800m - erster Wettkampf, noch 3 Wochen Training

Heute:
6x400+200m rollen und 3'GP in 73, 72, 72, 73, 76, 73 (viel zu schnell, sollte alles in lockern 76 sein)
Mal schauen, ob ich damit noch etwas mehr die ST und PGC1 aktivieren kann.

... und dann 3000m Versuch Nr.1.

Danke Michelle!
Lange Auslaufen klingt gut.
Dann werde ich es einfach probieren - auch mit dem Tipp die erste Runde schneller anzugehen für die 800m!
Die Frage für mich ist dann wie schnell? Wahrscheinlich kann ich das nach der Freitagseinheit besser abschätzen.

Für die 1500m bin ich mir nicht so sicher. Bei meinem Debüt letztes Jahr bin ich zu schnell angegangen und dann war die Luft nach 700m aus und bin dann quasi zwei Runden lang "gestorben": 54''(300)/76''/83''/84''. Es war grausam.
Wie sollte man 1500m angehen?

Mir fehlt gerade auch weitere Frage auf, was ich vorhin vergessen habe:
Wie funktioniert das "warm-up" für MD 800m und 1500m am besten? Ich könnte am Freitag vor den 400er auch testen.
Ähnlich wie für längere Wettkämpfe? Für längere Wettkämpfe (z.B. 10k) funktioniert bei mir am besten 3-4 km ansteigend einlaufen bis zum Wettkampf-Renntempo auf die letzte ein paar hundertmeter (z.B. die letzten 500m) dann ein paar Steigerungen und dynamisches Dehnen.

Was würdet ihr raten für 800m und 1500m?
Soll ich z.B. nach dem Einlaufen (wie lange?) 1x200m in Renntempo laufen? Dann Steigerungen?

Nochmal danke und gute Nacht.

Edit: danke Rolli für den Tipp mit dem KH-Nachschieben.

Rolli hat geschrieben:Heute:
6x400+200m rollen und 3'GP in 73, 72, 72, 73, 76, 73 (viel zu schnell, sollte alles in lockern 76 sein)
Mal schauen, ob ich damit noch etwas mehr die ST und PGC1 aktivieren kann.

... und dann 3000m Versuch Nr.1.

Wann ist denn der Versuch?

Soll ich z.B. nach dem Einlaufen (wie lange?) 1x200m in Renntempo laufen? Dann Steigerungen?

3-4km EL + 200 RT + 10'P + 15' ABC + 3x50-60m St.

Was Du laufen kannst ist schwer zu sagen, weil Du keine MD-Erfahrung hast.
Ich habe Dein TP überflogen: 800m in 32/66" angehen. Der Rest ist noch ... unbekannt
1500m in 76s/400 und versuchen die 3 Runde zu überstehen und in der 4ten sehr langsam sterben versuchen. Obwohl Deine 1+2+3+4+5+4+3+2+1-Pyramide schon auf 72/400 deuten würden, das war aber nur Trainingsausreißer)

Rajazy hat geschrieben:Wann ist denn der Versuch?

Ich berufe mich auf Art. 6 Abs. 1 S. 1 lit. f DSGVO

Rajazy hat geschrieben:Wie funktioniert das "warm-up" für MD 800m und 1500m am besten? Ich könnte am Freitag vor den 400er auch testen.

Wie wärmst du im Training für spezifische MD-Einheiten auf? So würde ich das auch im Wettkampf machen, testen kannst du im Training. Ich gehe mal davon aus, dass du das auf längeren Distanzen genauso hältst, dass du vor spezifischen Einheiten (zumindest mehr oder weniger) gleich aufwärmst wie vor einem Wettkampf.

Im Endeffekt muss es für dich passen.

Ich plane fürs aufwärmen 45 bis 60 Minuten ein. Je nach Nervösität, Tagesform und Wetter. Ich will einfach vermeiden das ich zu wenig Zeit habe.

Ich laufe mich meistens so 10 Minuten ein, aber ich kenne auch Läufer die bis zu 20 Minuten einlaufen. Dann wärme ich Fussgelenke, Knie, Hufte und sogar Arme und Schultern ein. Anschliessend mache ich meine Standartlaufschulübungen (Fussgelenkarbeit, Anfersen, Skippings, Stechschritt, Hopserlauf, Seitwärts, Laufsprünge etc.). Bei beidem lasse ich mir Zeit und bei den Laufschulübungen gehe ich zurück immer. Danach gehe ich meist nochmals auf die Toilette, hole meine Spikes und gehe in Richtung Start. Normalerweise muss man ja 15 Minuten vorher da sein. Dort ziehe ich dann die Spikes an und mache auf der Bahn zwei Steigerungsläufe. Manche mehr aber für mich stimmt das so.

Ich wärme eigentlich genau gleich ein wie vor einem Intervall- oder Sprinttraining nur das ich mir mehr Zeit lasse. Aber ich denke da muss jeder selber herausfinden was am besten wirkt. Viele klatschen sich ja vor dem Start auf die Beine, oder hüpfen ständig auf der Stelle aber ich lasse das sein. Ich bin beim Wettkampf eher ruhig Ich frage mich sowieso ob dieses ständige geklatsche wirklich etwas bringt.

Einen 200er im Renntempo würde ich nicht machen, ich habe auch noch nie gesehen dass das jemand macht vor einem 800 Meter. Ich würde einfach 2-4 saubere Steigerungsläufe mit Spikes machen.

MichelleFiona hat geschrieben: Viele klatschen sich ja vor dem Start auf die Beine, oder hüpfen ständig auf der Stelle aber ich lasse das sein. Ich bin beim Wettkampf eher ruhig Ich frage mich sowieso ob dieses ständige geklatsche wirklich etwas bringt.

Einen 200er im Renntempo würde ich nicht machen, ich habe auch noch nie gesehen dass das jemand macht vor einem 800 Meter. Ich würde einfach 2-4 saubere Steigerungsläufe mit Spikes machen.

Das klatschen auf die Oberschenkel (und auch auf die Waden) soll noch mal etwas die Blutzirkulation anregen. Wichtig eher für Sprintdistanzen... schaden kann eigentlich nicht und ist mehr eine Anzeichen der Nervosität.

Die 200m im RT ist eine bewerte Methode beim Aufwärmen, was nicht unbedingt ins Auge fällt. Der Grud ist, dass der Organismus schneller auf die aerobe Energieversorgung im Wettkampf schaltet (VO2) und damit die anaerobe Ressourcen schont. Auch die Laktat-Toleranz der Zelle wird dadurch deutlich erhöht. 4x50m Steigerungen sind zu kurz dafür. Wichtig vor allem für die sehr schnelle Starter.

Danke euch für die Inputs!

Dann werde ich diesen Freitag vor den sehr intensiven 400ern euren Voschläge probieren.
Auch 200m @ 800m-RT nach dem Einlaufen reinzuschieben werde ich testen, wie sich das auswirkt.

@Michelle,
hast du das mit dem 200m @ RT mal getestet? Wenn nicht, dann würde ich an deiner Stelle auch mal vor einer harten Einheit testen Vielleicht wirkt das bei dir auch positiv.

Mir ging es früher mit dem Einlaufen für Langstrecke ähnlich. Ich war immer der Meinung, dass ansteigendes schnelles Laufen - vor allem mit einem Schluss 500m oder mehr bei Wettkampfrenntempo eher kontraproduktiv sei, da man die Körner lieber für den Wettkampf sparen sollte. Irgendwann habe ich doch angefangen, das vor QTEs zu testen und dann bei Wettkämpfen. Mittlerweile bin ich fest überzeugt, dass das für mich besser ist, als lockeres joggen mit etwas dynamisches Dehnen und nur ein paar Steigerungen. Ich hatte den Eindruck, dass mein Stoffwechsel (wie auch immer welchen) besser angeregt für Wettkampfmodus ist. Deswegen vermute ich, dass 200m @ RT vor MD-Wettkämpfe auch was für mich sein könnte.

Edit: man müsste nur genug Abstand zum Wettkampf haben. Schnelles ansteigendes Einlaufen und dann direkt Wettkampf starten kann auch kontraproduktiv sein.

Interessant, wieder was gelernt. Ich wusste das mit dem 200m im RT gar nicht und werde es vor einem Intervall mal testen. Morgen will ich lieber nichts riskieren beim aufwärmen und werde so wie ich es gewohnt bin aufwärmen.

MichelleFiona hat geschrieben:Interessant, wieder was gelernt. Ich wusste das mit dem 200m im RT gar nicht und werde es vor einem Intervall mal testen. Morgen will ich lieber nichts riskieren beim aufwärmen und werde so wie ich es gewohnt bin aufwärmen.

Auf jeden Fall lieber nichts riskieren morgen.
Viel Erfolg!

Rolli hat geschrieben:3-4km EL + 200 RT + 10'P + 15' ABC + 3x50-60m St.

Warum die 200@RT direkt nach den gemütlichen 3-4km und warum 10'P vor ABC?

alcano hat geschrieben:Warum die 200@RT direkt nach den gemütlichen 3-4km und warum 10'P vor ABC?

Habe doch oben erklärt.

gemütlichen 3-4km

Das habe ich nicht geschrieben.

Ok, ich habe die Fragen missverständlich gestellt. Du hast geschrieben:

Rolli hat geschrieben:3-4km EL + 200 RT + 10'P + 15' ABC + 3x50-60m St.

Meine Fragen:
- Warum die 200 RT so früh und nicht erst nach ABC und Strides? Hat man da nicht normalerweise sowieso noch eine Pause bis zum Start, da man warten muss? Oder wenn nicht: warum dann nicht zumindest erst das ABC und vielleicht 2,3 Strides? Dass eine gewisse Pause zwischen 200@RT und Start sinnvoll ist, ist mir klar.
- Warum 10' Pause vor dem ABC?

Und was mir gerade noch einfällt: Wäre für die verbesserte VO[SUB]2[/SUB]-Kinetik 1-2'@~vVO[SUB]2[/SUB]max nicht theoretisch besser als "nur" 200m@800m-RT? Finde da irgendwie keinen Text, der verschiedene Protokolle vergleicht.

Rolli hat geschrieben:Das habe ich nicht geschrieben.

Die 3-4 km EL also schnell? Wie schnell? Oder habe ich deine Antwort falsch verstanden?

Ich versuche zu verstehen, warum du genau diese Abfolge empfiehlst. Wenn das Prinzip dahinter klar ist, kann ich das nämlich auch auf die eigenen Bedürfnisse/Vorlieben anwenden.

2:21.33
Die erste Runde war in 71. Ich war heute sehr nervös, also noch nervöser als sonst und vor Nervosität hatte ich Bauchschmerzen.
Ich war dieses mal so weit hinten das ich jede Menge Platz hatte. Nach 150m habe ich eine überholt, nach 350 die zweite, nach 500m wieder zwei und dann war ich eine riesen Lücke zwischen mir und den drei ersten. So nach ca. 600 m habe ich gemerkt das ich eigentlich noch gar nicht Müde bin und die Beine noch super sind und da habe ich begonnen zu sprinten und konnte irgendwie die Lücke schliessen und bin an beiden vorbei gezogen.

Es ist immer noch nicht PB aber es ist endlich unter 2:22. Und ich bin schon fitter als letzte Saison, denn als ich letzte Saison 2:21 gelaufen bin, lag ich neben der Bahn und habe versucht mich nicht zu übergeben. Und dieses Mal habe ich vor Freude über meinen SchlussSprint im Ziel Geil! gerufen und bin zu meinem Freund gejoggt.

Und ich habe auch viel mehr Kraft denn ich bin im Training 60 cm weiter als meine bisherige Wettkampf PB im Weitsprung gesprungen.

Wie bist Du denn die 600m vor 8 Wochen gelaufen? Das nächste Mal musst Du die 800m einfach so laufen wie damals die 600, dann läufst Du 2:17.

Michelle, schön zu lesen, dass es vom Potenzial weiter vorwärts geht!
Ich denke es war eine gute Entscheidung nochmal die 800 anzugehen. Du wirst dich da noch um einiges weiter verbessern! :-)

Ich denke auch, dass Du einfach auf ein perfektes Rennen warten musst, dann landest Du deutlich unter 2:20.

mountaineer hat geschrieben:
Wie bist Du denn die 600m vor 8 Wochen gelaufen? Das nächste Mal musst Du die 800m einfach so laufen wie damals die 600, dann läufst Du 2:17.

Vorsicht.... Mit der Taktik kann auch bei 700m stehen bleiben.

alcano hat geschrieben: Ich versuche zu verstehen, warum du genau diese Abfolge empfiehlst. Wenn das Prinzip dahinter klar ist, kann ich das nämlich auch auf die eigenen Bedürfnisse/Vorlieben anwenden.

Achsoooo... Du stellst immer die Fragen so, dass man denkt, dass Du zuerst damit nicht einverstanden wärst.

1. EL-Runde. Das tempo habe ich bewusst nicht definiert, weil ich den Sportler, Wettkampfziel und Sportler-Typ kennen muss. Man kann 2, 3 oder 4 km in 3:40 oder in 5:30 einlaufen... Entscheidung fällt immer unterschiedlich aus. Manchmal überlasse das den Athleten, um ihn nicht zu verunsichern.
2. 200 RT. Ich verwende 3 Methoden:
- klassische ohne 200m in RT,
- 200m nach der EL
- 200m nach und ABC 2x60m STL
Warum in diesem Fall vor ABC. Weil ein Sportler einem Trainer besonders vertrauen muss, wenn er sagt 200m in RT, 10' vor 800m Wettkampf. Schnelle 200m vor ABC hat ähnlichen Efekt und die VO2 Bereitschaft wird durch ABC konserviert und ein Sportler ist eher bereit so was zu machen, als direkt vor dem Wettkampf (was sogar besser sein könnte)
3. Warum 10'P
Weil das für vollständige Erholung der anaeroben Speicher und CaM-Kinase benötig wird. Warum 10'... Erfahrung.
4. Warum 200m und nicht 1-2'? Weill die 1-2' Belastung nicht in geplanten RT durchgeführt werden kann, was auch die muskuläre Bereitschaft anspricht (ST/FT)... und 2' RT vor einem 800m... das sollst Du mal versuchen.
5. Ich kenne noch einige "Tricks", wie man die Aufwärmphase gestallten kann... sie behalte ich aber nur für besondere Fälle bei meinen Schützlingen.
6. Woher habe ich das? Einige Studien und Freude an Selbstversuchen, bei 500 Wettkämpfen an den ich teilgenommen habe.

Michelle soll natürlich nicht 600m in 1:40 laufen und dann hoffen, die letzten 200m irgendwie zu schaffen. Aber beim 600m-Lauf wird sie wohl nicht 70+29 gelaufen sein, sondern von Anfang an schnell. Und mit den guten Leistungen über 200, 400, 600 sollte sie auch bei 800m eine erste Runde in 67-68 vertragen. Also das gesamte Rennen von der Einteilung eher so angehen wie die 600 bloß ein bißchen langsamer. Dann klappt es auch mit unter 2:20

mountaineer hat geschrieben:Michelle soll natürlich nicht 600m in 1:40 laufen und dann hoffen, die letzten 200m irgendwie zu schaffen. Aber beim 600m-Lauf wird sie wohl nicht 70+29 gelaufen sein, sondern von Anfang an schnell. Und mit den guten Leistungen über 200, 400, 600 sollte sie auch bei 800m eine erste Runde in 67-68 vertragen. Also das gesamte Rennen von der Einteilung eher so angehen wie die 600 bloß ein bißchen langsamer. Dann klappt es auch mit unter 2:20

Es gibt natürlich auch Sportler, die mit dieser Taktik gute Ergebnisse erzielen. Das sind sehr selten Ausnahmen. In meisten Fällen ist 71-69 die perfekte Einteilung. Auf so ein Rennen muss sie hin arbeiten, was für sie als 400/800m Läuferin sehr schwer wird. Das "Problem" (sehr viele würden so ein Problem haben wollen) ist der hohe Anteil an FT-Muskeln, was auf den ersten 200m einfach den Athleten nach vorne schiiiiebt... und schwups... ohne Mühe 32s/200. Leider kommt der VO2 nicht nach.

Aktuell teste ich für einen meiner Läufer gerade so eine Einheit:
6x200 als(50 voll + 150 rollen) oder 5x400 (200 in T600 + 200 rollen)
Was sich bewährt hat ist 4x500 als 200-100-200 vobei die 100m ohne Druck, schnell gelaufen wird.

Sorry, ich muss mal kurz fragen, was du mit 'rollen' meinst?
Also z.B. jemand der 2:20/800m läuft. Wie schnell wäre das rollen in etwa?
Geht das mehr in Richtung traben oder mehr in Richtung zügiges Laufen oder Richtung 4:00er Pace oder oder oder?

rollen meint schon in etwa Renntempo, aber nicht schneller und locker/ohne Druck. Steht in fast jeder Beschreibung, wie man den mittleren Teil von 400m oder 800m laufen soll, nur ist es halt leichter geschrieben als getan.

Das "rollen" ist nicht vom Tempo definiert. So schnell wie möglich ohne Druck laufen. Damit wollen wir die langsame FT anregen weiter (und mehr) mit O2 zu arbeiten. Renntempo wird das bestimmt nicht. Mahr so schnelles Traben mit sehr intensiver Arbeit der Atemmuskulatur.

Steht in fast jeder Beschreibung, wie man den mittleren Teil von 400m oder 800m laufen soll,

Welche Beschreibung meinst Du?

Sorry Rolli, aber 71/69 ist die perfekte Renneinteilung?
Für wen?
Ich kenne das definitiv nur mit positivem Split. Also eher 68/72...
Und für 400/800-Typen eher noch krasser!

Ganz ehrlich: Michelle, du hast jetzt 3 Rennen hintereinander in viel zu langsamen 70 oder 71 herumgeeiert. Komm" endlich mal aus deiner Komfortzone und laufe mutig in 67 an! Was dann dabei herauskommt, werden wir dann ja sehen...
Leistungssport heisst doch auch, seine Grenzen auszutesten. Und dazu muss man auch mal drüber gehen, oder? Du wirst nie erfahren, wieviel deine Beine trotz hoher Übersäuerung bei 500m noch herzugeben vermögen. Du wirst nie erfahren, ob dein Körper trotz totalem Atemringens noch 30-50sec durchhält ...
Wenn du immer die Kraft hast, im Schlussspurt noch 10-15m gut zu machen, bist du schlicht suboptimal langsam gestartet. Ich kenne das aus Erfahrung von Rennen, bei denen ich Null Bock auf Grenzerfahrungen habe. Da übersprinte ich zum Ende auch ne Menge Mitläufer. Aber die Zeiten sind Scheisse!

Trau dich endlich mal!

;-)

Stimmt, ich habe mich verschrieben. 69-71 sollte das sein.

Bei den 600m war das Feld schnell. Ich konnte mich sofort gut einreihen und bin dann mit gelaufen und habe so nach 350 Meter angefangen die ersten zu überholen. Aber das Grundtempo war höher, weil eine Läuferin mit 1:37 Bestzeit im Feld war.
Bei den letzten drei Rennen war ich immer als Zweitschnellste in der langsameren Serie gemeldet. Ab Sub2:20 wäre ich dann in den schnelleren Serien gelandet. -Wo Zeiten zwischen 2:09 und 2:19 gelaufen wurden.

Das mit dem Leiden stimmt leider schon, ich bin momentan bereit im Training mehr zu leiden als im Wettkampf. Im Training gehe ich mehr Risiko ein, weil ich dort immer die schnellste sein möchte. Ich muss mich im Wettkampf etwas mehr zusammenreisen. Ich stehe mir momentan wohl selber im Weg, und verhindere selber dass ich schneller laufe. Wenn ich ein Trainer hätte, der würde an mir sicher verzweifeln
Aber ich trainiere mich ja selber, bis auf Krafttraining.

Ich werde jetzt im Training die Tempowechselläufe ausprobieren und auch versuchen min. einmal wöchentlich zu einer 400m Bahn zu fahren. Seit dem Herbst war ich erst zweimal auf der Bahn und ich bin alle Intervalle auf Rasen oder manchmal sogar auf Strasse gelaufen. Das ist natürlich nicht Ideal für 800m. Ausserdem will ich in so 2 Wochen mal im Training ausprobieren, wie weit ich komme wenn ich die ersten 400m in 67 angehe.

Jetzt muss ich erstmal gucken wo ich als nächstes starten werde. Die SM der Aktiven wäre eine Option gewesen, aber das ist am Abend bevor ich nach St. Moritz reise. Ansonsten wären für mich passende Rennen erst wieder ende Juli.

Rolli hat geschrieben:3-4km EL + 200 RT + 10'P + 15' ABC + 3x50-60m St.

Das habe ich heute (ungefähr wie beschrieben) getestet und bin voll zufrieden, danke nochmal

3k EL ansteigend in 4:52, 4:40, 4:15/km.
5' P (Schuhe wechseln)
200m in ~34'' (spikes)
10' P (und wieder Schuhe wechseln)

Dann kamen die Sprinter und wollten ABC machen. Dann habe ich das mit ihnen gemacht, also ca 10-15' ABC (ganz genau weiß ich nicht mehr).

Statt 3x50-60m Steigerungen habe ich weiter ca. 10-15'' mit ihnen Frequenzläufe gemacht. Waren wahrscheinlich ca. 10 Wiederholung (5 Übungen, 2 mal pro Übung). 8 Blöcke mit einer 6-Fuß Entfernung zueinander. Die Übungen waren entweder normale Läufe mit vorgegebener Anzahl an Schritte dazwischen oder Koordination-Übungen (teilweise einbeinig) wie z.B. Skipping, Anfersen, Knieheben etc mit Übergang zur Steigerung nach der Übung. Deshalb habe ich die Steigerungen weggelassen. Ich weiß nicht optimal als "warm-up" Programm für einen Wettkampf, aber die Gelegenheit mitzumachen wollte ich nicht entgehen lassen. Die Kollegen hatten dann ein kurzeres Programm als ich mit nur 1x150m und 1x250 Aber in Zahlen nicht aus meiner Welt (z.B. 150m in 17 oder 18'' wenn ich mich nicht täusche - wahnsinn).

Danach habe ich ca. 10-15 min Pause gemacht (weiß nicht mehr genau wielang).

Dann wieder Spikes und 4x400m mit 6' GP in ~67.7'' im Schnitt (67.1/ 67.4/ 67.7/ 68.7).
Nach weiteren 10' P noch 1x200m in 31.0'' (mehr ging nicht - war zu platt).

Trotz der langen Pause wurde ich immer langsamer. Die ersten 200m waren immer 33.x'', bei 300m 50.x und bei 400m 67.x (bis auf den letzten, da hatte ich bereits bei 300m 51.x gehabt, trotzdem konnte ich auf die letzten 100m Tempo halten - war aber sehr sehr hart an meiner Grenze).

Dann ca. 15' auslaufen Barfuß auf Rasen und ca. 15' heimradeln.

Was Du laufen kannst ist schwer zu sagen, weil Du keine MD-Erfahrung hast.
Ich habe Dein TP überflogen: 800m in 32/66" angehen. Der Rest ist noch ... unbekannt
1500m in 76s/400 und versuchen die 3 Runde zu überstehen und in der 4ten sehr langsam sterben versuchen. Obwohl Deine 1+2+3+4+5+4+3+2+1-Pyramide schon auf 72/400 deuten würden, das war aber nur Trainingsausreißer)

Nach der Einheit von heute habe ich sehr viel Schiss vom "Stehenbleiben" beim 800m. Denn die 67'' für 400m waren für mich sehr hart und ich wüsste gerade nicht wie ich noch die Doppelte Distanz laufen sollte. Ich lass mich überraschen - irgendwie werde ich durchkommen. Wenn ich dieses mal tatsächlich stehenbleiben sollte, weiß ich dann fürs nächstes mal (und umgekährt auch).

Erste Runde in 67s ist für Dich ein guter Plan. Danach nach 500m noch einmal angreifen und versuchen 72 zu retten. Wenn Du guten Tag erwischt wird das nur 3s Verlust sein, wenn schlecht auch mal 10s.

Rolli hat geschrieben:Erste Runde in 67s ist für Dich ein guter Plan. Danach nach 500m noch einmal angreifen und versuchen 72 zu retten. Wenn Du guten Tag erwischt wird das nur 3s Verlust sein, wenn schlecht auch mal 10s.

Aller klar Rolli, danke! Ich werde es so versuchen und natürlich mein bestens geben.

2:22.4 in 69/73".
Für ein Debüt bin ich voll zufrieden
Laut Video-Auswertung müssten die 200m Splits in etwa 33/36/37/36" gewesen sein.

Hab mich im zweiten Lauf (2:15 - 2:30) mit 2:24er Zeit angemeldet (die ich natürlich nicht hatte ).
Start war gemischt und pro Bahn 2 Leute. Ich war ganz außen in der ersten Reihe. Es gab auch tatsächlich eine zweite Reihe.
Nach dem Startschuss war Dritter
Das hat mich etwas verunsichert, dass ich bestimmt zu schnell unterwegs wäre (was natürlich quatsch ist).
Ich habe trotzdem versucht Ruhe zu bewahren und locker schnell nach Gefühl zu laufen. Uhr hatte ich nicht dabei, deshalb wusste ich nicht wie schnell ich unterwegs bin nach 200m. Ob Zurufe gab, weiß ich nicht mehr - war zu sehr mit mir selbst beschäftigt. Kurz vor 200m auf der Zielgerade wurde ich überholt. Kurz vor 400m auch nochmal von 2 weiteren, obwohl ich mich eigentlich noch ganz ok gefühlt habe. Das war nicht gut von mir, sie so einfach vorbei ziehen zu lassen. Noch dazu bliebe ich auch nicht ganz dran - habe eine kleine Lücke bilden lassen.
Ich wusste aber , dass ich die zweite Runde locker mit nur etwas langsamer überstehen wurde. So war es auch und ich konnte immerhin die zweite Runde komplett meine 6te Position weiter behaupten und auf den 5ten die Lücke wieder aufschließen, allerdings nicht gereicht fürs Überholen (3 Zehntel gefehlt). Im Ziel dann stand ich da, wo alle am Boden liegen und mir gedacht: was jetzt, war das jetzt schon? Direkt im Anschluss mit Auslaufen mit Matthias zu beginnen, zeigt das mehr drin gewesen wäre. Die Erfahrung fehlt.

Auch wenn es nach einem perfekten Rennen aussieht, ich glaube heute hätte ich die sub2:20 mit mehr Erfahrung und Mut geachafft. Next time!

Jetzt erstmal 1500m übermorgen.

Danke nochmal für die Tipps!

Rajazy, Glückwunsch zur bestandenen Feuertaufe :-)
Ich denke auch, dass es beim ersten 800er sehr schwierig ist, so richtig an seine Grenzen zu gehen. Deine Zwischenzeiten finde ich persönlich für den Anfang sehr gelungen :-)
Die Profis hier können da aber sicher noch Tipps fürs nächste Mal geben.
Dann wird es richtig fies anstrengend ; -)

Was lustig ist, bei mir passt die Überschrift wie die Faust aufs Auge. Wenn alles glatt läuft, bin ich in 3 Wochen nämlich mit meinem ersten 800m Wettkampf dran. Hat sich recht spontan ergeben. Die Erwartungen sind gering, einfach Erfahrung sammeln und versuchen alles zu geben.
Heute eine Einheit, die eigentlich 1500 RT sein sollte, ist dann aber schneller als geplant geworden.
500-400-30-400-500 mit je 5'P:
92/72/51/69/89.
Mal schauen, was die nächsten Wochen noch so bringen...

Rajazy hat geschrieben:2:22.4 in 69/73".
...
Auch wenn es nach einem perfekten Rennen aussieht, ich glaube heute hätte ich die sub2:20 mit mehr Erfahrung und Mut geachafft. Next time!

Ja. Da sollte sub2:20 schon kommen. Der Split war OK, aber doch alles irgendwie zu langsam.

Ich werde wahrscheinlich kommenden Freitag mal testen, ob ich die 2:20 laufen und damit die Quali für Winter-DM erfühlen kann.

Rolli hat geschrieben:Ja. Da sollte sub2:20 schon kommen. Der Split war OK, aber doch alles irgendwie zu langsam.

Yup, sehe ich auch so, dass ich etwas gebummelt habe trotz des sehr guten Starts. Im Video sieht man ganz gut, wie ich - wie auch immer warum - zwischen 300 und 500m rausgenommen habe und die Gruppe etwas verloren habe. Der Gruppe wäre gestern für 2:20 sogar da gewesen mit einer 2:20er und zwei 2:19er Zeiten. Auf dieser Art der Belastung bin ich noch nicht gewöhnt und der Respekt war einfach zu groß. Jetzt ist die Angst bzw. die Unbekannte gebrochen und kann für das nächste Mal vielleicht besser machen. Abgesehen vom Wettkampf selbst, mir fehlt leider noch noch sehr an Athletik und Speed. Hab dieses Jahr nur ein einziges Sprinttraining gemacht (4x50m fliegend). ABC und Koordination machen wir in der Gruppe irgendwie auch nicht oft, diese mache ich meist alleine. So ist es halt wenn man in einer LD-Gruppe ist. Ich weiß dass ich kein Mittelstreckler bin, aber gleichzeitig weiß ich dass das ein guter Weg und Fundament für die Langstrecke ist. Außerdem macht mir Mittelstrecke tatsächlich viel Spaß. Deswegen werde ich am Ball bleiben.

Ich werde wahrscheinlich kommenden Freitag mal testen, ob ich die 2:20 laufen und damit die Quali für Winter-DM erfühlen kann.

Das hört sich gut an. Bin gespannt. Viel Erfolg.

RunSim hat geschrieben: Was lustig ist, bei mir passt die Überschrift wie die Faust aufs Auge. Wenn alles glatt läuft, bin ich in 3 Wochen nämlich mit meinem ersten 800m Wettkampf dran. Hat sich recht spontan ergeben. Die Erwartungen sind gering, einfach Erfahrung sammeln und versuchen alles zu geben.
Heute eine Einheit, die eigentlich 1500 RT sein sollte, ist dann aber schneller als geplant geworden.
500-400-30-400-500 mit je 5'P:
92/72/51/69/89.
Mal schauen, was die nächsten Wochen noch so bringen...

Das hört sich auch sehr gut an, Simon! Die Einheit war auch stark
Viel Erfolg für den Sub2:20-Angriff

Rajazy hat geschrieben:Ich weiß dass ich kein Mittelstreckler bin, aber gleichzeitig weiß ich dass das ein guter Weg und Fundament für die Langstrecke ist. Außerdem macht mir Mittelstrecke tatsächlich viel Spaß. Deswegen werde ich am Ball bleiben.

Ich selbst fühle mich irgendwie MD-ausgebrannt.
Ich kann im Wettkampf schon lange nicht an die Grenzen gehen, so dass ich schwarz vor Augen sehen... Ich vermisse das zwar, kann aber das nicht ändern.

Also! Trotzdem Viel Spaß!

Auch von mir noch Glückwunsch zum ersten 800 Meter. Die Zeit wird auch durch mehr Rennerfahrung besser werden, diese Erfahrung kannst du dann in deinem nächsten Rennen umsetzten. Die Strecke braucht ja auch Erfahrung.

Das mit der Gruppe ist natürlich nicht ideal, aber ich denke auf unserem Niveau muss man sich halt so gut arrangieren wie es geht. Ich selber bin auch weit entfernt von perfekten Trainingsbedingungen, aber da ich nie mehr als einen Blumentopf gewinnen werde, versuche ich halt den Zeitaufwand und auch den finanziellen Aufwand tief zu halten. Das Studium hat halt leider Vorrang.

Athletik (das ist doch Stabilisationstraining, oder?) mache ich auch meistens alleine, da reichen intensive 30 Minuten. Ich trainiere selber auch nicht in einer 800m Gruppe, meine Trainingskollegen trainieren nur aus Spass und niemand läuft auf der Bahn 800m. Gut, mein Vorteil ist das ich das Training schreibe und leite. Aber das heisst auch das ich mich selber trainiere, was auch mit viel Risiko verbunden ist.

Deswegen denke ich das du deine Trainingsgruppe einfach nutzten kannst für die DL etc. und Sprinttraining, spezifische Intervalle und Laufschule machst du halt alleine. Oder du könntest versuchen deine LD Kollegen zu MD zu überreden Oder du suchst dir einen Verein in dem es eine passende Trainingsgruppe gibt.

Ich hatte gestern meine letzte Prüfung und nun habe ich ganze 11 Wochen Ferien, die ich natürlich möglichst gut nutzten will. Diesen Monat habe ich auch viel weniger trainiert wegen den drei Rennen, was ich am Mittwoch beim Stabitraining und gestern und heute bei den Dauerläufen schon gespürt habe. Ich muss die nächsten Wochen die Lücke wieder schliessen können, denn danach fahre ich nach St. Moritz wo ich mit Läuferinnen trainiere die PBs zwischen 2:08 und 2:25 haben. Am Sonntag habe ich dann vor ein Intervalltraining auf der 400m Bahn zu laufen. Ich bin mir aber noch nicht sicher was ich laufen werde. Vielleicht 8x200m?

Eine Kollegin von mir die bis jetzt immer ähnlich schnell war wie ich und die ich bis jetzt im direkten Vergleich immer geschlagen habe hat ihre PB gerade auf 2:16.22 verbessert. Ist natürlich richtig toll, aber jetzt reut es mich noch mehr das ich dieses Jahr bei 2:21 festsitze.

Ich kann nicht aushalten und muss mich selbst loben:
4x200 in 27,9; 28,5; 30,5; 28,7...

Ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte Mal sub28 gelaufen bin. Eigentlich war was komplett anders geplant. Leider war die Bahn voll mit Fußball-spielenden Kindern (3-Tage Fußballcup mit Übernachtung auf dem Platz) und wir mussten den Plan anpassen. Die Pausen habe ich natürlich deutlich verlängert, aber die 27 freut mich trotzdem sehr.

Geheim Training funkt.
Leider konnte ich noch nicht 800m-Tempoausdauer ansprechen. Vielleicht am Montag.

Wenn kein Druck auf den Schultern liegt und man nicht unbedingt bestimmte Zeiten laufen will, läuft es sich manchmal einfacher :-)
Gute Nachrichten liest man immer gerne, freut mich :-)

MichelleFiona hat geschrieben:Auch von mir noch Glückwunsch zum ersten 800 Meter. Die Zeit wird auch durch mehr Rennerfahrung besser werden, diese Erfahrung kannst du dann in deinem nächsten Rennen umsetzten. Die Strecke braucht ja auch Erfahrung.

Danke Michelle!
Yup, MD braucht Erfahrung stelle ich gerade auch fest.
Mal schauen. Mir gefällt es auf jeden Fall und ich werde es eine Weile weiter versuchen

Apropos Erfahrung. Das habe ich in meinem zweiten WK 1500m in 5:01 erfahren.
Der lief leider nicht wie erhofft aus verschiedenen Gründen.
Im Sub40-Faden habe ich darüber berichtet.

Hier muss kurz auch erwähnen, dass ich von einem super-schnellen 800m-Lauf am Freitag, immer noch geflascht bin.
Der Lauf wurde in 1:52.x gewonnen mit Top 10 unter 2 min und Pacemakers. Das war (für mich) sehr beeindruckend.

Das mit der Gruppe ist natürlich nicht ideal, aber ich denke auf unserem Niveau muss man sich halt so gut arrangieren wie es geht. Ich selber bin auch weit entfernt von perfekten Trainingsbedingungen, aber da ich nie mehr als einen Blumentopf gewinnen werde, versuche ich halt den Zeitaufwand und auch den finanziellen Aufwand tief zu halten. Das Studium hat halt leider Vorrang.

Das stimmt auf jeden Fall. Bin auch immer dabei den Gleichgewicht zwischen Privatleben, Beruf, Gruppentraining, eigenes Training und genug Schlaf usw zu finden. Gar nicht so einfach.

Athletik (das ist doch Stabilisationstraining, oder?) mache ich auch meistens alleine, da reichen intensive 30 Minuten. Ich trainiere selber auch nicht in einer 800m Gruppe, meine Trainingskollegen trainieren nur aus Spass und niemand läuft auf der Bahn 800m. Gut, mein Vorteil ist das ich das Training schreibe und leite. Aber das heisst auch das ich mich selber trainiere, was auch mit viel Risiko verbunden ist.

Stabilisationstraining auf jeden Fall aber auch alles was nicht Laufen ist, meine ich. Auch Technik, Kraft, Mobilität und so. Stimmt, man kann viel alleine machen, aber in der Gruppe die Motivation ist einfacher und die Qualität höher, finde ich.

Deswegen denke ich das du deine Trainingsgruppe einfach nutzten kannst für die DL etc. und Sprinttraining, spezifische Intervalle und Laufschule machst du halt alleine. Oder du könntest versuchen deine LD Kollegen zu MD zu überreden Oder du suchst dir einen Verein in dem es eine passende Trainingsgruppe gibt.

Bin gerade dabei mich gegen den generellen LD-Plan zu währen und für MD-Basis zu überreden. Mal schauen, ob es klappt. Die Chancen sind aber nicht so hoch glaube ich
Das habe ich vor einem Jahr versucht, das Feedback war, dass LD mit Schnelligkeitselementen sinnvoller für mich wäre (da ich kein Mittelsteckler wäre).
Mir ist bewusst, dass ich keinen Mittelsteckler bin und ich möchte mich auch nicht irgendwo in MD vorne mit sub2 mitmischen. Aber wenigstens als Mittel zum Ziel (LD), finde ich MD sinnvol. Und wenn dazu jemand Bock hat, warum nicht. Aber wenn man der einzige in der Guppe ist, der darauf Bock hat, kann ich das irgendwie dann doch verstehen. Eine andere MD-Gruppe in der Nähe habe ich keine.

Ich hatte gestern meine letzte Prüfung und nun habe ich ganze 11 Wochen Ferien, die ich natürlich möglichst gut nutzten will. Diesen Monat habe ich auch viel weniger trainiert wegen den drei Rennen, was ich am Mittwoch beim Stabitraining und gestern und heute bei den Dauerläufen schon gespürt habe. Ich muss die nächsten Wochen die Lücke wieder schliessen können, denn danach fahre ich nach St. Moritz wo ich mit Läuferinnen trainiere die PBs zwischen 2:08 und 2:25 haben.

Das hört sich sehr gut an!

Am Sonntag habe ich dann vor ein Intervalltraining auf der 400m Bahn zu laufen. Ich bin mir aber noch nicht sicher was ich laufen werde. Vielleicht 8x200m?

Oh, das habe ich leider zu spät gelesen. 200er gehen immer. Was bist du letztendlich gelaufen?

Eine Kollegin von mir die bis jetzt immer ähnlich schnell war wie ich und die ich bis jetzt im direkten Vergleich immer geschlagen habe hat ihre PB gerade auf 2:16.22 verbessert. Ist natürlich richtig toll, aber jetzt reut es mich noch mehr das ich dieses Jahr bei 2:21 festsitze.

Dann hast du jetzt mehr Motivation für später - auch ab und zu mehr Risiko einzugehen

Rolli hat geschrieben:Ich kann nicht aushalten und muss mich selbst loben:
4x200 in 27,9; 28,5; 30,5; 28,7...

Ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte Mal sub28 gelaufen bin. Eigentlich war was komplett anders geplant. Leider war die Bahn voll mit Fußball-spielenden Kindern (3-Tage Fußballcup mit Übernachtung auf dem Platz) und wir mussten den Plan anpassen. Die Pausen habe ich natürlich deutlich verlängert, aber die 27 freut mich trotzdem sehr.

Cool! Wahnsinn wie schnell du noch rennen kannst, Rolli. Freut mich für dich.

Geheim Training funkt.

Du hast jetzt fast nur geheime Sachen - geheim warm-up, geheim Training

Leider konnte ich noch nicht 800m-Tempoausdauer ansprechen. Vielleicht am Montag.

Viel Spaß dabei
Wann ist der nächste 800m?

Rajazy hat geschrieben:Cool! Wahnsinn wie schnell du noch rennen kannst, Rolli. Freut mich für dich.



Du hast jetzt fast nur geheime Sachen - geheim warm-up, geheim Training


Viel Spaß dabei
Wann ist der nächste 800m?

Ooooh, so geheim ist das gar nicht. Alles eigentlich im Netz zu finden.

Ich versuche am Freitag die Quali für die DM800m (M50 in 2:21) zu schaffen. Eigentlich müsste das gut machbar sein.

Rolli hat geschrieben: Ich versuche am Freitag die Quali für die DM800m (M50 in 2:21) zu schaffen. Eigentlich müsste das gut machbar sein.

Ich drücke dann die Daumen
Auch für die 800m spezifische Einheit morgen.

Nach den 36,5km (puuuuuh) am Sonntag, haben wir gestern mit den Spikes die Bahn angezündet. Und sie brannte!!!! (vielleicht nicht durch meine Spikes, aber die Jungs waren schon schnell) Das Wetter passt!

Ich musste:
100+200+300+400+500+400+300+200 in 34,5/200 und 100m GP, ab 500m 200m GP.
Gerannt in 17+34+69+1:28+69+(Abbr. nach 200)+29,7s

Grrrr... Der Abbruch war nicht nötig . Egal. Weiter kämpfen. Zeiten passten (nur der 500er um 2s zu langsam) Schnelligkeit OK.

Plan für Freitag 33-66-1:41-??

Ich bin am Sonntag doch kein Intervall gelaufen, abends hatte ich keine Zeit und nachmittags hatte es 36 Grad. Dafür bin ich dann gestern spät abends gelaufen, als es regnete.

Ich wollte 8x200m mit 3 min GP laufen. Mein Freund ist 300er gelaufen und hat mich gezogen. Die ersten drei waren mit 29,4 Schnitt richtig schnell, der vierte war in 32 viel langsamer und danach habe ich abgebrochen weil mir schlecht wurde und ich mich fühlte als müsste ich mich gleich übergeben. Das war das erste mal das ich eine QTE abgebrochen habe. Vielleicht lag es daran das ich 2 Stunden vorher eine grosse Portion Pasta gegessen habe. Ich werde die QTE auf jeden Fall wiederholen.

MichelleFiona hat geschrieben:Ich bin am Sonntag doch kein Intervall gelaufen, abends hatte ich keine Zeit und nachmittags hatte es 36 Grad. Dafür bin ich dann gestern spät abends gelaufen, als es regnete.

Ich wollte 8x200m mit 3 min GP laufen. Mein Freund ist 300er gelaufen und hat mich gezogen. Die ersten drei waren mit 29,4 Schnitt richtig schnell, der vierte war in 32 viel langsamer und danach habe ich abgebrochen weil mir schlecht wurde und ich mich fühlte als müsste ich mich gleich übergeben. Das war das erste mal das ich eine QTE abgebrochen habe. Vielleicht lag es daran das ich 2 Stunden vorher eine grosse Portion Pasta gegessen habe. Ich werde die QTE auf jeden Fall wiederholen.

Vielleicht, weil Du sehr schnell unterwegs warst?

Nicht wiederholen, akzeptieren, weiter machen.

Rolli hat geschrieben: Ich musste:
100+200+300+400+500+400+300+200 in 34,5/200 und 100m GP, ab 500m 200m GP.
Gerannt in 17+34+69+1:28+69+(Abbr. nach 200)+29,7s

Irgendwas stimmt hier nicht. Da fehlt der erste 300er, oder?

emel hat geschrieben:Irgendwas stimmt hier nicht. Da fehlt der erste 300er, oder?

Ja. Danke für den Hinweis.
50s.

Rolli hat geschrieben:Nach den 36,5km (puuuuuh) am Sonntag, haben wir gestern mit den Spikes die Bahn angezündet. Und sie brannte!!!!

trainierst du schon wieder 800m und Marathon gleichzeitig wie früher oder bist du nur wieder polarisiert unterwegs?

Ich musste:
100+200+300+400+500+400+300+200 in 34,5/200 und 100m GP, ab 500m 200m GP.
Gerannt in 17+34+69+1:28+69+(Abbr. nach 200)+29,7s

Grrrr... Der Abbruch war nicht nötig . Egal. Weiter kämpfen. Zeiten passten (nur der 500er um 2s zu langsam) Schnelligkeit OK.

Plan für Freitag 33-66-1:41-??

2:18.x!