Hallo an alle,
ich bin neu hier im Forum und habe gleich zum Start einige Fragen an die Profis ;-)
Ich laufe bereits seit 6 Monaten jeden zweiten Tag zwischen 8 bis 12 km pro Lauf.
Mein Maximalpuls beträgt nach eigenem Test 180 Schläge, da ich keine Rekorde brechen möchte laufe ich eigentlich nur aus gesundheitlichen Gründen. Das ist der Grund wieso ich immer in der Aeroben-Zone möglichst nahe am Grenzpuls laufe, bei meinem Maximalpuls ist das ein Puls von 130 bis 153.
Macht das Sinn oder ist es ratsam in verschiedenen Pulszonen zu trainieren?
Freue mich auf eure Ratschläge.
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Wozu das Tempo variieren? Immer schön gemütlich durch die Gegend stokeln, dann bist Du auf der sicheren Seite. Welche auch immer das sein mag.MrAlpha hat geschrieben:
Macht das Sinn oder ist es ratsam in verschiedenen Pulszonen zu trainieren?
"Ich habe es immer geliebt, zu laufen. Es war etwas was man einfach so machen konnte. Du konntest in jede Richtung laufen, schnell oder langsam, gegen den Wind ankämpfen wenn du wolltest, neue Umgebungen kennenlernen mit der Kraft deiner Füße und dem Mut deiner Lungen." (Jesse Owens)
Wichtiger Hinweis: https://joachim-zelter.de/wp-content/up ... /PDF.9.pdf
Wichtiger Hinweis: https://joachim-zelter.de/wp-content/up ... /PDF.9.pdf
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Ja, besser als Sesselfurzen.MrAlpha hat geschrieben: Macht das Sinn
Das ist am besten. Und einmal in der Woche den Lauf in der niedrigsten Pulszone unterbrechen und das Lauf-ABC ausführen (Videos Laufschule: Das Lauf-ABC mit Arne Gabius - RUNNER’S WORLD), damit das einigermaßen elegant aussieht, was Du da veranstaltest.MrAlpha hat geschrieben: ist es ratsam in verschiedenen Pulszonen zu trainieren?
Knippi
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Wenn Du nur aus gesundheitlichen Gründen läufst, brauchst Du ja eigentlich nicht "trainieren" und großartig auf Deinen Puls achten - das scheint eine Wissenschaft für sich unter (hoch-)leistungsorientierten Sportlern zu sein.
In meiner Erfahrung macht es viel mehr Spaß, nach Geschwindigkeit zu laufen - variiere die so, wie Du kannst und gerade Lust hast (d.h. mal schneller und mal langsamer). Das spornt viel konkreter an als ein abstrakter Pulswert. Und Fortschritte habe ich damit auch nicht zu knapp gemacht.
Viele Grüße!
In meiner Erfahrung macht es viel mehr Spaß, nach Geschwindigkeit zu laufen - variiere die so, wie Du kannst und gerade Lust hast (d.h. mal schneller und mal langsamer). Das spornt viel konkreter an als ein abstrakter Pulswert. Und Fortschritte habe ich damit auch nicht zu knapp gemacht.
Viele Grüße!
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Yep, macht total Sinn. Ich mach das jedenfalls so (bin Anfänger, HFmax > 190), hab aber viel über das Lauftraining gelesen und auch ein Leistungsdiagnostik machen lassen. Also wie trainiere ich:MrAlpha hat geschrieben:
Macht das Sinn oder ist es ratsam in verschiedenen Pulszonen zu trainieren?
Einen oder zwei lange GA1 Läufe (15km): HF 130-145 (Fettverbrennung trainieren).
Einen oder zwei GA2 Läufe (8-12km), HF 145-170
Eine schnellen Lauf im Schwellenbereich (5-8km): HF 170-180
Ab nächster Woche plane ich ein Intervalltraining mit ein.
Die GA1/GA2 Läufe wechsel ich ab, mal laufe ich 2x GA1 pro Woche und nur einen GA2, manchmal zwei GA2 und einen GA1. Einen Schwellenlauf mach ich immer. Auch der lange Lauf ist pflicht.
Ziel ist, meine 10km Zeit zu verbessern. Ab Januar trainiere ich dann gezielt auf den Berliner HM und wähle ausgehenden von meiner 10km PB dann den HM Trainingsplan.
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@hfmax190
Ich zweifle schon an, dass für deine Ziele ein Training nach Pulszonen, eine Kenntnis der maximalen Herzfrequenz und erst recht eine Leistungsdiagnostik erforderlich ist. Schon da schießt du mit Kanonen auf Spatzen, und das ist, selbst wenn du den Spatzen treffen solltest, ein zu großes Kaliber.
Ganz sicher unsinnig ist deine Aufstellung für seine Ziele. Er will ein bisschen für seine Gesundheit laufen. Da reicht es ganz gewiss, im lockeren Wohlfühltempo zu laufen, und wenn man ein bisschen mehr tun will, dieses ab und zu ganz unsystematisch mal ein bisschen verlassen. Was du ihm rätst, das ist das Auffahren einer Kanone, wenn man selbst den Spatzen lieber am Leben lassen will.
Ich zweifle schon an, dass für deine Ziele ein Training nach Pulszonen, eine Kenntnis der maximalen Herzfrequenz und erst recht eine Leistungsdiagnostik erforderlich ist. Schon da schießt du mit Kanonen auf Spatzen, und das ist, selbst wenn du den Spatzen treffen solltest, ein zu großes Kaliber.
Ganz sicher unsinnig ist deine Aufstellung für seine Ziele. Er will ein bisschen für seine Gesundheit laufen. Da reicht es ganz gewiss, im lockeren Wohlfühltempo zu laufen, und wenn man ein bisschen mehr tun will, dieses ab und zu ganz unsystematisch mal ein bisschen verlassen. Was du ihm rätst, das ist das Auffahren einer Kanone, wenn man selbst den Spatzen lieber am Leben lassen will.
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Wer wollte das wissen? Wenn du ein Tagebuch führen möchtest, dann mache doch einfach eins auf. Oder bist du gerade aus Versehen im falschen Faden?hfmax190 hat geschrieben: Ab nächster Woche plane ich ein Intervalltraining mit ein.
Die GA1/GA2 Läufe wechsel ich ab, mal laufe ich 2x GA1 pro Woche und nur einen GA2, manchmal zwei GA2 und einen GA1. Einen Schwellenlauf mach ich immer. Auch der lange Lauf ist pflicht.
Ziel ist, meine 10km Zeit zu verbessern. Ab Januar trainiere ich dann gezielt auf den Berliner HM und wähle ausgehenden von meiner 10km PB dann den HM Trainingsplan.
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Calm down, hfmax190 wollte bestimmt nur helfen.
@MrAlpha: Warum fragst du das jetzt nach 6 Monaten? Willst du denn etwas ändern? Wirst du noch schneller oder hast du ein Leistungsplateau erreicht?
Wenn du dich noch verbesserst oder mit deinen Leistungen zufrieden bist und dich nicht verbessern willst und wenn dir das Training noch Spaß macht, dann änder nichts. Macht es keinen Spaß mehr oder willst du mehr aus der Trainingszeit rausholen, solltest du in verschiedenen Pulszonen trainieren.
@MrAlpha: Warum fragst du das jetzt nach 6 Monaten? Willst du denn etwas ändern? Wirst du noch schneller oder hast du ein Leistungsplateau erreicht?
Wenn du dich noch verbesserst oder mit deinen Leistungen zufrieden bist und dich nicht verbessern willst und wenn dir das Training noch Spaß macht, dann änder nichts. Macht es keinen Spaß mehr oder willst du mehr aus der Trainingszeit rausholen, solltest du in verschiedenen Pulszonen trainieren.
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Wenn du nur für die Gesundheit laufen möchtest, so laufe einfach nach Lust und Laune, 3x pro Woche sollten es in etwa sein, wenn es einmal nur 2 werden, macht dies auch nichts.
Trainineren nach Puls bringt sich nicht einmal, wenn du für einen Halbmarathon oder Marathon trainierst, da ist es besser nach Pace (Geschwindigkeit) zu trainieren. Der Puls hat einfach zu viele äußeren Einflüsse, die ihn beeinflussen. Wenn du mal eine etwas kürzere Nacht gehabt hast, wenn es draußen warm/kalt/windig ist, das Streckenprofil (Höhenmeter) und vieles noch mehr.
Wenn du einmal schneller laufen willst, lauf einfach mal schneller, ansonsten in einem Tempo, wo du dich noch normal Unterhalten könntest bzw kannst, wenn du nicht alleine unterwegs bist.
Trainineren nach Puls bringt sich nicht einmal, wenn du für einen Halbmarathon oder Marathon trainierst, da ist es besser nach Pace (Geschwindigkeit) zu trainieren. Der Puls hat einfach zu viele äußeren Einflüsse, die ihn beeinflussen. Wenn du mal eine etwas kürzere Nacht gehabt hast, wenn es draußen warm/kalt/windig ist, das Streckenprofil (Höhenmeter) und vieles noch mehr.
Wenn du einmal schneller laufen willst, lauf einfach mal schneller, ansonsten in einem Tempo, wo du dich noch normal Unterhalten könntest bzw kannst, wenn du nicht alleine unterwegs bist.
Zum Thema Puls: Blogbeitrag #1 | Blogbeitrag #2
10k: 45:10 (12/2020) | HM 1:40:38 (10/2020) | M: 3:39:23 (10/2020) | Wings for Life 24,12 km (05/2020)
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Mal lansgam. Mein "Fehler" war, davon ausgegangen zu sein, dass er weiss, wie man GA1/2 etc einer HF zuordnet. Er schreibt, er kennt seine HFmax halbwegs und trainiert in einem bestimmten Bereich. Also angenommen er weiss wie die Zonen von der HFmax abgeleitet werden, und mit dem Hinweis, dass meine HFmax > 190 ist und sich meine Pulsbereiche in etwa danach ausrichten, könnte er sich seine Pulsbereiche selbst ausrechen. Ich wollte mit meinen Werten nur ein Besipiel dafür geben, wie man ein sinnvolles Training nach Pulsbereichen aufbauen könnte. Ich gebe Dir recht, dass wenn man nur aus rein gesundheitlichen Gründen läuft, eine lockere herangehensweise "nach Gefühl laufen", mal schneller, mal langsamer, ausreicht. Von daher bin ich über das Ziel hinausgeschossen. Ich bitte vielmals um Vergebung, "was erlauben hfmax190!"cristiano hat geschrieben:@hfmax190
Ich zweifle schon an, dass für deine Ziele ein Training nach Pulszonen, eine Kenntnis der maximalen Herzfrequenz und erst recht eine Leistungsdiagnostik erforderlich ist. Schon da schießt du mit Kanonen auf Spatzen, und das ist, selbst wenn du den Spatzen treffen solltest, ein zu großes Kaliber.
Ganz sicher unsinnig ist deine Aufstellung für seine Ziele. Er will ein bisschen für seine Gesundheit laufen. Da reicht es ganz gewiss, im lockeren Wohlfühltempo zu laufen, und wenn man ein bisschen mehr tun will, dieses ab und zu ganz unsystematisch mal ein bisschen verlassen. Was du ihm rätst, das ist das Auffahren einer Kanone, wenn man selbst den Spatzen lieber am Leben lassen will.
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So ein unreifer, unreflektierter Mist.hfmax90 hat geschrieben:Ich bitte vielmals um Vergebung, "was erlauben hfmax190!"
Ich hab, sehr sachlich und recht plastisch, aufgezeigt, warum dein Beitrag nicht zum Thema passt. Wenn dir das ******egal ist (was es zu sein scheint) und wenn du schallendes Gelächter und Schulhofsarkasmus für die angemessene Reaktion hältst, dann kann ich deine Beiträge in Zukunft wohl getrost überlesen.
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Ich habe doch oben geschrieben, dass ich über das Ziel etwas hinausgeschossen bin. Ich habe es nur "gut" gemeint. Du bist nämlich rübergekommen wie ein Oberlehrer. Und Deine Wortwahl "plastisch", na mal schauen was noch kommt ...cristiano hat geschrieben:So ein unreifer, unreflektierter Mist.
Ich hab, sehr sachlich und recht plastisch, aufgezeigt, warum dein Beitrag nicht zum Thema passt. Wenn dir das ******egal ist (was es zu sein scheint) und wenn du schallendes Gelächter und Schulhofsarkasmus für die angemessene Reaktion hältst, dann kann ich deine Beiträge in Zukunft wohl getrost überlesen.
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Angenommen!hfmax190 hat geschrieben:Das "zickig" nehme ich zurück, sorry, zum Rest stehe ich aber.
Du kannst stehen, wie du willst, ist dein gutes Recht. Aber ich weise dich drauf hin (und danach bin ich hier raus, denn wir verwässern hier total den Faden und helfen keineswegs den TE mit unserer Diskussion, was mir eigentlich schon leid tut), dass es nicht sonderlich hilfreich ist, eine Antwort auf einen Beitrag zu erstellen, wenn man nicht auf das Thema des TEs eingeht, sondern eigentlich nur über sich selbst reden will. Bei dir liest sich das leider so, als wüsstest du nicht, wo du sonst deine Infos über deine Person loswerden könntest. Du kannst da gerne zu den Starters kommen, wenn du etwas über dich und dein Training erzählen willst und am Austausch teilnehmen magst. Der Faden ist für jeden offen.
So erinnert mich das an unzählige Konversationen (oft unter Frauen):
Ich: "Und dann passiert dies und das und jetzt weiß ich gar nicht, was ich machen soll!"
Die Andere: "Ach, weiß du?! Da ist mir was ganz ähnliches passiert! Also das ging so...ICH ... MICH....MIR....komplett parallellose Geschichte...ICH ICH ICH ...MIR ...worüber reden wir gerade?"
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Ok verstanden. Ich glaub ich weiss, was Du meinst. Ein Lauftagebuch für sowas wäre besser. Seid also gewarnt, es kommt irgendwann!Pastis hat geschrieben:Angenommen!
Du kannst stehen, wie du willst, ist dein gutes Recht. Aber ich weise dich drauf hin (und danach bin ich hier raus, denn wir verwässern hier total den Faden und helfen keineswegs den TE mit unserer Diskussion, was mir eigentlich schon leid tut), dass es nicht sonderlich hilfreich ist, eine Antwort auf einen Beitrag zu erstellen, wenn man nicht auf das Thema des TEs eingeht, sondern eigentlich nur über sich selbst reden will. Bei dir liest sich das leider so, als wüsstest du nicht, wo du sonst deine Infos über deine Person loswerden könntest. Du kannst da gerne zu den Starters kommen, wenn du etwas über dich und dein Training erzählen willst und am Austausch teilnehmen magst. Der Faden ist für jeden offen.
So erinnert mich das an unzählige Konversationen (oft unter Frauen):
Ich: "Und dann passiert dies und das und jetzt weiß ich gar nicht, was ich machen soll!"
Die Andere: "Ach, weiß du?! Da ist mir was ganz ähnliches passiert! Also das ging so...ICH ... MICH....MIR....komplett parallellose Geschichte...ICH ICH ICH ...MIR ...worüber reden wir gerade?"
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Das Problem an der ganzen Sache ist einfach, dass du selbst keine Ahnung davon hast!hfmax190 hat geschrieben:Mal lansgam. Mein "Fehler" war, davon ausgegangen zu sein, dass er weiss, wie man GA1/2 etc einer HF zuordnet. Er schreibt, er kennt seine HFmax halbwegs und trainiert in einem bestimmten Bereich. Also angenommen er weiss wie die Zonen von der HFmax abgeleitet werden, und mit dem Hinweis, dass meine HFmax > 190 ist und sich meine Pulsbereiche in etwa danach ausrichten, könnte er sich seine Pulsbereiche selbst ausrechen. Ich wollte mit meinen Werten nur ein Besipiel dafür geben, wie man ein sinnvolles Training nach Pulsbereichen aufbauen könnte. Ich gebe Dir recht, dass wenn man nur aus rein gesundheitlichen Gründen läuft, eine lockere herangehensweise "nach Gefühl laufen", mal schneller, mal langsamer, ausreicht. Von daher bin ich über das Ziel hinausgeschossen.
Du hast doch schon eines!!!hfmax190 hat geschrieben:Ok verstanden. Ich glaub ich weiss, was Du meinst. Ein Lauftagebuch für sowas wäre besser. Seid also gewarnt, es kommt irgendwann!
http://forum.runnersworld.de/forum/anfa ... ieren.html
Und es wurde auch schon des öfters darüber geschrieben, das der Puls bei einem typischen 10km Läufer der unter 30min kommen will, seinen Sinn hat. Der richtet auch sein Leben nach dem Sport, nicht umgekehrt. Aber wenn du von 60 auf 55min bei 10km kommen willst, reicht es schon wenn du mal ein bisschen mehr läufst dich vielleicht mal bisschen mehr bemühst, das Training nicht immer ausfallen lässt, Laufschule oder Stabi machst....
Wenn aber jemand kommt und sagt er will aus gesundheitlichen Gründe laufen, dann spricht man meist von einem Umfang von maximal 25km pro Woche und das heißt dann 2-4 x 4-10km, wie schnell man dabei läuft ist eigentlich völlig egal, wenn man Spaß daran hat kann man auch immer auf Anschlag laufen. Das einzige was auch hier gilt ist das man beim Laufeinstieg aufpassen soll, der Körper sich daran gewöhnen soll,... und das vorhanden sein des Pulses ausreicht.
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Stimmt. Das war eine sehr interessante Diskussion. Stellenweise sehr unterhaltsam, so wie diese hier.tempo85 hat geschrieben:Das Problem an der ganzen Sache ist einfach, dass du selbst keine Ahnung davon hast!
Du hast doch schon eines!!!
http://forum.runnersworld.de/forum/anfa ... ieren.html
Das ich keine Ahnung habe stimmt. Nur was ich ganz am Anfang als reply auf den TE geschrieben habe (und ja ja, jetzt wissen wir es, es war zuviel des Guten) das Ergebnis einer konkreten Leistungsdiagnostik war mit anschliessender Laufberatung. Und es stimmt mit vielen Trainingsplänen, die ich mir angeschaut habe, überein. Totaler Unsinn kann es also nicht sein (abgesehn davon, dass es nicht zum Thema passte).
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hfmax190 hat geschrieben:Warum so zickig?
Bliebe noch "Warum so ?" - da fehlt jetzt aber was. Mein Vorschlag:hfmax190 hat geschrieben:Das "zickig" nehme ich zurück, sorry, zum Rest stehe ich aber.
Viele Grüße!
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OT:jawiedenn hat geschrieben:
[Damit meine ich - als bekennender Genussläufer - auch Deinen Zugang zum Laufen. Ich würde mich als "Anfänger" nicht mit einer "Leistungsdiagnostik" herumschlagen. Laufen kann doch jeder dem es Spass macht, da muss ich keine Wissenschaft draus machen. Einen Halbmarathon sollen auch schon Leute ohne Training gelaufen sein.]
Viele Grüße!
Also das mit Leistungsdiagnostik braucht ein normaler "Genussläufer" wie ich auch nicht. Zum Genuss gehört es für mich aber auch mein Hobby irgendwie "ernsthaft" im Sinne von "nicht halbherzig" zu betreiben. Das ist wie beim Tennis: Brauch ich jetzt wirklich noch die nächste Trainerstunde oder spare ich mir das Geld? Soll ich mir das neuste Head Racket kaufen oder tut es auch das alte Modell? Viele Dinge im Hobbybereich sind unnnütz. Blöde wäre, unnütz und macht kein Spass. Eine Leistungsdiagnostik macht jedenfalls Spass, wenn das Gesamtpaket stimmt. Es war super.
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Hmmm, wird hier gerade bei einem neuen Account der Beitragszähler mit Minmalantworten nach oben gejagt, damit hinterher der Spam nicht sofort auffällt?
Runalyze-Profil
Mein Lauftagebuch "Ausgerechnet ich laufe"
PBs: 10k: 44:27 (3/18), HM: 1:34:25 (4/23), M: 3:30:35 (04/19) Ultra: 72,3km in 7:28h (12/19), 110km in 24h (6/19)
Mein Lauftagebuch "Ausgerechnet ich laufe"
PBs: 10k: 44:27 (3/18), HM: 1:34:25 (4/23), M: 3:30:35 (04/19) Ultra: 72,3km in 7:28h (12/19), 110km in 24h (6/19)
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Nee, ich glaube, das ist diesmal nur die Dienstagspraktikantin, die den Zähler hochjagen muss. Zum Jahresende muss in der Klickstatistik noch ein bisschen was passieren. Mir tut jetzt schon die arme Sau leid, die an den Feiertagen Dienst hat und unter Verwendung einer Clipart-Datenbank für die Avas auf mindestens 8-10 neue User pro Stunde kommen muss. Das hat nicht einmal ein abgebrochener Germanistikstudent verdient! 
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Dr. Wurst hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=9rNzku6aiZA
Nur, ährlisch mahl, wenn Du Sesselfurzen liest, hast Du so etwas vor Auge und Ohr? Für mich ist das eher abstrakt.
Knippi
