Der Leichtathletik Diskussionthread

Heute gab es eine Reihe überragender Straßenlaufleistungen:

In Berlin beim Grand 10 purzelten die Bestzeiten, herausragend dabei die beiden neuen deutschen Rekordhalter:
Alina Reh 31:38 (U23 Rekord) und Elias Schreml 30:51 (U18 Rekord)

Zudem hat Galen Rupp in Chicago alle Afrikaner deklassiert und in einem taktischen Rennen in 2:09:20 h gewonnen, er streute dabei von 35-40 5k in 14:25 ein und schüttelte alle ab, die letzten 2,195 km waren nochmals viel schneller in 6:11, so schnell erst ganz wenige, der Rekord liegt bei 6:05 von Geoffrey Mutai.
Dibaba überzeugt mit einem klaren Sieg in 2:18:31

Was ist so besonders an 2:09? Der Japaner Yuta Shitara lief in Berlin 2:09 und wurde nicht erwaehnt.

Es ist doch nicht die 2:09, du hast dir ja genau das einzige Detail herausgesucht, was nicht erwähenswert ist

Welches andere Detail?

FasterRoadRacer hat geschrieben:Welches andere Detail?

Dieses:

runner00 hat geschrieben:Zudem hat Galen Rupp in Chicago alle Afrikaner deklassiert und in einem taktischen Rennen gewonnen, er streute dabei von 35-40 5k in 14:25 ein und schüttelte alle ab, die letzten 2,195 km waren nochmals viel schneller in 6:11, so schnell erst ganz wenige, der Rekord liegt bei 6:05 von Geoffrey Mutai.

alcano hat geschrieben:Dieses:

Was ändert das an der Tatsache, dass er "nur" 2:09 gelaufen ist?

Bei der Salazar-Truppe, speziell auch G.Rupp, tu ich mich mit Freude über tolle Ergebnisse schon sehr schwer.

FasterRoadRacer hat geschrieben: Was ändert das an der Tatsache, dass er "nur" 2:09 gelaufen ist?

Kollege, es war ein taktisches Rennen, da spielt die Zeit absolut keine Rolle!!!!!!!! Das überragende war die Manier seines ersten WMM Marathon Sieges. Dieser brutale Antritt gegen Weltklasse Konkurrenz, die regelrecht deklassiert wurde. Er ist die letzten 7 km deutlich schneller als WR-Pace gelaufen, die letzten 2,195 km so schnell fast niemand zuvor

Was interessiert mich ein Galen Rupp? Nada, nothing. Rien. Er
laueft für die USA, so what?

FasterRoadRacer hat geschrieben:Was interessiert mich ein Galen Rupp? Nada, nothing. Rien. Er
laueft für die USA, so what?

Und wen interessiert das? Wenn dich ein Thread nicht intereisiert, dann lass ihn doch einfach aus.

FasterRoadRacer hat geschrieben:Was interessiert mich ein Galen Rupp? Nada, nothing. Rien. Er
laueft für die USA, so what?

das ist ja mal der größte schwachsinn

runner00 hat geschrieben:das ist ja mal der größte schwachsinn

Das waren heute enorm starke Leistungen. Vor allem auf Reh und Jordan Hasay bin ich gespannt, was da die Zukunft bringen wird.

runner00 hat geschrieben:Heute gab es eine Reihe überragender Straßenlaufleistungen:

In Berlin beim Grand 10 purzelten die Bestzeiten, herausragend dabei die beiden neuen deutschen Rekordhalter:
Alina Reh 31:38 (U23 Rekord) und Elias Schreml 30:51 (U18 Rekord)

Aber die deutsche Leichtathletik geht vor die Hunde!!!! Ich seh schwarz!!! Viel zu wenig WM-Medaillen!! Die jungen Leute wollen lieber fernsehen statt Laufen!!!!!111
Ne Quatsch. Ziemlich cool, mit Reh konnte man nach dem HM ja fast schon rechnen aber Schreml hatte ich noch gar nicht auf dem Radar.
Rupp sehe ich wie Steffen. Ist halt der beste weiße Läufer der Welt aber hab da kein gutes Gefühl.
Dibaba auch saustark.

https://www.laufen.de/zehn-kilometer-in ... 38-minuten

Nich zu erwähnen --> Alina Reh jetzt mit 20 Nummer 2 in der ewigen deutschen Bestenliste. Vor Pippig und Mocki ... Ich hoffe, dass sie noch ein bisserl an den Unterdistanzen arbeitet und dann auf 10km und länger aber Mitte 20 richtig rockt

Den u23 Rekord wird sich demnächst wahrscheinlich koko unter den Nagel reißen Frühjahr 18'?

Natürlich super Leistung von Reh. Ringer habe ich gar nicht auf dem Schirm gehabt. Der hatte ja erst seine Saisonpause. Schreml kenn ich gar nicht. Bin ich ja mal gespannt ob da die Jahre noch mehr von Ihm kommt.
Ich sehe das mit u18 etwas kritisch.

Was siehst du daran kritisch?

@Rupp: Sicherlich gute Leistung, aber bei langsamerem Anfangstempo auch nicht so schwer schnelle letzte km zu laufen. Letzte 7 km 2s/km unter WR Tempo, dafür die ersten 35 auch 11s/km drüber.

@Reh: Sehr starke Leistung, Reh nähert sich dem Niveau von Klosterhalfen!

@Schreml: Elias ist letztes Jahr dort 31:40 und Anfang diesen Jahes 31:05 gelaufen und hatte damals knapp den deutschen U18-Rekord verpasst. Mit 1:54 - 3:50 - 30:51 eine gute Bandbreite. Sein Trainer Pierre Ayadi spricht sich jedoch schon länger dafür aus längere Strecken in jüngeren Jahrgängen anzubieten um die Weg auch die Straße besser zu ebnen.

@Ringer: Dafür das er 13:1x läuft eher nicht so stark. Aman Petros war auch ganz gut, dafür dass er momentan den ganzen Tag beim Bund schuften muss und wenig schläft. Aber die Grundausbildung ist ja bald vorbei.

WELTREKORD:

https://www.leichtathletik.de/news/news ... jepkosgei/

So morgen geht's dann Richtung EM-Quali zur Sache. Bei den Herren scheint das Feld ja aktuell etwas dünn zu sein. Gabius müsste unter normal Umständen gesetzt sein. So viel Wind kann wohl gar nicht blasen. Wirkt so als würde die Normzeit auch vermutlich gleichbedeutend mit der Nominierung sein. Jedenfalls ist an der Spitze das Niveau im Moment schon eher dünn.

Bei den Damen sieht es da aus meiner Sicht erheblich besser aus. Anna Hahner hat schon eine passable Zeit vorgelegt, die morgen von Fate Tola attackiert werden sollte. Katharina Heining möchte auch bei nicht optimalen Bedingungen zumindest die Norm laufen. Das sollte aus meiner Sicht aber fast zu wenig sein, wenn es keinen Tochterbonus gibt. Wenn Mocki fit bleibt sollte sie auf jeden Fall dabei sein und wenn Tola ihr übliches Niveau morgen bestätigt sind die beiden wohl fix, zumal Tola dann ja auch Meisterin ist. Dann ist noch ein Ticket offen ... Lisa wird wahrscheinlich auch noch einen Schuss wagen und Scherl hat wohl auch noch nicht ganz aufgesteckt. Trotzdem hat Anna H. für alle diesen die Latte für Ticket 3 schon recht hoch gelegt. Finde ich recht spannend, weil bei einer EM vor Heimpublikum könnte ja doch mal ein bisserl was gehen. Man Stelle sich Tola und Mocki in 2:25 Form vor ;-)

Na, da wünsche ich doch mal allen Läufern in Frankfurt NUR Rückenwind. Sonst wird es nichts mit den Rekorden.

DoktorAlbern hat geschrieben:So morgen geht's dann Richtung EM-Quali zur Sache. Bei den Herren scheint das Feld ja aktuell etwas dünn zu sein. Gabius müsste unter normal Umständen gesetzt sein.

Marathon-EM 2018 ohne Rekordhalter Gabius | hessenschau.de | Mehr Sport

Wenn es um die EM geht, dann sollte man Hendrik Pfeiffer nicht vergessen, er hat die Norm schon.
https://www.leichtathletik.de/news/news ... t-em-norm/

Das Wetter besser als gedacht, aber leider sind die Tempomacher für Garbius schon nach km10 weg, das ist blöd.

15 Kilometer in 45:10 durch, sieht noch sehr gut aus. Bin gespannt, ich war skeptisch ob wir nach den ganzen Ausstiegen, Verletzungen etc. noch mal einen guten Marathon von ihm sehen, aber aktuell kann man optimistisch sein.

Spitzengruppe auf Kurs 2:05, Arne HM bei 1:03:49 durch.

Geiles Finish von Gabius. Ein echter Kämpfer. Hätte bei km 33-35 nicht mehr auf eine solche Zeit gewettet.

Sehr stark auch von Katharina Heinig! Der muss mans einfach gönnen.
Und eine tolle Übertragung mit gutem Kommentar, Claudia Dreher darf gerne mehr machen. Ganz anders als man es sonst von solchen Sportübertragungen gewohnt ist.

Glückwunsch Gabius... 2:09:59! Mit ihm habe ich nicht mehr gerechnet. Nicht schlecht bei dem Wetter.

Faszinierendes Rennen. Sowohl bei Männern als auch den Frauen. Garbius hat ja den Briten noch fast abgefangen, das hätte ich nie gedacht. Und auch die Renneinteilung bei Katharina Heinig, klar besser als bei Tola. Zumindest muss man das im Nachhinein sagen, imemrhin lag die schon zwischenzeitlich mehr als 2 Minuten voraus, was ja eigentlich eiene Welt ist.

Ja, Arne hat nicht übertrieben, wenn er mutig vorher eine Zeit von unter 2:10 h ankündigt. War ja auch eine absolute Punktlandung. Denke das der starke Wind noch bessere Zeiten verhindert hat. Arne hat damit bei seinem 3. Start in Frankfurt das 3-mal unter 2:10 h geschafft. Weiß nicht ob das schon mal ein Deutscher hintereinander gelaufen ist. War ja auch erst sein 3. Marathon überhaupt.

Tja und so ist meine ganze Prognose hinfällig ... Heinig ist mit Norm plus Meistertitel nach meinem Verständnis gesetzt und Tola sitzt auf dem Schleudersitz mit einer Zeit die allen anderen Konkurrenten zuzutrauen ist oder zählt ihre Hannoverzeit auch schon zum Normzyklus? Normal sehe ich Mocki dann auf der Pole und Scherl und Lisa müssten ein richtig dickes Ding raushauen ...Das mit Gabius hab ich im Interview nach dem Rennen gehört. Damit werden wir bei den Männern wohl nicht konkurrenzfähig sein ...

Andres hat geschrieben:War ja auch erst sein 3. Marathon überhaupt.

....den er beendet hat. Arne Gabius nach dem Hannover-Marathon 2017

Gerade ist die aktualisierte Deutsche Bestenliste herausgekommen. Ich sehe gerade, dass die sogenannten ausländischen "Gastläufer" die im letzten Jahr noch offiziell gewertet wurden, nun in diesem Jahr herausgestrichen wurden, also nicht mehr offiziell in der Deutschen Bestenliste geführt werden. Wie ich finde endlich ein richtiger und wichtiger Schritt !

ein brutal wichtiger Schritt.
Kommt kurz nach der Erkenntnis, dass die Erde eine Kugel und keine Scheibe ist.

Hab zwischenzeitlich in den Nominierungsrichtlinien gelesen ... Für den Marathon gelten Zeiten ab dem 1.8.2017 ... also Tolas Frühjahrsmarathon fällt definitiv raus. Da die Marathon DM nächstes Jahr in Düsseldorf schon im Frühjahr ist kann das alles durchaus kurios werden. Wenn z.B. Franzi Reng in Düsseldorf in 2:32:00 Meister wird, dann wäre sie für die EM gesetzt. Das würde dann bedeuten, dass aus der Crew Hahners, Tola und Mocki nur die Zeitbeste an den Start gehen kann. Es bleibt spannend ;-)

DoktorAlbern hat geschrieben:Hab zwischenzeitlich in den Nominierungsrichtlinien gelesen ... Für den Marathon gelten Zeiten ab dem 1.8.2017 ... also Tolas Frühjahrsmarathon fällt definitiv raus. Da die Marathon DM nächstes Jahr in Düsseldorf schon im Frühjahr ist kann das alles durchaus kurios werden. Wenn z.B. Franzi Reng in Düsseldorf in 2:32:00 Meister wird, dann wäre sie für die EM gesetzt. Das würde dann bedeuten, dass aus der Crew Hahners, Tola und Mocki nur die Zeitbeste an den Start gehen kann. Es bleibt spannend ;-)

Dann hast du sicherlich auch gelesen, dass es insgesamt fünf Plätze gibt, drei für die EM und zwei für die Europa Cup Zusatzwertung. Deshalb gibt es eine A- und eine B-Norm.

Es sind insgesamt sogar 6 potentielle Starter

Naja aber wenn ich das richtig verstehe gehen die Europa-Cup-Starter ja nicht in die EM-Einzelwertung ein, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mocki, Tola oder die Hahners einen Stadtmarathon für einen Europa-Cup opfern. Bei Reng oder Hottenrott könnte das sicher anders aussehen. Oder wie seht ihr das?

DoktorAlbern hat geschrieben:Naja aber wenn ich das richtig verstehe gehen die Europa-Cup-Starter ja nicht in die EM-Einzelwertung ein, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mocki, Tola oder die Hahners einen Stadtmarathon für einen Europa-Cup opfern. Bei Reng oder Hottenrott könnte das sicher anders aussehen. Oder wie seht ihr das?

Das ist ein Gerücht und wurde auch schon bei den letzten Austragungen (natürlich) nicht so gehandhabt.
http://www.european-athletics.org/mm/Do ... eutral.pdf

102.3.5. All runners finishing shall be classified individually and shall be eligible for individual awards.

Das mit der Teamnorm ist sowieso nur eine deutsche Sache und wenn man so will letztendlich ein Weg, besseren Gewissens auch als eigentlich zu langsam empfundene Läufer melden zu können. Die EAA hat nämlich überhaupt keine Marathonnorm gesetzt: http://www.european-athletics.org/mm/Do ... eutral.pdf

Na dann ist alles total unspannend und die Norm von 2:32 eigentlich auch Makulatur. Gerade bei einer EM zu Hause wird da dann wohl alles nominiert was geht ;-) Damit zähle ich jetzt schon 5 Normen bei den Damen (A. Hahner, Heinig, Tola, Hottenrott und Reng). L. Hahner und Mocki werden wohl noch einen Schuss machen, evtl. auch Scherl. Da könnte dann schon ein echt konkurrenzfähiges Team rausspringen wenn alle heiß auf die EM sind ...

DoktorAlbern hat geschrieben:Na dann ist alles total unspannend und die Norm von 2:32 eigentlich auch Makulatur. Gerade bei einer EM zu Hause wird da dann wohl alles nominiert was geht ;-) Damit zähle ich jetzt schon 5 Normen bei den Damen (A. Hahner, Heinig, Tola, Hottenrott und Reng). L. Hahner und Mocki werden wohl noch einen Schuss machen, evtl. auch Scherl. Da könnte dann schon ein echt konkurrenzfähiges Team rausspringen wenn alle heiß auf die EM sind ...

F. Armrhein lief die B-Norm in Berlin, M. Stockhecke darf man auch nicht als potentielle Kandidatin außen vorlassen.
Leider sieht die Situation bei den Herren nicht so gut wie bei den Damen aus.

Bei den Herren haben wir momentan inkl. des nicht startenden Gabius vier Leute mit mindestens Eurocup Norm

Aber ich denke wir sind uns einig, dass insbesondere ohne Gabius das Niveau bei den Männern in der vordersten Spitze deutlich geringer ist als bei den Damen. Pfeiffer hat die A-Norm so eben unterboten. Bei den Damen haben wir 3 A-Normen und diese teilweise mehr als deutlich und es ist durchaus realistisch, dass es am Ende sogar 5 Läuferinnen mit A-Norm gibt. Davon sind wir bei den Männern sehr weit entfernt. Für Flügel läuft die Zeit langsam ab, evtl. macht Pflieger noch einen Schuss, aber das wars dann doch wahrscheinlich. Oder seht ihr jemanden den ich nicht sehe?

Wobei ich sagen muss als ich mir die Normen so in Summe angeschaut habe die Damen gefühlt etwas sanfter behandelt werden, aber wahrscheinlich ist in der Spitze die Leistungsdichte auch einfach nicht so hoch.

DoktorAlbern hat geschrieben:Für Flügel läuft die Zeit langsam ab, evtl. macht Pflieger noch einen Schuss, aber das wars dann doch wahrscheinlich. Oder seht ihr jemanden den ich nicht sehe?

Was die A-Norm betrifft, hast du sicher recht, da werden diejenigen, die die Teamnorm anpeilen, bestimmt auch relativ froh gelaufen sein, dass Pfeiffer die Norm noch gelaufen ist und man somit nicht bangen muss, dass jemand einen bei einem Frühjahrsmarathon noch mit ins Bot holt.
Pflieger sollte die 2:14 zwar auch "locker" drauf haben wenn er rechtzeitig aus seinem Tief nach dem Berlin-Marathon rauskommt, sonst gibt es aber wenn schon eher vage Hoffnungen. Flügel hatte ja die letzten Monate leider Verletzungssorgen und wenn man bedenkt, dass auch seine Bestzeit nur ganz knapp im Zeitrahmen liegt, ist es bei ihm wohl tatsächlich recht unwahrscheinlich. Bei Uliczka schaut's ähnlich aus, der ist die Zeit noch gar nicht gerannt und hatte auch kein gutes Jahr. Sonst gäbe es noch Marcin Blazinski mit einer 2:14:45 als PB, der in Frankfurt auf 2:12 angegangen ist, dann aber ziemlich eingebrochen ist und Jens Nerkamp, mit dessen tiefer 1:04 auf dem Halbmarathon eine 2:14 auch nicht unmöglich sein sollte. Allerdings will der erst debütieren und kommt auch aus einer Verletzung, also wiegesagt eher vage.

Deutlich mehr Athleten wird es aber geben, die sich noch Hoffnung auf die Teamnorm machen (formuliert haben es z.B. schon Schöfisch, Bräutigam und Blum), das könnte im Frühjahr auf diesem etwas niedrigeren Niveau also ziemlich spannend werden.

Ich denke bei Pfeiffer kann man schon die Hoffnung haben, dass er, wenn er jetzt mal anderthalb Jahre verletzungsfrei durchtrainieren kann auch deutlich unter 2:13 laufen kann. Die 2:13:39 war ja nach nicht nur langer sondern vor Allem auch extrem schwerer Verletzung und er ist für einen Marathon-Läufer sehr jung.

Ansonsten stimmt es leider, dass das Potential bei den Männern eigentlich da ist, aber fast nie abgerufen werden kann und permanent von Verletzungen unterbrochen wird.

AchatSchnecke hat geschrieben:Ansonsten stimmt es leider, dass das Potential bei den Männern eigentlich da ist, aber fast nie abgerufen werden kann und permanent von Verletzungen unterbrochen wird.

Wobei die Verletzungsquote bei den Frauen auch nicht deutlich niedriger ist. Dafür sind es aber etwa doppelt so viele, irgendeine ist gefühlt immer "da".

Amanal Petros will in Berlin auf der Bahn starten, wird aber in Zukunft auf der Marathonstrecke zu sehen sein, Tokio 2020

Scherl heute mit EM Norm in Valencia

Ich fasse nochmal zusammen:

EM Norm: 2:32 h
Eurocup Norm: 2:35 h

-Anna Hahner 2:28:32 h
-Anja Scherl 2:28:54 h
-Katharina Heinig 2:29:29 h (Ticket sicher)
-Fate Tola 2:30:12 h

-Fabiene Amrhein 2:34:14 h
-Laura Hottenrott 2:34:43 h
-Franzi Reng 2:34:57 h

Das Leistungsniveau ist in diesem Jahr bei den "Deutschen Frauen" sehr beachtllich. Vier Läuferinnen unter 2:30 h. Da wird's selbst für eine Sabrina Mockenhaupt unter die ersten Drei schwierig. Ich weiß nicht ob sie sich mit ihren 37 Jahren im nächsten Jahr noch für die Heim EM im Marathon qualifizieren kann, nach ihren unendlichen Verletzungsmiseren.