800m - erster Wettkampf, noch 3 Wochen Training

Diese Woche war irgendwie völlig verkorkst.

Montag: Berganläufe 50-60m, Abbruch nach 30min wegen Gewitter + Hagel
Dienstag: 6x Starts 20m, Abbruch wegen Gewitter, Versuch danach nochmal ein paar STL zu machen abgebrochen, weil nichts mehr ging.
Mittwoch: 11.5km DL mit Trailanteil (270Hm), ok
Donnerstag: Geplant waren 3x 1000m + 2x 2000m. Nach 200m im dritten 1000er abgebrochen, weil Akku leer... nach 10min Pause völlig angefressen noch in Summe 9x 50m STL aus 3-Punkt-Start + 5km locker
Freitag: 20km Rad 420Hm
Samstag: 30km Rad 350 Hm
Sonntag: LDL geplant

Heute waren eigentlich 400m-IVs geplant, da ich aber am Freitag morgen leichte Probleme mit der AS hatte, hab' ich lieber eine Radeinheit zur Sicherheit mehr eingelegt.

In meinem Wettkampfkalender gab es einige Planänderungen. Ich werde am Sonntag 10.Juni 800m und dann am Samstag 16.Juni nochmal 800m am Citius Meeting in Bern laufen. Ich wurde eingeladen dort im Vorprogramm zu laufen. Es gibt 6 Serien und alle sind mit Pacemaker.

Zwei Bahnwettkämpfe in nur 6 Tagen bin ich noch nie gelaufen. Mal schauen ob das was wird

6 Tage sollte gar kein Problem sein, wenn du grundsätzlich in Form bist. Selbst 3-4 Tage geht normalerweise noch gut, z.B. Mittwoch und dann Samstag oder Sonntag. Klingt nach einer Supergelegenheit, erst "Test", dann noch eine BL mit pacemaker ;)

OK.
Hamstring-Therapie abgeschlossen. Ich kann wieder...
(hat schon zu lange gedauert)

Erster lockere Sprints (ohne Druck, damit muss ich noch sehr lange warten) waren OK.
Dann gestern:
7km in 4:10 TDL danach (10'P) 3x400 + 2x200 in 70, 70, 69, 33, 31 mit 5'P

Bin sehr gut zufrieden.

Sauber, Rolli, freut mich, dass die Verletzung jetzt hoffentlich ad acta gelegt worden ist :-)

Ich spame weiter, weil ich so zufrieden bin...

Heute 32°... Super! MD! Nackter Oberkörper

Im Plan: VO2max pushen!
6x400m mit 30s P geplant in 80s... wegen hitze (und Angst) auf 84 korrigiert.
gelaufen:
78, 78, 77, 78, 77, 73!
Nach weiteren 3'P noch 200m mit Jungs in 30s.


Es läuft wieder!

Gestern habe ich das letzte Krafttraining hinter mich gebracht. Nächsten Sonntag geht es dann auf die Bahn

50 Klimmzüge
50 Burpees mit Hürden
100 Rumpfbeugen mit 10kg Zusatzgewicht
100 Liggestütze
500 Seilspringen
50 Wallballs mit 5 Kg
50 Boxjumps

Ziel war es Gas zu geben und so schnell wie möglich fertig zu sein. Deswegen musste jeder selber entscheiden wie viel Pause man machen wollte.
Das Training war echt heftig und ich habe so starken Muskelkater das ich meine Arme nicht mehr strecken kann.
Die Klimmzüge habe ich natürlich mit Powerband gemacht. So stark das ich die ohne schaffen würde bin ich auch nicht

Rolli: hoffentlich ist die Seuche jetzt vorbei.

Michelle: wie lange hast du für das Programm gebraucht? Das ist ja schon ein recht heftiger Umfang. Versteh' ich das richtig, dass ihr z.B. selbst entscheiden konntet ob ihr z.B. 100 Liegestütze ohne Pause oder 2x 50 oder 10x 10 oder 1x 30 + 4x 15 + 1x 10 machen konntet?

@me: Ich hab' im Moment eher weniger MD-spezifische Inhalt im Plan. Arbeite viel an meinem Antritt z.B. über Starts und Sprints zwischen 20 und 60m auf der Bahn, am Skihang (>20%) und Treppen. Dazu viel lockere Läufe mit Höhenmetern.

QTEs z.B. letzte Woche: Einlaufen, 3x 3x 20-30m Bergsprint, 2x 2x 60m Bergsprint, 1x 120m Bergsprint mit ausreichend Pausen und ca. 1.2km lockere Serienpause.
Diese Woche: Einlaufen, 3x 111 Stufen zügig + 6x 37 Stufen submax + 4x 74 Stufen submax + 2x 111 Stufen submax + 3x 3 Runden (ca. 100m) mit je 30 Stufen hoch/runter (1. Serie Skippings, 2. Serie submax, 3. Serie Koordination 2 Stufen hoch/ 1 Stufe runter) + 2x 111 Stufen all out (20.08/20.15s) bei ca. 25Hm auf 60m. Alles mit ausreichenden Pausen zwischen den einzelnen Serien (ca. 4-6').

MichelleFiona hat geschrieben:Gestern habe ich das letzte Krafttraining hinter mich gebracht. Nächsten Sonntag geht es dann auf die Bahn

50 Klimmzüge
50 Burpees mit Hürden
100 Rumpfbeugen mit 10kg Zusatzgewicht
100 Liggestütze
500 Seilspringen
50 Wallballs mit 5 Kg
50 Boxjumps

Liest sich völlig unausgewogen. 50 Klimmzüge sind schon viel. Das benötigen sicher fast alle zwischendrin 4 bis 5 Pausen, wenn man die sauber zieht. Der Rest geht aber dann am Stück weg. Was wiederum ein schönes Ausdauertraining, aber kein Kraftraining ist. Was bezweckt Ihr damit?

Ihr macht auch erst die 50 Klimmzüge fertig und geht dann zur nächsten Übung, etc...?

leviathan hat geschrieben:Liest sich völlig unausgewogen. 50 Klimmzüge sind schon viel. Das benötigen sicher fast alle zwischendrin 4 bis 5 Pausen, wenn man die sauber zieht. Der Rest geht aber dann am Stück weg. Was wiederum ein schönes Ausdauertraining, aber kein Kraftraining ist. Was bezweckt Ihr damit?

Ihr macht auch erst die 50 Klimmzüge fertig und geht dann zur nächsten Übung, etc...?

Eigentlich normale allgemeine Kraftausdauer, was überall in LA durchgeführt wird. Auch nicht mein Ding, aber... auch erfolgreiche Athleten trainierten nach dem Muster.

Die Klimmzüge, hat sie doch erklärt, dass sie es mit Bändern macht, sonst (wie Du es schon angedeutet hast) überhaupt nicht vorstellbar.

MikeStar hat geschrieben:Rolli: hoffentlich ist die Seuche jetzt vorbei.

Sieht vorläufig sehr gut aus.
Gerade von 4 Tagen Trainingslager auf Norderney zurück... leider war das eine völlig andere Disziplin , die für die läuferischen Fähigkeiten eher schädlich ist. Heute möchte auf dem Sportplatz checken, wie ich das verkraftet habe.

Übrigens...
Dafür war die Gruppe am Samstag sehr erfolgreich und hat aus Lage mehrere PB's nach Hause gebracht.

Es war so als interner Wettkampf gedacht weshalb wir halt alle versucht haben mit so wenig Pause wie möglich zu machen. Wir mussten eine Übung fertig machen, bevor man zur nächsten durfte. Wir wurden aber in 2er Teams eingeteilt und während die eine Person die Übung gemacht hat, hat die andere gezählt und kontrolliert. Gewonnen haben zwei Männer die im Personenschutz tätig sind, diese haben die Klimmzüge ohne Powerband gemacht, aber müssen für ihren Job auch wahnsinnig fit sein.

Ich habe alle Klimmzüge mit Powerband gemacht und musste sogar am Ende noch ein zweites dazunehmen. Bei den Liegestützen schaffe ich an sehr guten Tagen 30 am Stück. Hier habe ich die ersten 20 am Stück gemacht, dann 15 und dann immer 10, Ende musste ich auf die Knie wechseln. Alle anderen Übungen gingen relativ gut, und vorallem die Boxjumps sind sowieso meine Lieblingsdisziplin.

Ich muss aber zugeben, dass ich heute immer noch Muskelkater in den Armen, Schultern etc. habe. Glücklicherweise habe ich das heute beim Intervalltraining nicht gemerkt.

Ich poste mal meine letzten Intervalltrainings (Das andere ist nicht besonders spannend ) Wenn Pause steht ist Stehpause/Plauderpause gemeint, wir traben nämlich alle sehr ungerne Die Trainings sind auf dem Sportplatz gelaufen, und ausser die letzten 120 m auf Bahn gelaufen, die Kurven sind sehr eng und der Rasen bremst einen natürlich auch. Ausser das Sprintraining und das letzte Training sind alle ohne Spikes, aber trotzdem auf Vorfuss gelaufen.
Das Training läuft momentan echt gut, ich erhole mich schnell und auch die Anderen in meiner Gruppe machen riesige Fortschrittte.

(400m, 300m, 200m), (200m, 200m, 200m), (200m, 100m, 100m) mit je 2 min Pause dazwischen und Serienpause 4 min

2x400, 2x300, 3x200, 3x100 mit 2 Pause und 3 Serienpause

Treppe (200m, 300m, 400m, 300m, 200m) mit 2 min Pause

3x30m, 3x50m, 80m, 100m mit 3-5 min Pause6x200m mit 4 min Pause

4x200/200/200 (Voll/Zügiges DL Tempo ca. 4:40-4:45/Voll), 7 min Serienpause

400m Vollgas in 64, 10 min Pause, Staffette zu dritt (2x12x200m) gab 2400 Meter in 6:46 min mit 10 min SP



Zur Staffette: Da es auf drei Personen aufgeteilt war musst jeder einzelne 2x4x200m laufen und hatte dazwischen ca. 1 Minute Pause.

Die Startlisten für meine nächsten zwei Meetings sind draussen. Am Sonntag sind wir nur fünf. Die Schnellste ist mit 2:14 gemeldet, danach eine mit 2:20, ich ebenfalls mit 2:20, dann 2:24 und 2:26. Ein Sieg kann ich mir abschminken, aber ein zweiter Platz liegt drin ...

Für das Citius Meeting in Bern liste ich jetzt nicht alle meine Gegner auf. Es sind echt viele, viele sehr, sehr schnelle ...
http://www.citius-meeting.ch/storage/ap ... .06.18.pdf

MichelleFiona hat geschrieben:Die Startlisten für meine nächsten zwei Meetings sind draussen. Am Sonntag sind wir nur fünf. Die Schnellste ist mit 2:14 gemeldet, danach eine mit 2:20, ich ebenfalls mit 2:20, dann 2:24 und 2:26. Ein Sieg kann ich mir abschminken, aber ein zweiter Platz liegt drin ...

Für das Citius Meeting in Bern liste ich jetzt nicht alle meine Gegner auf. Es sind echt viele, viele sehr, sehr schnelle ...
http://www.citius-meeting.ch/storage/ap ... .06.18.pdf

Tolles Feld im Bern

Viel Erfolg!

MichelleFiona hat geschrieben:[...] Ein Sieg kann ich mir abschminken, aber ein zweiter Platz liegt drin ... [...]

Nanana... was ist denn das für eine Einstellung?
Traust du dir nicht zu das Rennen zu deinem zu machen und den anderen deine Taktik aufzudrücken?

Viel Erfolg...!

MikeStar hat geschrieben:Nanana... was ist denn das für eine Einstellung?
Traust du dir nicht zu das Rennen zu deinem zu machen und den anderen deine Taktik aufzudrücken?

Etwas realistisch sollte man schon bleiben, sonst ist der Wettkampf nach 500m beendet.

Ich meinte damit eher das Feld auf das eigene Tempo einbremsen anstatt der schnelleren die Möglichkeit zu geben selbst das Tempo zu machen.

Das mit dem Rennen beherrschen ist nicht so meine Art. Da fehlt mir das nötige Selbstvertrauen. Ausserdem kennen wir uns alle und ich habe die 2:20 Läuferin über die 600m bereits im Schlussspurt geschlagen.
Ich werde mich wohl an dritter Position einreihen und dann nach 500-600 angreifen.

MichelleFiona hat geschrieben:Das mit dem Rennen beherrschen ist nicht so meine Art. Da fehlt mir das nötige Selbstvertrauen. Ausserdem kennen wir uns alle und ich habe die 2:20 Läuferin über die 600m bereits im Schlussspurt geschlagen.
Ich werde mich wohl an dritter Position einreihen und dann nach 500-600 angreifen.

Guter Plan!

Das Rennen heute war schwierig. Als erstens hat sich das Rennen um eine halbe Stunde verschoben, dann mussten wir alle nebeneinander auf einer Linie starten, also nicht jede auf einer Bahn und ich war ganz innen. Es war ausserdem mit 30 Grad für meinen Geschmack viel zu heiss.

Der Start verlief sehr ruppig. Ich wurde nach dem Start regelrecht eingeklemmt und konnte gar nicht richtig laufen. Eine ist vorneweg geprescht (aber nicht die mit 2:14 als PB), der Rest blieb zusammen. Ich konnte nirgendwo weg und nach 150m wollte die Läuferin neben mir sich zwischen mich und die Läuferin vor mir drängen, obwohl da gar kein Platz war. Ich bin ihr dann aus versehen auf die Füsse getreten und sie strauchelte. Sie fiel aber zum Glück nicht und war danach vor mir.
Ich war dann also an zweitletzter Stelle. Das ganze hatte einiges an Kraft gekostet und meine Beine fühlten sich schwer an. Deswegen habe ich nach 400m kurz angefangen zu zweifeln und dachte, dass ich heute zu wenig Kraft habe. Ich bin mit 70 Sekunden die erste Runde viel zu langsam gelaufen. Die Läuferin, welche am Anfang davon gelaufen war, brach ein und verlor an Boden und wurde von zwei anderen Läuferinnen überholt. Da rief ihr Trainer:"Du musst leiden!"
Das war für mich dann der Auslöser, um das Tempo anzuziehen und die Läuferin vor mir zu überholen. Zwei weitere habe ich dann auf den letzten 200m hinter mit gelassen. Schlussendlich wurde ich Zweite. Die Siegerin war zu erwarten gewesen. Die Zeit war 2:22, trotzdem bin ich zufrieden. Denn ich konnte trotz der schwierigen ersten Hälfte in einem taktischen Rennen im Schlussspurt noch Plätze gut machen.

EDIT: Nächsten Samstag wird das Rennen hoffentlich etwas harmonischer. Dann geht es dann nur noch um Zeiten und nicht mehr um Medaillen. Morgen gehe ich locker 30 Minuten laufen und am Dienstag laufe ich ein weiteres Intervalltraining. Dann heisst es wieder Beine still halten.

Wenn ihr nur 6 oder 7 TN wart, warum wurde denn nicht in Bahnen gestartet? Echt blöd vom Veranstalter.

mountaineer hat geschrieben:Wenn ihr nur 6 oder 7 TN wart, warum wurde denn nicht in Bahnen gestartet? Echt blöd vom Veranstalter.

Nicht blöd, sondern standard bei kleineren Veranstaltungen. Auch das muss man üben. Sonst müssen min. 2 zusätzlicher Schiedsrichter das alle bewachen.

Wir waren 7.
Aber irgendwie machen die das bei uns im Wallis immer so. Vielleicht aus faulheit?
Ich wusste am Anfang gar nicht, dass es so falsch ist, weil ich den Start nur so kannte.

Ich kenne bei 800m eigentlich nur aus dem Schülerbereich "Massenstart". Ab u16 war es meiner Erinnerung nach immer in Bahnen, was man auch lernen muss, wenn man das andere von längeren Strecken gewöhnt ist. Wenn Du beim Massenstart ganz innen bist, sind die einfachsten Optionen entweder gleich voll Stoff nach vorne oder sehr defensiv und die anderen vorbeilassen. Mit der zweiten Option verlierst Du etwas Zeit, aber dann wäre Dir vielleicht eine Beinahkollision erspart geblieben.

Das war erst das zweite Mal das ich ganz innen starten musste, beim ersten Mal habe ich vom Start eine Narbe auf dem Schienbein erhalten.

Meine ehemalige Trainerin war gestern auch da und meinte ich muss lernen beim Start aggressiver zu sein und die Ellbogen auszufahren. Aber ich laufe eigentlich nur von Beginn an vorne weg, wenn ich weiss dass ich die Stärkste im Feld bin. Generell habe ich Angst durch einen zu schnellen Start zu sterben, einzubrechen und von den anderen eingeholt zu werden. Beim vorsichtigen Start + Schlussspurt konnte ich dagegen bis jetzt in jedem Rennen noch Plätze gut machen.

Im Training stört es mich gar nicht etwas zu riskieren und schon früh leiden zu müssen. Ich versuche im Training auch immer schneller zu sein als schnellere Kollegen. Im Wettkampf habe ich aber davor riesen Respekt.

Rolli hat geschrieben:Nicht blöd, sondern standard bei kleineren Veranstaltungen. Auch das muss man üben. Sonst müssen min. 2 zusätzlicher Schiedsrichter das alle bewachen.

Das wusste ich nicht. Aber so macht es Sinn. Es ist einfacher Läufer auf einer Linie zu kontrollieren.

MichelleFiona hat geschrieben:Das wusste ich nicht. Aber so macht es Sinn. Es ist einfacher Läufer auf einer Linie zu kontrollieren.

Nicht nur an der Linie (Evolvente) sondern beim Ausgang der Kurve, wo sehr oft übertreten wird. Da müssen auch immer 1-2 Schiedsrichter stehen.

Bei mir ist etwas geplatzt...
Gestern 5x1000m als Steigerungslauf 800m in 3:00 und 200 in 32s. P5'
Gelaufen (gerannt!!! ) 2 Runden immer in 2:56 und dann 31,9; 31,8; 32,2; 31,2(!!) und 32,2

OK, die Pausen waren etwas lang, es ging aber um das Tempo. Und keine Schmerzen!! (seit einem Jahr)

Man! bin ich zufrieden!

Rolli, das hört sich gut an!
Vielleicht dieses Jahr doch Comeback auf der Mittelstrecke? ;-)

Sind die ersten zwei runden konstant gelaufen?

Sieht für mich auch nach einem Comeback auf der Mittelstrecke aus

Sehr gut, Rolli!
Vielleicht sehe ich dich ja doch noch in MG?

Ex_Sprinter hat geschrieben:Sehr gut, Rolli!
Vielleicht sehe ich dich ja doch noch in MG?

Wahrscheinlich nicht. Ich habe noch gar keine Quali.

Aber warum warst Du nicht in Gladbeck?

Ich bin weiter im Rausch!!!!
3000 in 11:44
2000 in 7:20
1000 in 3:16
200 in 29,3
P3+5+7'

Rolli hat geschrieben:Wahrscheinlich nicht. Ich habe noch gar keine Quali.

Aber warum warst Du nicht in Gladbeck?

Du hast doch die 800m Quali aus 2017!! Das reicht zum Melden.

Ich konnte seit Oktober nicht laufen, bzw. Sport treiben - EBV!
In MG versuche ich mal (falls an dem Tag gesund) die 200m zu laufen - ohne Training. Wohl 1-2 sec über PB zum Feld auffüllen. Aber ich möchte mal wieder Sport schnuppern ...

Heute Rang zwei in 2:22.02 beim Citius Meeting.
Die ersten 350 m bestanden fast nur aus Positionkämpfen. Ich habe zuerst probiert dagegen zu halten, aber nachdem ich mehrere Ellbogen und Spikes abbekommen habe, habe ich nachgegeben. Ich bin bei 400m mit 70-71 durch also viel zu langsam. Die zweite Runde war dann viel besser aber in der letzten Kurve haben zwei Läuferinnen vor mir eine regelrechte Wand gebildet. Ich bin dann nach der Kurve nach aussenden und an beiden vorbei gesprintet. Anschließend konnte ich sogar noch eine Läuferin überholen die rund 15 Meter vor mir lief. Ich glaube das waren die stärksten 100m die ich bei einem 800 m je gelaufen bin.

Die Zeit ist natürlich enttäuschent. Ich bin in der langsamsten Serie gestartet und wurde dort als Zweitschnellschte gemeldet. Aber es ist eine weitere gute Erfahrung und mir ist klar das ich entweder von Anfang an mutiger laufen muss oder ich brauche ein Meeting mit schnellerem Feld so das diese mich mitziehen. An der Form lag es nämlich nicht, ich war im Ziel noch ziemlich fiit und hatte keine Halsschmerzen oder Husten. Und auch die Beine fühlen sich nicht wirklich müde an.

Ansonsten war das Meeting top organisiert und sehr professionell. Es durften nur Athleten und internationale Trainer die sich im Vorfeld angemeldet hatten in die Garderobe, den Call Room und in den Sprintkanal.
Es waren richtig viele Presseleute da und es wurde alles richtig professionel gefilmt und mit Livestream übertragen. Wir wurden auch alle Athleten einzel vorgestellt. Das war wirklich richtig cool

Hallo Michelle,

du hast schon mehrfach was von Positionskämpfen, eingepfercht werden etc. geschrieben. Dadurch hast du anscheinend manchmal ein für dich suboptimales Rennen abgeliefert,
Nun lese ich aber auch, dass du mit 28/61 eher eine der schnellen 2:20er Läuferinnen bist ...
Ich selbst habe zwar gut Reden, da ich reiner Sprinter bin, aber ich hätte dennoch mal folgende Anregung:

Nimm dir mal einen WK - egal wie er besetzt ist - vor, bei dem du die ersten 30-50m VOLL SPRINTEST. Und mit voll meine ich voll, nicht zügig oder schnell. Voll! Mindestens wie beim 200er aus dem Block. Kopf nach unten und sprinten. Mit voller Anspannung.
Danach bist du immer vorne (ok - bei ner 2:08 Läuferin nicht unbedingt ;-) ).
Und nach diesem Sprint nimmst du wie nach ner Steigerung den Gang raus. Einfach aufrichten und den Schritt stabil lang ziehen. Dann läufst du immer noch sehr schnell. Aber kraftsparend. Die anderen hinter dir werden dann froh sein, dass sie dran bleiben und du nicht vol weitersprintest. Den Gang werden auch sie genussvoll rausnehmen.
Du bleibst dann bis 200m vorne und kannst dich in der Kurve ausruhen, wie du magst. Am Besten nen halben Meter von der Innenkante weg mit breitem Laufstil. Da geht dann in der Kurve gewöhnlich keiner vorbei. Das tun fst lle erst nach 300m auf einer Geraden. Und dort sind alle schon vorermüdet, weniger aggressiv und es gibt Platz.

In deinem Tempobereich würde das ca. 32/67 als 200/400m Durchgang bedeuten. Das ist hart, keine Frage, aber der Vorteil ist, dass DU das Rennen diktierst.
Falls du dich nach der Lockerungsphase zwischen 50m und 200m gut fühlst, spare in der Kurve bis 300m Kraft und kontere auf der Geraden die Überholversuche. Dann ordnen sich die meisten wieder bis min. 500m hinter dir ein.

Zur (nicht ganz wissenschaftlichen) Erklärung: die Kreatinphosphate in deinen Beinen reichen ca. 5-9 sec. Vollsprint - je nach Trainingszustand. Diese Art der Energiebereitstellung wird jedoch beim 800er eh verbraucht. Selbst, wenn man losömmelt, stehen sie nicht für den Endspurt bereit. Der Vorteil ist, dass man beim Vollsprint eine so hohe Energiebereitstellung auf diese Weise erhålt, dass währenddessen der Anteil der gewöhnlichen anaeroben Energiebereitstellung niedrig gehalten werden kann. Also quasi ein zu Beginn möglicher Turbo zum fast Nulltarif.
Die Kunst besteht darin, zum richtigen Zeitpunkt den Overdrive einzusetzen und ohne Anstrengung weiter zu 'fliegen'.
Das kann man üben und so sein Taktikrepertoire um einige Varianten (von vorne laufen, schnelle erste Runde) erweitern.

Hallo Michelle,

du hast schon mehrfach was von Positionskämpfen, eingepfercht werden etc. geschrieben. Dadurch hast du anscheinend manchmal ein für dich suboptimales Rennen abgeliefert,
Nun lese ich aber auch, dass du mit 28/61 eher eine der schnellen 2:20er Läuferinnen bist ...
Ich selbst habe zwar gut Reden, da ich reiner Sprinter bin, aber ich hätte dennoch mal folgende Anregung:

Nimm dir mal einen WK - egal wie er besetzt ist - vor, bei dem du die ersten 30-50m VOLL SPRINTEST. Und mit voll meine ich voll, nicht zügig oder schnell. Voll! Mindestens wie beim 200er aus dem Block. Kopf nach unten und sprinten. Mit voller Anspannung.
Danach bist du immer vorne (ok - bei ner 2:08 Läuferin nicht unbedingt ;-) ).
Und nach diesem Sprint nimmst du wie nach ner Steigerung den Gang raus. Einfach aufrichten und den Schritt stabil lang ziehen. Dann läufst du immer noch sehr schnell. Aber kraftsparend. Die anderen hinter dir werden dann froh sein, dass sie dran bleiben und du nicht voll weitersprintest. Den Gang werden auch sie genussvoll rausnehmen.
Du bleibst dann bis 200m vorne und kannst dich in der Kurve ausruhen, wie du magst. Am Besten nen halben Meter von der Innenkante weg mit breitem Laufstil. Da geht dann in der Kurve gewöhnlich keiner vorbei. Das tun fst lle erst nach 300m auf einer Geraden. Und dort sind alle schon vorermüdet, weniger aggressiv und es gibt Platz.

In deinem Tempobereich würde das ca. 32/67 als 200/400m Durchgang bedeuten. Das ist hart, keine Frage, aber der Vorteil ist, dass DU das Rennen diktierst.
Falls du dich nach der Lockerungsphase zwischen 50m und 200m gut fühlst, spare in der Kurve bis 300m Kraft und kontere auf der Geraden die Überholversuche. Dann ordnen sich die meisten wieder bis min. 500m hinter dir ein.

Zur (nicht ganz wissenschaftlichen) Erklärung: die Kreatinphosphate in deinen Beinen reichen ca. 5-9 sec. Vollsprint - je nach Trainingszustand. Diese Art der Energiebereitstellung wird jedoch beim 800er eh verbraucht. Selbst, wenn man losömmelt, stehen sie nicht für den Endspurt bereit. Der Vorteil ist, dass man beim Vollsprint eine so hohe Energiebereitstellung auf diese Weise erhålt, dass währenddessen der Anteil der gewöhnlichen anaeroben Energiebereitstellung niedrig gehalten werden kann. Also quasi ein zu Beginn möglicher Turbo zum fast Nulltarif.
Die Kunst besteht darin, zum richtigen Zeitpunkt den Overdrive einzusetzen und ohne Anstrengung weiter zu 'fliegen'.
Das kann man üben und so sein Taktikrepertoire um einige Varianten (von vorne laufen, schnelle erste Runde) erweitern.

Hallo Michelle,

du hast schon mehrfach was von Positionskämpfen, eingepfercht werden etc. geschrieben. Dadurch hast du anscheinend manchmal ein für dich suboptimales Rennen abgeliefert,
Nun lese ich aber auch, dass du mit 28/61 eher eine der schnellen 2:20er Läuferinnen bist ...
Ich selbst habe zwar gut Reden, da ich reiner Sprinter bin, aber ich hätte dennoch mal folgende Anregung:

Nimm dir mal einen WK - egal wie er besetzt ist - vor, bei dem du die ersten 30-50m VOLL SPRINTEST. Und mit voll meine ich voll, nicht zügig oder schnell. Voll! Mindestens wie beim 200er aus dem Block. Kopf nach unten und sprinten. Mit voller Anspannung.
Danach bist du immer vorne (ok - bei ner 2:08 Läuferin nicht unbedingt ;-) ).
Und nach diesem Sprint nimmst du wie nach ner Steigerung den Gang raus. Einfach aufrichten und den Schritt stabil lang ziehen. Dann läufst du immer noch sehr schnell. Aber kraftsparend. Die anderen hinter dir werden dann froh sein, dass sie dran bleiben und du nicht voll weitersprintest. Den Gang werden auch sie genussvoll rausnehmen.
Du bleibst dann bis 200m vorne und kannst dich in der Kurve ausruhen, wie du magst. Am Besten nen halben Meter von der Innenkante weg mit breitem Laufstil. Da geht dann in der Kurve gewöhnlich keiner vorbei. Das tun fast alle erst nach 300m auf einer Geraden. Und dort sind alle schon vorermüdet, weniger aggressiv und es gibt Platz.

In deinem Tempobereich würde das ca. 32/67 als 200/400m Durchgang bedeuten. Das ist hart, keine Frage, aber der Vorteil ist, dass DU das Rennen diktierst.
Falls du dich nach der Lockerungsphase zwischen 50m und 200m gut fühlst, spare in der Kurve bis 300m Kraft und kontere auf der Geraden die Überholversuche. Dann ordnen sich die meisten wieder bis min. 500m hinter dir ein.

Zur (nicht ganz wissenschaftlichen) Erklärung: die Kreatinphosphate in deinen Beinen reichen ca. 5-9 sec. Vollsprint - je nach Trainingszustand. Diese Art der Energiebereitstellung wird jedoch beim 800er eh verbraucht. Selbst, wenn man losömmelt, stehen sie nicht für den Endspurt bereit. Der Vorteil ist, dass man beim Vollsprint eine so hohe Energiebereitstellung auf diese Weise erhålt, dass währenddessen der Anteil der gewöhnlichen anaeroben Energiebereitstellung niedrig gehalten werden kann. Also quasi ein zu Beginn möglicher Turbo zum fast Nulltarif.
Die Kunst besteht darin, zum richtigen Zeitpunkt den Overdrive einzusetzen und ohne Anstrengung weiter zu 'fliegen'.
Das kann man üben und so sein Taktikrepertoire um einige Varianten (von vorne laufen, schnelle erste Runde) erweitern.

Das würde ich zuerst üben:
50m Vollsprint und danach weiter locker laufen, oder TWL 50-50 über 400m.
Der Körper muss lernen schnell auf aerobe Energieversorgung zu schalten.

Ich unterstütze Rolli's Vorschlag!
Vielleicht wird ein TWL 50-50 mit 100%-80% über 400m etwas schwierig - 200 tun's dann auch ...

Sprinter@ Vielen Dank für den Vorschlag. Ich bin immer froh über solche Ich muss definitiv lernen schneller zu starten, mutiger zu sein und auch mal was zu riskieren, sonst wird das nichts mit den schnelleren Zeiten. Ich bin bei einem Rennen letzten Herbst einmal so los gesprintet, weil ich wusste das ich mit Abstand die Schnellste war. Das war bei einem Siebenkampf.

Ich probiere das im Training mit dem TWL aus und werde versuchen das umzusetzen. Im Wettkampf ist es für mich aber viel schwieriger, da ich dort oft einfach viel unsicherer und deswegen vorsichtiger bin. Diese Freche, welches viele haben fehlt bei mir etwas.

Ich bin mir momentan etwas unschlüssig was ich als nächstes tun soll. Eigentlich wollte ich nun eine Wettkampfpause einlegen, um während fünf bis sechs Wochen viel intensiver zu trainieren. Das heisst ich habe geplant viel mehr Dauerlauf Kilometer zu laufen, längere Intervalle und vor allem täglich zu trainieren. Ich will damit einerseits etwas neues ausprobieren, anderseits möchte ich auch im Hinblick auf die nächsten Trainingsjahre anfangen die Umfänge zu steigern. Nach diesem Trainingsblock wollte ich erst von Ende August bis Ende September wieder Wettkämpfe laufen und wollte auch eine längere Strecke als 800m probieren.

Nun bin ich aber zweimal nur 2:22 gelaufen. Beide Rennen waren nicht optimal und ich war im Ziel auch nicht völlig fertig, so dass ich denke das ich sicher 2:20 in den Beinen hätte. Ich könnte ansonsten diesen Mittwoch noch einmal einen Versuch starten, oder Ende Juli und Anfangs August gäbe es noch zwei passende Rennen.

Ich bin mir jetzt also nicht sicher ob ich wie geplant nun mit dem Training fortfahren soll um im Herbst längere Strecken zu laufen, oder ob ich dieses Jahr noch den ein oder anderen Versuch über 800m starten soll? Es wäre gerade echt einfacher wenn ich einen Trainer hätte, der solche Sachen für mich entscheiden würde. Aber ich habe halt keinen und muss alles selber planen.

Das Video zu Rennen: https://www.youtube.com/watch?v=LJ1A7LMMDV8
Ich bin die erste auf Bahn zwei. Auf dem Video sieht das Rennen für mich anders aus, als ich selber es wahr genommen habe. Das kommt wahrscheinlich auch davon, das ich im Rennen nicht merke was hinter oder weit vor mir abgeht.

Ich habe mich jetzt entschieden, ich werde am Mittwoch nochmal einen Versuch über 800m starten.

Wenn Du diesen Sommer alles in die 800m investiert hast macht es meiner Meinung nach wenig Sinn jetzt schon damit aufzuhören. Die längeren Strecken machen dann nächste Saison (Jahr) mehr Sinn. Für 800m benötigt man nun mal mehr Anläufe. Nächstes mal einfach nicht so zurückhaltend ran gehen... sub 2:20 wird schwer. Aber wenn nicht jetzt wann dann?! Viel Erfolg am Mittwoch!

Michelle, ich finde es gut, dass du am Mittwoch nochmal die 800m angehst. Die Erinnerung an den letzten Wettkampf sind noch frisch und dann kannst du am Mittwoch vielleicht nochmal etwas ausprobieren.

So richtig verstehe ich es nicht, was wären bei dir die anderen Möglichkeiten für den Sommer?
Konzentration auf 1500m oder sogar Verlagerung auf Langstrecke?
Je nachdem, was du langfristig vorhast, könnte man dann die kommenden Monate planen.
Oder weißt du selber gar nicht, wohin die Reise gehen soll?

Mit 61,5 (aus dem letzten Jahr) sub 2:20 eigentlich gut möglich. So suboptimal (zeitlich, die Plazierungen waren ja gut) wie die beiden 2:22-Rennen gelaufen sind, sollte da noch jede Menge Luft sein. Aber man braucht halt Rennen, Rennen, Rennen. Manche Sachen lernt man nur im Rennen.

mountaineer hat geschrieben:Mit 61,5 (aus dem letzten Jahr) sub 2:20 eigentlich gut möglich. So suboptimal (zeitlich, die Plazierungen waren ja gut) wie die beiden 2:22-Rennen gelaufen sind, sollte da noch jede Menge Luft sein. Aber man braucht halt Rennen, Rennen, Rennen. Manche Sachen lernt man nur im Rennen.

Nicht nur möglich, sogar sehr gut möglich und eigentlich die Frage der Zeit.

Wie schon D.edoC schon schrieb, jetzt im Saison das so drastisch zu ändern soll man nicht machen. Das bedeutet sehr viel Grundtempo-Arbeit und dann ist der Saison schnell vorbei. Laufe noch einmal am Mittwoch und versuche noch irgendwo 400er zu laufen (Du hast genau in Richtung 400/800 trainiert) Danach kannst Du im Herbst ein paar längere Wettkämpfe machen.

Ich wollte Mitte September bei einem kleinen Meeting in meiner Umgebung einmal 3000 Meter ausprobieren und wenn ich eine passende Veranstaltung finde noch 1500 m. Natürlich ohne grosse Ambitionen, weil ich weiss das meine Umfänge viel zu kurz dafür sind. Aber um neue Erfahrungen zu sammeln und zu sehen ob das in den nächsten Jahren etwas für mich wäre. Aber zugegeben es ist noch nicht ganz fix wo ich landen werde.

Ich laufe sehr gerne kurze Strecken, aber mir ist auch bewusst das für über 200 Meter und 400 Meter nur noch wenig Verbesserungspotential da ist. Kleine Fortschritte sind sicher noch möglich, aber keine grossen Sprünge und ich möchte weiterhin besser werden und nicht nur Trainieren um das Niveau zu halten.

Beim 600 M im April hatte ich im Gegensatz zu meinen letzten beiden 800 Metern einen super Start und von Anfang an eine gute Position, da bin ich aber auch schneller gestartet. Wenn ich das beim 800 Meter hinkriege denke ich ist eine bessere zeit schon möglich.

Ich habe es bis jetzt diesen Sommer vermieden 400m zu nennen, weil ich das Gefühl hatte zu wenig Sprinttraining gemacht zu haben. Ausserdem habe ich nur ein einziges Mal mit dem Startblock trainiert. Im Juli wird es aber generell schwierig passende Wettkämpfe zu finden.

Der Vollständigkeit halber noch meine Woche:
SO: 800 M Wettkampf
MO: 8,3 km DL
DI: Intervall 2x5x1 Minute mit 1 Minute Pause in der Halle (Der Rasen stand unter Wasser)
MI: Pause
DO: Laufschule und Koordination mit Hürden
FR: Poweryoga
SA: 800 M Wettkampf
SO: Eine Stunde Weitsprungtraining (Die Beine waren nicht müde vom Wettkampf, es hat Spass gemacht und war auch fast ein Sprinttraining).

Guten Abend MD-Speziallisten,

ich klinge mich hier bei euch auch ein. Ich hätte ein paar Fragen und ich hoffe ihr könnt mir helfen

Nächste Woche Mittwoch stehen mein erster 800m Wettkampf und 2 Tage später am Freitag mein zweiter 1500m WK (Debüt genau vor einem Jahr mit 4:59.9) vor. Ich wäre sehr gerne vorgestern einen 1500m WK gelaufen, war aber leider krank.

Meine Fragen:
1. Kann man bei den 1500m am Freitagabend optimale Leistung erbringen, wenn man 2 Tage davor am Mittwochabend 800m WK läuft?

Basierend auf meine Schlüsseleinheiten der letzten 2 Monate unten hätte ich folgende zwei Fragen:
2. Diesen Freitag plane ich meine finale QTE. Ich hätte an 4-5 x 400m bei etwas schneller als 800m-RT mit sehr langen Pausen gedacht. Macht das Sinn? Wenn ja, wie lang sollen die Pausen sein und wie schnell soll ich die 400m versuchen zu laufen (mit Spikes)?
3. Ist eine Sub 2:25 für mein 800m Debüt realistisch? Und was empfiehlt ihr, wie ich die 800m laufen soll? Das Feld müsste im Bereich 2:15 bis 2:30 min gut besucht sein.
Hier sind die Ergebnisse des ersten Lauf der Serie vor 2 Wochen:
https://www.tsvek.de/images/abteilungen ... M_800m.htm
Ich weiß allerdings nicht, wer am Mittwoch startet aber basierend auf die letzten Jahre soll nicht viel anders sein.

Danke schon im Voraus und schönen Abend
Rajazy
(M35)

Meine QTEs nach dem HM (Wintervorbereitung war auf HM gestimmt).
Alle Fettmarkierten Einheiten bin ich mit Spikes gelaufen.
Fr 20.4.: 2x(4x500m mit 300m TP) und 700 SP @ 1500m-RT in 98‘‘/95‘‘.
Di 24.4.: 2 x (5x400m @ 5k-RT) mit 200m DLP. Schnitt ~87‘‘.
Di 1.5.: 5x1000m ansteigend Tempoflex @ 3k-Basistempo (42''/200m) mit 400m TP + 400m Hase in 76''.
Fr 4.5.: 2x(5x300m) @ 800m/1500m-RT mit 300m TP/800m SP. Schnitt ~53.5''.
So 6.5.: 8.1k WK @ ~3:45 (nicht vermessen)
Mi 9.5.: 7x800m @ 5k-RT (~2:55 min) mit 400m TP.
Fr 11.5: TDL ansteigend 14.2k @ 85-90% 10k-RT (~4:18/km)
So 13.5: 10x400m @ 3k/1500m-RT (~80'') mit 400m TP.
Mi 16.5.: 5000m WK @ 3:42/km (18:28 min)
Do 17.5.: 5k WK @ ~3:49/km (45 hm) (nicht vermessen)
So 20.5.: 2x(6x200m @ schneller als 800m-RT (~33.3'') mit 200m TP (1,5-2min), 5min SP
Mo 21.5.: LDL 3x7k Schleife (ca. +/- 170hm pro Schleife) easy, moderat und hard @ 5:41, 5:03 und 4:38/km.
Mi 23.5.: 5x1000m @ 3:33/km mit 600m TP + 400m Hase in ca 74''
Sa 26.5.: 2x(600m/200m/500m/200m) @ 800m-1500m-RT mit 1' GP für jede 100m schnell (d.h. 6' für 600m, 5' für 500m usw) und 8' SP. 600er: 1:52/1:49, 500er, 1:29, 1:28, 200er: 32, 32, 31,30''
So 27.5.: TDL 10k in 41:20 min (4:08/km).
Di 29.5.: 2x(400/800/1000/1200) @ 5k-Rt (3:39/km) mit 60'', 90'', 120'' TP und 4' SP
Fr 1.6.: 4x50m fliegend @ 6.3'' (nicht selbst gestoppt) + 2x(4x300m @ 50'') mit 4' GP und 10' SP.
Di 5.6.: 3x400 @ 3k-RT (86,85,83'') mit 200m TP.
Mi 6.6.: 3000m in 10:41 (3:31, 3:32, 3:38)
Fr 8.6.: 100/200/300/400/500/400/300/200/100m @ 17,7/100m im Schnitt + 100/200/300/200/100 @ 16,7/100m im Schnitt, beide mit gleichlang TP und ca. 10' SP.
So 10.6.: 3Rad Triathlon-Staffel 40k/200hm @ ~34.5 kmh
(Krank)
So 17.6.: 3x1000m @ 1500m/3k-RT (Schnitt 3:20/km: 3:18,3:18, 3:23) mit 8' GP/TP (4'/4')
Mo 18.6.: ansteigender LDL 15k bis ca 4:10er Pace (Schnitt ca 5er Pace)
Di bis Do locker
Fr 5x400m @ ? GP?
Mi 800m @?
Fr 1500m @?

Eigentlich sollte es kein Problem sein. Ich bin letztes Jahr an einem Freitag 800m gelaufen und am Samstag 1500m. Einfach nach dem ersten WK sehr gut auslaufen etc.

Natürlich reagiert jeder etwas anders, aber generell sollte es schon möglich sein.

An meiner Taktik muss ich selber noch arbeiten, so das ich vielleicht nicht die Richtige für gute Ratschläge bin. Aber generell kann ich sagen das man die erste Runde schneller läuft und auch muss um eine gute Zeit zu laufen, weil man über 800m so oder so langsamer wird.

Eigentlich sollte es kein Problem sein. Ich bin letztes Jahr an einem Freitag 800m gelaufen und am Samstag 1500m. Einfach nach dem ersten WK sehr gut auslaufen etc.

... und KH nachschieben.