohl etwas relativiert.
Das soll aber kein Herumnörgeln an der Leistung sein.
Die bei letsrun angesprochenen Punkte sind ja hypothetisch.
Nachtrag: ist erst 21 Jahre alt... das ist dann schon krass....
Früher haben wir Straße hier diskutiert.RunSim hat geschrieben:Ich hatte aber auf letsrun gelesen, dass durch das Gefälle der letzten 10km die Zeit etwas relativiert wurde.
Dazu noch eine mögliche Verbesserung durch die neuen Vaporfly.
https://www.letsrun.com/news/2019/11/wt ... egionalss/
Wenn meine Englischkenntnisse mich nicht verlassen haben, so wird die Leistung als außerordentlich hoch eingestuft, aber durch einige Erklärungen würde sie wohl etwas relativiert.
Das soll aber kein Herumnörgeln an der Leistung sein.
Die bei letsrun angesprochenen Punkte sind ja hypothetisch.
Nachtrag: ist erst 21 Jahre alt... das ist dann schon krass....
Ich hab nicht damit angefangen, V-Runner war´sJoelH hat geschrieben:Früher haben wir Straße hier diskutiert.
forum/threads/93619-Der-Große-Straßenla ... sionthread
Auf den letzten 3km ging es laut Streckenprofil ca. 40m runter, jau.V-Runner hat geschrieben:Danke für den Link! Gerade bei den letzten km geht es ja wirklich sehr stark abwärts, ihre letzten 3 km ist sie dann wohl in 8:30 gelaufen.
Nach maximalen Effort zu laufen, muss man erstmal hinbekommen bei so einem Profil der Strecke, aber echt!V-Runner hat geschrieben: Aber immerhin war das ja auch ein Rundkurs, da kann man dann auch sagen dass sie es sich clever eingeteilt hat.
+1V-Runner hat geschrieben: Und an der Sache mit den Schuhen ist sicherlich auch so einiges dran, die haben gewiss ihren Teil dazu beigetragen. Muss man (Frau, aber auch Mann ) erstmal nachmachen.
Macht nix. Dein Posting hätten wir früher auch dort gepostetRunSim hat geschrieben:Ich hab nicht damit angefangen, V-Runner war´s
Komplett OT muss man aber nicht gleich werden Tiiiiimmmm, ich weiss was.RunSim hat geschrieben: Es war von V-Runner und mir nur der klägliche Versuch den Blick wieder auf etwas Sportliches zu richten
Sorry JoelH, ich nehme die Schuld komplett auf mich Ich halte es allerdings auch für unwahrscheinlich dass dieses Thema solche Ausmaßen annehmen wird, wie die vorigen Diskussionen Wohl eher wurde das meiste nun schon zu dem Lauf geschrieben.RunSim hat geschrieben:Geh doch bei Tim petzen
Es war von V-Runner und mir nur der klägliche Versuch den Blick wieder auf etwas Sportliches zu richten
Ist natürlich schon ein paar Tage her, aber ich habe es tatsächlich erst heute mitbekommen. So eine außergewöhnlich starke Leistung muss dann hier doch auch gewürdigt werden. Ist dort das ganze Rennen zu sehen? Könntest du mir den Link schicken? Ich finde nur so kurze Ausschnitte.Catch-22 hat geschrieben:Ach, das habt ihr gar nicht mitbekommen? Das ist sie schon sehr gut und souverän gelaufen. Aufzeichnung des Streams ist noch auf Youtube.
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