800m - erster Wettkampf, noch 3 Wochen Training

mountaineer hat geschrieben:Die von Dir genannten Qualinormen für die Bayr. Meisterschaften gehen von 50 TN als Ziel für 100m aus, aber nur von 30 für 800. Also ist 1:58 eine ca. bayr. top30-Zeit, 11,4 aber nur top50.

Stimmt. Hätte mir eigentlich auffallen müssen. Die 30 TN werden aber nicht ansatzweise Erreicht
Letztes Jahr waren es nur 21 TN über 100m und 12 TN über 800m. Sieht mau aus... Danke fürs recherchieren.

Was wollten wir jetzt mit der Diskussion erreichen?

Quali-Zeiten werden nach Teilnehmern festgelegt und haben weniger mit den Fähigkeiten zu tun. Es ist auch bekannt, dass deutlich mehr Jugendliche 100m als 800m rennen. Also auch eine Sackgasse...

Es hat mich halt interessiert, welche Leistung höher einzuschätzen ist und ob mein "Bauchgefühl einigermaßen korrekt war.
Aber jetzt hab ich noch was, DMM Punktwertung, in die ja wohl jahrzehntelange Weisheit der Verbände eingeht:

11,4 gibt 656 Punkte, 1:58 692, wenn ich richtig gerechnet habe.
Wenn ich weiter richtig gerechnet habe, gibt diese Punktwertung für 2:02,2 dieselben Punkte wie für 11,4 und 11,1 entspricht 1:58. Also gibt diese Tabelle meinem Beitrag #639 ebenfalls recht. (Nun kann man natürlich zweifeln, ob diese Tabelle plausibel ist...)

https://www.leichtathletik.de/fileadmin ... ertung.pdf

Das hilft dem Mike alles nix 11,4 wird er mit 40 wohl nicht mehr laufen und 2:02 auch nicht... Aber die Seniorenfaktoren rechne ich jetzt nicht auch noch aus.

Die IAAF Score Table 2017 spuckt bei 11,40 772 Punkte aus. 772 Punkte wären auf 800m eine 1:59,55. 1:58,00 entspricht dort eine 11,26.

mountaineer hat geschrieben: Das hilft dem Mike alles nix 11,4 wird er mit 40 wohl nicht mehr laufen und 2:02 auch nicht... Aber die Seniorenfaktoren rechne ich jetzt nicht auch noch aus.

Warum nicht? Ich bin mit 44 in 2:03 gelaufen.

OK. Bei Mike kann man das noch nicht erkennen...

Moin... Spekulieren und vergleichen mit IAAF oder nationalen Scores bringt wirklich nix und das will ich auch gar nicht. Auch keine Prognosen. Genauso der Seniorenfaktor. Klar gehts mit dem Alter irgendwann vielleicht nicht mehr so schnell, aber das spielt für mich momentan keine Rolle. Warum sollte es das auch?

Dass ich vielleicht keine Mitteldistanz-Ikone mehr werde, steht vermutlich außer Frage.

Erstmal schauen wo das ganze hinführt.

Montag 90min Hallenfussball (effektiv ca. 80min in Bewegung).

Heute Warm-up, STL je 2x 20m/25m/30m/35m, 1x 40m, 1x 50m, 600m TP, 2x 5x 200m @ 39.x-41.x mit 200m TP, 600m SP, Auslaufen.

Wollte eigentlich 3 Serien laufen aber mit Hinblick auf den anstehenden 10er-WK am Samstag hab' ich auf die 3. Serie verzichtet. Tempo war bewußt nicht schneller gewählt, da ich mehr auf einen sauberen Laufstil, denn auf die Geschwindigkeit Wert legen wollte.

Mittelstreckler
Startet jemand von euch am Samstag bei den BW Meisterschaften in Sindelfingen?
Gruß Andy

Zahnbelag hat geschrieben: Mittelstreckler
Startet jemand von euch am Samstag bei den BW Meisterschaften in Sindelfingen?
Gruß Andy

Also ich nicht...

10er am WE war solala... zwar PB um 8 Sek verbessert aber irgendwie nicht zufrieden.

Gestern liefs seltsam. Erst musste ich beim Aufwärmen auf der Bahn abbrechen wegen Darmkrämpfen und war froh mit noch einigermaßen erträglichen Schmerzen heimzukommen. Dreiviertelstunde später bin ich dann nochmal raus an die Treppe 5min von daheim entfernt.
Da lief es dann einwandfrei. Diverse Läufe, Sprungübungen und Sprints an der Treppe + 5x 100m Berg-STL (20m Steigern, 80m Halten; ca. 9% Steigung).

Heute dann die eigentlich für gestern geplante Einheit.
Warm-up (inkl. Lauf-ABC, Gymnastik/Stretching, 4x 25m STL locker, 6x 25m Sprungläufe), 4x 30m fliegend (30m STL + 30m Sprint) mit ca. 2.5' TP; 600m SP, 4x 200m (50m STL, 50m Tempo halten, 50m STL, 50m Tempo halten) @ 36.x - 38.x; 4' TP, 6' P, 3x 75m (25m STL + 50m Tempo halten), Auslaufen.

Woche vom 12.-18.02
MO morgens: 45 min Stabilisation, Krafttraining für den Oberkörper mit Geräten
MO abends: Einlaufen, Laufschule, Pyramide mit 2 min SP (0.5, 1, 1.5, 2, 1.5, 1, 0.5 Runden*) auslaufen
DI: -
MI: Einlaufen, Laufschule, 2 Steigerungsläufe, Treppe mit 2 min P (2, 1.5, 1, 0.5), danach 2x 50 m Sprint, 80 m Sprint, 100m Sprint, auslaufen.
DO: 10 km DL
FR: 1 Stunde Power-Yoga
SA: 2 Stunden Stabilisationstraining
SO: 6 km DL

* eine Runde auf dem Sportplatz hat ca. 350-360m

Ich habe momentan immer wieder Probleme mit den Waden, was sich auf die Achillessehnen auswirkt, weswegen ich die QTE ohne Spikes auf Rasen gelaufen bin. Ausserdem habe ich das Gefühl, dass sich mein Laufstil verschlechtert hat. Deswegen habe ich mir vorgenommen intensiver Lauf ABC, Koordination etc. zu machen.
Im April werde ich meine 600m PB angreifen und möchte 1:40 laufen. Darunter wäre natürlich noch schöner aber 1:40 ist auch schon eine schöne Steigerung.

1:40 ist doch für Dich eine 600m Durchgangszeit bei 800m.

Wird 600m in der Schweiz regelmäßig gelaufen? Ich dachte, das gäbe es nur bei den "krummen Strecken" in Pliezhausen...

mountaineer hat geschrieben:Wird 600m in der Schweiz regelmäßig gelaufen? Ich dachte, das gäbe es nur bei den "krummen Strecken" in Pliezhausen...

Ich bin auf der Suche nach Wettkämpfen und finde tatsächlich oft Wettkämpfe mit 300, 600 und 1000. Verstehe aber nicht wirklich, weshalb solche Distanzen durchgeführt werden.

@ mountaineer: Meiner Erfahrung nach werden die "krummen Strecken" (insbesondere 150m und 600m, seltener 300m oder 1000/2000m) bei einigen Vereinen zum Einstieg der Bahnsaison angeboten

Bei den Kindern und Jugendlichen gibt es bei der SM keine normalen Strecken wie 400, 800, 1500 oder 3000. Denn bis und mit U16 laufen diese 600, 1000 oder 2000m andere Strecken gibt es an der SM für sie nicht. Da die der grösstteil der Teilnehmer an kleinen regionalen Meetings Kinder sind, macht es für viele Veranstalter mehr Sinn diese krummen Strecken anzubieten.

In meinem alten Verein hat die 800m niemand intressiert, die 1000m Zeit ist für die meisten die wichtigeste Strecke wegem dem Mille Grueyer, das ist die SM für Kinder bis und mit U16, für welches man sich an Regionalwettkämpfen und dann an Kantonalen Wettkämpfen qualifizieren muss. Nur die Sieger jedes Kantons kommen ins Finale.

Interessant.
In D spielten die 600m schon in meiner Jugend vor 30 Jahren keine Rolle mehr, aber es gab sie als Standardstrecke für junge Mädchen (u12 o.ä.) und noch jüngere Buben in den frühen 1970ern. Zu meiner Zeit (1980er) war es dann bis W/M14 800/2000 für W und 1000/3000 (wobei 2000 auch recht häufig angeboten wurden) für M. 1000m wurde aber auch in der m U18 oder sogar U20 noch relativ häufig angeboten und es war auch bis zu einem gewissen Alter die Standardstrecke im Mehrkampf (statt 1500), aber immer nur bei den Jungs (dort auch bei Schulsportfesten u.a. Standard, nicht 800/1500). Bizarrerweise gab/gibt es in D in den Schülerklassen die vermutlich längste Laufstrecke innerhalb eines Mehrkampfs, 2000m, früher im Sechskampf, dann im Blockmehrkampf Lauf. 1000m waren meiner Erinnerung nach nie eine offizielle WK-Strecke für weibl. Jugend in D.

Einiges hat man nun teils wieder geändert und die M14 läuft nun auch 800. Das hat die eigenartige Folge, dass die offizielle DBL für W14/15 800,2000,3000, 5k Straße führt, für M14/15 aber nur 800, 3000, 5k, es fehlt also die "lange Mittelstrecke" oder kürzeste Langstrecke.
400 wurde letztlch nur für M/W 15 durch 300 ersetzt (früher gab es ab 15 die 400, dann mal erst ab 17). Die Idee ist vermutlich, dass ab U18 (also 16 und 17jährige), außer Hindernis und Mehrkampf (und Hürdenhöhen und Wurfgewichte) die "Erwachsenenstrecken" gelaufen werden.
Ein organisatorischer Vorteil ist, dass 1000m auch offiziell nicht in Bahnen gestartet werden.
Finde die 1000m wg. des metrischen Systems nach wie vor irgendwie wichtig. Auch 2000 (und die Meile) finde ich spannende Strecken. Die krummen Langsprints eher weniger (wobei in der Jugend 300 und 300Hürden schon sinnvoll sind, um diese brutalen Disziplinen etwas zu mildern.

mountaineer hat geschrieben:
Einiges hat man nun teils wieder geändert und die M14 läuft nun auch 800.

Ich bin vor wenigen Jahren auch noch 1000m gelaufen. Da war die Altersklassen auch noch anders benannt. Bei M14/15 sprach man von SchülerA , bei U18 von männliche Jugend B und bei U20 von männliche Jugend A.

Finde es schade und vielleicht auch ein wenig kontraproduktiv, dass die M14/15er jetzt auch schon 800m laufen. So vergleichen die Athleten und Trainer sich vielleicht schon mit den U18ern und versuchen sich an der DM- Norm in der höheren AK. Die Gefahr in den jungen Jahren "verheizt" zu werden steigt.

Ja, das ist erst vor recht kurzer Zeit passiert. Früher waren die AK nochmal verschoben, nämlich 13/14 A-Schüler usw. Dadurch war aber Jugend B u17 und Jugend A u19, was nicht zu den internat. Klassen passte. Mitte der 80er wurde das geändert, dazu hat man auch die 300m eingeführt.

Den Gedanken, dass man durch andere Strecken die Schülerklassen etwas stärker "isoliert", hatte ich noch gar nicht, aber da ist auch was dran. Obwohl die Mädchen schon lange 800m gelaufen sind.

Wenn man das aufgibt, sollte man m.E. aber auch 1500m laufen lassen, sonst fehlt irgendwie etwas. 1000m ist zwar nicht in der Mitte, aber doch plausibel, dass es quasi für 800 und 1500 steht. Und warum werden bei den Mädchen die 2000 noch in der BL geführt, bei den Jungen nicht?

Die Amis laufen 800 und abgerundete Meilenstrecken 1600 und 3200 in der Jugend. Ist auch etwas bizarr, weil es das sonst eigentlich nicht mehr gibt.

Beim Langsprint hat man immer auch physiologisch argumentiert. Das wird wohl richtig sein für 300 vs. 400. Für 800 vs. 1000 ist das aber egal

Rolli hat geschrieben:1:40 ist doch für Dich eine 600m Durchgangszeit bei 800m.

Echt? Dann muss ich wohl schneller laufen.
Ich weiss meine Durchgangszeiten bei 800m gar nicht...

Naja... Du bist bestimmt nicht 1:40 durchgelaufen, weil sonst müsstest Du gewaltig sterben ala Rolli.

Ich geht trotzdem davon aus, dass Du 1:38 laufen könntest, wenn Du jetzt noch MD-Training anziehen würdest.

MichelleFiona hat geschrieben:
Ich habe momentan immer wieder Probleme mit den Waden, was sich auf die Achillessehnen auswirkt, weswegen ich die QTE ohne Spikes auf Rasen gelaufen bin.

Bei Waden / Achillessehnenproblemen ist weicher oder unebener Untergrund (was bei Rasen, wenn es kein Kunstrasen ist, wahrscheinlich bei der Fall ist) nicht gut. Gleiches gilt für die Kurven aber das hatte ich ja schon erwähnt.
Am besten ist eine gut asphaltierte Strecke, da diese im Gegensatz zu einer Tartanbahn weniger rückfedernd ist.

Erkältet bei 0°C einen 3.300m-Lauf an der Kotzgrenze zu machen ist auch keine besonders gute Idee.

2. Lauf zur Flugplatzlaufserie Speyer. Gestern und vorgestern Training ausfallen lassen, weil ich gefühlt am Rande einer Erkältung stand. Heute fühlte ich mich, abgesehen von etwas Husten, besser und bin dementsprechend an den Start.

Zeit mit 14:11min bis auf 1 Sekunde gleich dem 1. Lauf (5°C, Nieselregen) vor einem Monat.

Muss morgen aber erstmal in Ruhe den Lauf analysieren um Erkenntnisse daraus zu ziehen.

Woche vom 19.02 bis 25.02 ingesamt 7 Stunden und 45 Minuten Training verteilt auf 7 TE
MO: Lockerer Dauerlauf 5.6 km
DI: 70 Minuten Intervalltraining: Einlaufen, Laufschule, Treppe (2.5, 2, 1.5, 1, 0.5 mit je 2 min P, danach 4 min P, 0.5, 2 min P, 0.5), auslaufen
FR1: 5 km auf dem Laufband, danach Koordination und Beweglichkeit
FR2: 90 Minuten Functional Training
FR3: 60 Minuten Poweryoga
SA: 10 km Dauerlauf
SO: 90 Minuten Sprinttraining: Einlaufen, Gelenke aufwärmen, Stabilisationsübungen zum aufwärmen, Laufschule, 2 Steigerungsläufe, Sprints 30, 40, 50, 60, 70, 80, 100m, auslaufen

Ich bin mit der Woche eigentlich sehr zufrieden, ausser dass ich Mittwochs und Donnerstags nicht trainiert habe. Am Mittwoch wurde uns 1.2 Tonnen Heu geliefert die wir zu dritt mit reiner Muskelkraft in die Scheune getragen haben, da wir keine Maschinen haben. Das dauerte dadurch ziemlich lange und ich war danach zu müde um noch zu trainieren. Ich hatte vom Heuballen stapeln noch am Samstag Muskelkater

Das Intervall lief sehr gut. Ich bin die 2.5 Runden am Anfang bereits sehr schnell angegangen, mit dem Ziel dass ich bereits früh leiden werde. Ich konnte mich aber in den Pausen relativ gut erholen und als die "Intervalle" kürzer wurden, hat mein Trainingskollege mich stark gefordert, so dass ich nochmal alles geben musste um mit ihm mithalten zu können und die halben Runden ca. 180 m gesprintet bin.

Am Sonntag nehme ich am Survival Run teil, ich werde allerdings dort allerdings nicht voll laufen, da ich mich mit einer Gruppe zusammen laufen werde.

Heuballen schaufeln könntest du ja als Krafttraining verbuchen .
Wie schnell läufst du die Intervalle?

Meine Woche war besch****eiden. Montag Starts und Kurztempo/Sprints, Dienstag lockerer DL.
Dann hat mich die Erkältung erwischt. Mittwoch daher Trainingsausfall und auch Donnerstag verzichtet in der Hoffnung Freitag für den Flugplatzlauf fit zu sein.

Freitag fühlte ich mich auch fit, nur noch etwas Husten. Der Lauf lief auch gefühlt recht gut bis ca. 400m vor Ziel. Dann ging mir sprichwörtlich die Luft aus. Bis dahin hatte ich gut 70-80m Vorsprung auf eine Gruppe 14-17jähriger Vereinsläufer/innen rausgelaufen und bin grad noch so mit Ach und Krach eine Sekunde vor denen über die Linie.

Gestern dann prompt die Quittung und hab' mir die Seele aus dem Leib gehustet. Heute war es zwar wieder besser, aber an Training nicht zu denken. Wieder ein langer Lauf der ausfallen musste. Wenn morgen der Husten weg sein sollte, hoffe ich zumindest eine lockere Einheit laufen zu können, ansonsten muss ich mindestens noch einen Tag pausieren.

Für kommenden Samstag ist eigentlich die Generalprobe über 4km geplant und die Woche drauf der 5.1km-Lauf bei dem ich letztes Jahr meine aktuelle PB gesetzt habe. Wahrscheinlich werd' ich die 4km aber nur als TDL-Ersatz nehmen.

SKTönsberg hat geschrieben:Bei Waden / Achillessehnenproblemen ist weicher oder unebener Untergrund (was bei Rasen, wenn es kein Kunstrasen ist, wahrscheinlich bei der Fall ist) nicht gut. Gleiches gilt für die Kurven aber das hatte ich ja schon erwähnt.
Am besten ist eine gut asphaltierte Strecke, da diese im Gegensatz zu einer Tartanbahn weniger rückfedernd ist.

Es ist nicht so schlimm, dass ich es beim Laufen selber spüre. Am Tag nach dem Training spüre ich es. Es zieht dann von der Ferse, hoch über die Wade, aber wenn ich dann dehne und die Blackroll verwende geht es wieder. Ich habe in den letzten Monaten das Dehnen stark vernachlässigt und das bekomme ich nun zu spüren
Und ich vermute dass das ganze Spruntraining (Froschsprünge, Boxjumps etc.) auch nicht ganz ohne war.

Nehme exzentrische Wadenheber-Übungen und Gleichgewichtsübungen (ich glaube, das machst Du schon) auf den Ballen in Dein Kraftprogramm. Das sollte helfen.
Rasen-Sprünge schaden nicht, wenn keine chronische Verletzung vorhanden ist.

MikeStar hat geschrieben:Heuballen schaufeln könntest du ja als Krafttraining verbuchen .
Wie schnell läufst du die Intervalle?

Das kann ich dir momentan nicht sagen, weil ich die Intervalle auf Rasen nicht stoppe oder mit der GPS Uhr messe. Es wäre so oder so ungenau. Nächste Woche habe ich vor wieder einmal ein Intervall auf der 400m Bahn zu laufen, das werde ich dann stoppen.
Meine Sprintrainings stoppe ich auch nicht denn ich mache oft Tiefstarts, da wäre es sehr unpraktisch zu stoppen und es wäre so oder so ungenau so kurze Strecken von Hand zu stoppen.

Wadenheberübungen mache ich

Der Einstieg nach 4 Tagen krank war nicht so prickelnd. Mittwoch locker mit ein paar Treppenläufen und -sprüngen. Gestern Bahntraining 4x 400m @ 5k - schneller ging noch nicht und die jeweils letzten 100m taten schon richtig weh - 4 Runden TWL 100m/100m locker/schnell - 10x 30m Starts/STL.

Mal sehen was morgen über 4km geht... allerdings schneit es hier gerade und bleibt liegen, könnte also ein Schnee-Rennen werden.

MikeStar hat geschrieben: 10x 30m Starts/STL.

Warum machst Du so viele Starts/STL? Wegen der Kälte?

Allgemein: weniger, jedes mal ausgeruhter, dadurch technisch sauberer und intensiver.

Gewöhnung durch Wiederholung. Intensität war hier nicht maximal gewählt. Es ging mir mehr darum den Ablauf (Bewegung, Armschwung, Schrittlänge etc.) auszutesten und Gefühl zu entwickeln.

WK lief wie erwartet/befürchtet. Es war einfach noch zu früh für hohes Tempo. Bin auf die Zeit von 2017 angelaufen aber nach Runde 2 von 4 konnte ich dann das Tempo nicht mehr halten. Hab' zwischenzeitlich kurz daran gedacht auszusteigen, bin für den Kopf dann aber durchgelaufen, wenn auch 30 Sekunden langsamer als letztes Jahr.

Heute lockerer MLR, 19km in 1:52h.

Jetzt kann ich hoffentlich wieder in den normalen Trainingsplan einsteigen.

Diese Woche habe ich nur 6 Trainings durchgeführt. Dafür wurden es 23 km Dauerlauf, was für mich ein Spitzenwert ist

DI: 1km einlaufen, 1 Stunde Krafttraining ganzer Körper und auslaufen
DI: DL 9 km
DO: 5 km DL/Einlaufen, Intervall 2x(1 R, 0.5 R, 0.5 R) je 2 min Pause, auslaufen.
FR: 1.5 Stunden Functional Training
FR: 1 Stunde Power Yoga
SO: Survival Run 9 km in 53:18 Rang 26 von 1122 Teilnehmerinen

Ich wollte eigentlich beim Intervall 3 Serien laufen, aber ich habe mich beim Krafttraining am Dienstag ziemlich abgeschossen. Deswegen habe ich mich nach der ersten Serie entschieden, insgesamt nur zwei Serien zu laufen. Der Survival Run in Thun war wirklich ein tolles Erlebniss. Ich bin mit einem Kollegen gelaufen, der sonst nie läuft weswegen ich nur gemütlich unterwegs war, da ich auf ihn warten musste. Bei den Hindernissen war, er aber als Trampolinspringer besser unterwegs Ich glaube nächstes Jahr werde ich den Lauf voll Rennen und versuchen eine Top10 Platzierung zu erreichen.
Es ist aufjedenfall empfehlenswert, auch wenn es sehr nass und schlammig war

Meine Tochter ist letztes Jahr im Alter von 9 Jahren 3:12 auf 800m gelaufen. Sie ist nicht im Verein, wir hatten einfach so ein bisschen vor dem Wettkampf trainiert, sind zur Vorbereitung ein paar Mal "ums Carré" gerrant. Ich weiss, das solche Zeiten nix besonderes in dem Alter sind und sie will deswegen besser werden.

Die nächste Veranstaltung ist in 3 Monaten. Ich habe von 800m Training NULL Ahnung. Wie sollte ich das denn mit ihr angehen? Wir haben eine Bahn zur Verfügung. Wir können einmal die Woche trainieren, eventuell 2x. Dann hat sie noch 3x Schulsport und 1xTurnen im Verein.

Sie hat wirklich keine Problem, stoisch ihre Bahnen zu ziehen, also wir müsen da keinen "spielerisch" und "Hauptsache Spass" Ansatz fahren, sie ist sehr ehrgeizig.

Tips?

Danke. FaRoRa

Das beste für deine Tochter wäre in einem LA Verein mit gleichaltrigen Kinder zu trainieren. Die Trainer dort wissen aich wie man die Kinder ihrem alter entsprechend fördert.

Ansonsten gilt bei Kindern weniger ist mehr, man sollte wenig gezielt trainieren und dafür viel polysportiv.

Edit: Ich habe schon genug überehrgeizige Eltern gesehen, die ihren Kindern durch falsche oder zu starke Förderung den Spass verdorben haben.
Mit 9 Jahren muss man noch lange keine spezifischen 800m Intervalle laufen. In der Schweiz werden die 800m erst ab 16 gelaufen, also in der U18. Sie wird auch ohne spezifische Trainings in den nächsten Jahren besser werden, nur schon auf Grund der normalen Entwicklung.

MichelleFiona hat geschrieben:Das beste für deine Tochter wäre in einem LA Verein mit gleichaltrigen Kinder zu trainieren. Die Trainer dort wissen aich wie man die Kinder ihrem alter entsprechend fördert.

Ansonsten gilt bei Kindern weniger ist mehr, man sollte wenig gezielt trainieren und dafür viel polysportiv.

Edit: Ich habe schon genug überehrgeizige Eltern gesehen, die ihren Kindern durch falsche oder zu starke Förderung den Spass verdorben haben.
Mit 9 Jahren muss man noch lange keine spezifischen 800m Intervalle laufen. In der Schweiz werden die 800m erst ab 16 gelaufen, also in der U18. Sie wird auch ohne spezifische Trainings in den nächsten Jahren besser werden, nur schon auf Grund der normalen Entwicklung.

+1
Nicht nur in der Schweiz...

Rolli,Fiona. Im Verein ist sie ja, aber Turnen. Das will sie nicht aufgeben, laufen macht ihr halt auch Spaß. Reiten tut sie auch noch.

Die 800m sind ein Kindelauf bis U14 mit Zeitmessung im Rahmen eines Volkslauf Events.

Habt ihr wirklich keine Trainingstipps?

FaRoRa hat geschrieben: Habt ihr wirklich keine Trainingstipps?

Verstehe nicht falsch, aber sollche Ratschläge sind nicht möglich und ich würde mich wundern, wenn Du sie im Netzt bekommen solltest. Und wenn ja, würde ich es Dir 6x zu hinterfragen, weil solche Leute entweder keine Ahnung haben oder Erwachsenentraining auf ein Kind übertragen wollen, was böse enden kann.

Das einzige was man empfehlen kann ist: sprinten, springen, werfen und ab und zu durch die Gegend joggen.

Einstieg ins Lauftraining mit 11/12. Einstig ins zielgerechter Training mit 13/14. Spezialisierung mit 16. Volumentraining... vorsichtig mit 18.

Danke Rolli.

Spielerisches Koordinationstraining fände ich bei der Altersgruppe U10 auch top.
Mini Hürden-Parcours, Geschicklichkeitsparcours,
Parcours mit verbundenen Augen,
Parcours, bei dem ein Kind das andere Kind durch den Parcours führt.
Parcours, den man mit Seilchenspringen durchläuft.

Hach, es gibt so tolle Sachen.... :-)

Das mit dem Laufen im Verein werden wir in 1-2 Jahren noch mal angehen, momentan ist eh alles voll. Bis dahin moechte ich Ihre Lust am Laufen noch ein bisschen am köcheln halten, denn diese Kinderläufe machen ihr riesig Spaß und sie will sich vorbereiten.

Training im Kindesalter hat ja i.d.R. oft einen spielerischen Schwerpunkt.

https://www.leichtathletik.de/training/ ... tathletik/
https://www.leichtathletik.de/jugend/ki ... chtstipps/

Ich denke in der Gruppe/Verein geht sowas wirklich besser.

Da ich momentan das Gefühl habe zu stagnieren, werde ich mein Training nochmal etwas verändern bzw. wieder auf den Weg zurückführen, mit dem ich die besten Fortschritte gemacht habe. Viele lockere Kilometer (davon viele mit Höhenmetern), schnelle Einheiten mit Belastungen im 3-5k-Pace Bereich, Ausdauereinheiten im 10k-HM-Bereich, Sprint, Technik, Berg und Kraft gezielt ergänzend.

Mitte/Ende April dann mal 800m all-out um zu sehen wo ich stehe.

Angefangen gestern mit 60min lockerem DL inkl. 4x 450m Steigung (ca. 40-45 Hm) @ 165", TP=locker zurück.
Heute: 3x 10x 100m/100m schnell @ 22.x - 23.x / locker @ 33.x - 36.x, 400m SP

Heute folgte die Fortsetzung der Einheit vom 14.03.
Dieses Mal:
- 10x 100/100 schnell @ 21.x - 22.x / locker @ 40.x - 44.x
- 700m SP
- 5x 200/200 @ 41.x - 42.x / 88.x - 93.x
- 800m SP
- 5x 200/200 @ 45.x - 46.x / 80.x - 87.x

Die 100er und erste 200er-Serie war u.a. geprägt von Schneefall und Gegenwind auf der Geraden. Die letzten 50m waren daher relativ hart. Mit den lockeren Abschnitten bin ich nicht zufrieden. Trotz langsamer Pace war die Regeneration nicht wirklich da.

Ansonsten gab's am Samstag eine Traileinheit kurzem Einlaufen, dann 3.5km permanent bergauf mit im Schnitt 11% (max. ca. 18%) Steigung und locker wieder runter.

MikeStar hat geschrieben:Heute folgte die Fortsetzung der Einheit vom 14.03.
Dieses Mal:
- 10x 100/100 schnell @ 21.x - 22.x / locker @ 40.x - 44.x
- 700m SP
- 5x 200/200 @ 41.x - 42.x / 88.x - 93.x
- 800m SP
- 5x 200/200 @ 45.x - 46.x / 80.x - 87.x

Die 100er und erste 200er-Serie war u.a. geprägt von Schneefall und Gegenwind auf der Geraden. Die letzten 50m waren daher relativ hart. Mit den lockeren Abschnitten bin ich nicht zufrieden. Trotz langsamer Pace war die Regeneration nicht wirklich da.

Ansonsten gab's am Samstag eine Traileinheit kurzem Einlaufen, dann 3.5km permanent bergauf mit im Schnitt 11% (max. ca. 18%) Steigung und locker wieder runter.

Manchmal verstehe ich Deine Einheiten nicht wirklich.
Wenn das als Rhythmen sein sollte dann würde nicht länger als 100m (oder Diagonale) durchziehen, weil sonst ist die Kontrolle über den Schritt schwierig. Wenn das als VO2-Einheit gedacht ist, sind die Pausen ein Störfaktor. Man muss dabei schon leicht in Atemnot kommen und dann weiter laufen. In den Pausen ruhst du zu viel.

Ach...
Für Interessierte: Hier mein Trainingsplan für einen 18-Jährigen für kompakten Trainingslager:

Samstag NM 7km locker + 4x60m
Sonntag VM 6-7km + ABC 15' Standard ABC (immer 3xSteigerungen am Ende)
Sonntag NM 3x30+2x50+3x150(TWL) P 2,5/4' Strand, Belastung bis 95%
Montag VM 6-7km + ABC 15'
Montag NM 4x400+4x200 in 62/28 P5/3' Spikes, LA-Bahn
Dienstag VM 4km langsam nicht schneller als 5:00/km
Dienstag NM 10km in 4:20 nicht schneller
Mittwoch VM 6-7km + ABC 25' Alle ABC-Übungen doppelt aber locker
Mittwoch NM 3x1200m als 300/300 TWL in 48/54s P8-10' Spikes, LA-Bahn (Königsetappe)
Donnerstag VM - NIX !!
Donnerstag NM 10x30m+2x200m (P4'nach 10x30) Strand, Rückenwind, Belastung 90% Pause Trab zurück
Freitag VM 6-7km langsam nicht schneller als 5:00/km
Freitag NM 3x30+2x50+1x200 (in 25-26s) P 2,5/5' Spikes, LA-Bahn

Rolli: Auf was für einem Niveau läuft dein 18jähriger?

Meinen aufgeführten Einheiten sind momentan primär zur Tempogewöhnung gedacht gewesen. Ich will mich erstmal über hohe Wiederholungszahlen an die 800m-Pace heranführen. Mit entsprechendem Fortschritt werden dann die Pace erhöht und die Pausen verkürzt.
Dass das momentan keine klassischen 800m-spezifischen Einheiten sind bzw. dass ich nicht stringent MD-like trainiert ist mir durchaus bewußt.
Ich muss im Moment noch etwas experimentieren um den für mich passenden Weg zu finden.

Gestern 8x 1000m in ca. 10er-RT (4:37min) mit 400m TP. Zwar hart aber weitaus weniger als erwartet.

MikeStar hat geschrieben:Rolli: Auf was für einem Niveau läuft dein 18jähriger?

1:58

MichelleFiona hat geschrieben: Edit: Ich habe schon genug überehrgeizige Eltern gesehen, die ihren Kindern durch falsche oder zu starke Förderung den Spass verdorben haben.
Mit 9 Jahren muss man noch lange keine spezifischen 800m Intervalle laufen. In der Schweiz werden die 800m erst ab 16 gelaufen, also in der U18. Sie wird auch ohne spezifische Trainings in den nächsten Jahren besser werden, nur schon auf Grund der normalen Entwicklung.

Möchte das nochmal aufgreifen. Also in D wird bereits 800m in der M/W12 gelaufen, im Wettkampf. Oder sehe ich da etwas falsch:

https://ladv.de/ergebnisse/39057/BM-Hal ... 18.htm#M12

Du kannst Dir auf der Seite auch mal die 800m Wettkämpfe z.B. M15 800m anschauen oder W14 Mädchen ...

FaRoRa hat geschrieben:Möchte das nochmal aufgreifen. Also in D wird bereits 800m in der M/W12 gelaufen, im Wettkampf. Oder sehe ich da etwas falsch:

https://ladv.de/ergebnisse/39057/BM-Hal ... 18.htm#M12

Du kannst Dir auf der Seite auch mal die 800m Wettkämpfe z.B. M15 800m anschauen oder W14 Mädchen ...

Das ist richtig. Hier geht's eigentlich mehr um die spezifische 800m Vorbereitung.
Unsere Nachbarverein veranstaltet sogar 800m in M8. Das bedeutet aber nicht, dass man die Kinder typische MD-Einheiten im Training maschen lassen soll.

Du hast Recht, hier in D werden für M/W12 auch schon 800m angeboten. Aaaaaaber: ich weiß zwar nicht, wie es in anderen Vereinen ausschaut, aber bei uns trainieren die 12jährigen nicht explizit auf die 800m. Also kein "Mittelstreckentraining-Gebolze", kein Intervalltraining etc, so wie es hier im Forum beschrieben wird.
Natürlich flitzen die Kids 100m oder 200m im Training mal richtig schnell, aber das passiert alles "am Rande". Es ist eingebttet in spielerische Koordinationsübungen, Treppen hochflitzen, sowas halt....


Die ganz motivierten Kids fragen auch schon aus eigenen Stücken, wie sie auf 800m schneller laufen können und was sie dafür tun müssen. Ein guter Trainer zügelt dann aber intelligent, also so, dass die Kids weiter motiviert bleiben. Und wenn es später mit hartem Training losgeht, "explodieren" bestenfalls dann die Leistungen der Kids.

Um es noch weiter zu führen: hier in der Gegend laufen vereinzelt M/W12 auch schon 5km Straßenrennen mit.
Einer z.b. ist vor ein paar Wochen knapp über 18 Minuten auf 5km gelaufen!!!!
Der Kleene hätte mich kurz vor dem Ziel noch fast eingeholt...
Natürlich ist das eine sehr gute Leistung.
Aaaaber: eigentlich so ziemlich alle jungen Läufer hier in der Gegend, die sehr früh auf lange Distanzen gegangen sind und dort Top Leistungen erbracht haben, treten in den späteren Jahren (leider) kaum mehr oben in den Ergebnislisten auf. Sie sind schlichtweg "verbrannt".

Selbst wenn das Kind ohne Fremdmotivation sagt "Papa, ich möchte ganz viel trainieren um 800m ganz schnell laufen zu können", heißt das nicht, dass das auch für das Kind gut ist.
Viele Eltern argumentieren ja so: "schau doch, das Kind will das selber. ich zwinge es zu nix". Sorry, aber das ist einfach eine Argumentation, die vollkommen daneben ist.

Die jungen "Talente" werden im besten Falle von einem guten Trainer langfristig aufgebaut.
Eltern haben von Natur aus nicht die notwendige "Distanz" zu ihren Kindern um diese langfristige Entwicklung zu führen.
Das ist ja auch eigentlich gut so, nur halt nicht bezüglich leistungsorientiertem Training.
Für mich als ehemaliger Nachwuchstrainer spielen Eltern im Sport ganz klar auch eine wichtige Rolle:
- Kinder bestärken / positiv zureden, wenn sie an ihrer Leistungsfähigkeit zweifeln
- Kinder trösten, wenn es mal nicht so läuft
- Überheblichkeit nicht gutheißen
- Teamgedanken fördern
- bei Übermotivation: regulierend einwirken
- beobachten, ob es dem Kind im Sport gut geht und ob es sich nicht überfordert
- Kontakt mit Trainer halten und ihm ggf. negative Veränderungen beim Kind mitteilen

"Lauf mal schneller" oder "Streng dich mal an" sind Aussagen, die ich ´nicht gerne von Eltern höre.
Ebenso wenig technische Verbesserungen. Kommt bei den Kindern eh nicht gut an, wenn das die Eltern sagen.

Und wenn du hier im Forum nach Trainingsmöglichkeiten für deine Tochter fragst, dann übernimmst du automatisch die Rolle des Trainers. Und
ich persönlich bin der Mienung, dass dies nur in 1% der Fälle klappt. Auch diese 1% möchte ich nicht unter den Tisch kehren.
Aber diese Kinder tun mir persönlich Leid....ich selber kenne zumindest kein positives Beispiel im Nachwuchsbereich.

FaRoRa hat geschrieben:Möchte das nochmal aufgreifen. Also in D wird bereits 800m in der M/W12 gelaufen, im Wettkampf. Oder sehe ich da etwas falsch:

https://ladv.de/ergebnisse/39057/BM-Hal ... 18.htm#M12

Du kannst Dir auf der Seite auch mal die 800m Wettkämpfe z.B. M15 800m anschauen oder W14 Mädchen ...

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So ist das.