1o km sub Ʒ1

Ich bin enttäuscht, dass es kein Sweat Elite Video von deinen Einheiten gibt War ja halb Europa zugegen in Monte Gordo, was man so sieht.

Gestern bin ich 31km gelaufen. VM 11km in 4:08 und NM die 3x20' gesteigert. Die Hüfte ist vom TL noch etwas angeschlagen. Konnte kein kraftvollen Schritt ziehen. Daher nur 3:57, 3:43 und 3:32. Aber habe mir auch nicht so viel kurz nach dem TL vorgenommen. Das passt schon. Heute dann doch nicht gedoppelt. An drei aufeinander folgenden Tage in einer Reg. Woche zu doppeln muss nicht sein. Heute NM dann 20x200m von 34s auf 30s mit 50m GP und 150m TP. Im Schnitt wurden es dann 32,0. Das hat sich dann schon etwas besser angefühlt. Mit dem 20km LDL morgen komme ich dann die Woche auf 95Wkm.

Ich habe die letzten Einträge im Forum verfolgt und finde sehr interessant und stark, was ihr so abreißt und investiert. Respekt

Ich bin selbst seit vielen Jahren akti. Ich frage mich aber, ob euer Training, sepziell das von D.edoC nicht viel zu hart ist und ständig ein Übertraining ist. Die Intervallzeiten lesen sich für mich nach jemandem, der eher 29 min läuft und nicht 31, z.B. die Einheit 20x400m in 66-68s. Das ist sehr anaerob und man braucht viel zu lange, um sich von so einer Einheit zu erholen, nämlich ca. eine Woche. Ich meine, schaut euch Jakob Ingebrigtsen an: Der trainiert fast das meiste unterhalb seiner Schwellen, und hier sind eher die 2 und 3mmol-Schwelle, davon dann aber sehr viele Kilometer pro Woche. Nicht, dass harte, anaerobe Einheiten keinen Sinn machen, vorallem mit Blick auf die 1500m, aber nur sehr dosiert und die 3-4 Wochen vor dem Wettkampf.
"Nur" 15min über 5000m, obwohl die 400er in 66s gelaufen werden, wäre für mich super enttäuschend (und zeigt, dass die 400 zu hart waren). Hier wieder der Quervergleich: Jakob läuft 61,5s pro Runde über 5000m, macht aber auch keine 20x400 in 56s.
Bei dem Training und den Umfängen von D.edoC wäre mir z.B. eine 8:49 in der Halle viel zu wenig. Ich bin mir sicher, dass mit langsamerem Training hier eine Zeit in Richtung 8:30 drin wäre, und es wäre nebenbei nicht so hart

Ich bin mal gespannt, was ihr davon haltet. In jedem Fall gutes Gelingen für die sub31 im richtigen Rennen dieses Jahr

Ich bin keine 20x400m in 66s gelaufen. 15x400m in 68s sind es gewesen und wenn ich die mal in 66s laufe, dann eher mit 90s TP und nach jedem 5ten 3' Serienpause. Die QTE hebe ich mir aber für einen späteren Zeitpunkt auf. Das ist für ein 15min Läufer vor den ersten WK nix besonderes.

DerLangtreter hat geschrieben:Ich habe die letzten Einträge im Forum verfolgt und finde sehr interessant und stark, was ihr so abreißt und investiert. Respekt

Ich bin selbst seit vielen Jahren akti. Ich frage mich aber, ob euer Training, sepziell das von D.edoC nicht viel zu hart ist und ständig ein Übertraining ist. Die Intervallzeiten lesen sich für mich nach jemandem, der eher 29 min läuft und nicht 31, z.B. die Einheit 20x400m in 66-68s. Das ist sehr anaerob und man braucht viel zu lange, um sich von so einer Einheit zu erholen, nämlich ca. eine Woche. Ich meine, schaut euch Jakob Ingebrigtsen an: Der trainiert fast das meiste unterhalb seiner Schwellen, und hier sind eher die 2 und 3mmol-Schwelle, davon dann aber sehr viele Kilometer pro Woche. Nicht, dass harte, anaerobe Einheiten keinen Sinn machen, vorallem mit Blick auf die 1500m, aber nur sehr dosiert und die 3-4 Wochen vor dem Wettkampf.
"Nur" 15min über 5000m, obwohl die 400er in 66s gelaufen werden, wäre für mich super enttäuschend (und zeigt, dass die 400 zu hart waren). Hier wieder der Quervergleich: Jakob läuft 61,5s pro Runde über 5000m, macht aber auch keine 20x400 in 56s.
Bei dem Training und den Umfängen von D.edoC wäre mir z.B. eine 8:49 in der Halle viel zu wenig. Ich bin mir sicher, dass mit langsamerem Training hier eine Zeit in Richtung 8:30 drin wäre, und es wäre nebenbei nicht so hart

Ich bin mal gespannt, was ihr davon haltet. In jedem Fall gutes Gelingen für die sub31 im richtigen Rennen dieses Jahr

Der Vergleich mit Jakob I, hingt etwas. Man soll nicht nur eine Trainingseinheit sondern den gesamten Trainingsplan betrachten. Wenn man 2 QTE am Tag macht und 5 QTE in der Woche macht, müssen die Trainingseinheiten angepasst werden.

Und mal im Vergleich: 3x5x300 in 40s von Jakob ist auch nicht ohne und bestimmt nicht unter der Schwelle.

Rolli hat geschrieben:Der Vergleich mit Jakob I, hingt etwas. Man soll nicht nur eine Trainingseinheit sondern den gesamten Trainingsplan betrachten. Wenn man 2 QTE am Tag macht und 5 QTE in der Woche macht, müssen die Trainingseinheiten angepasst werden.

Und mal im Vergleich: 3x5x300 in 40s von Jakob ist auch nicht ohne und bestimmt nicht unter der Schwelle.

+1

Wegen einer QTE da solche Schlüsse zu ziehen halte ich auch für gewagt. "Übertraining" ist ein Prozess der sich über Wochen anstaut und nicht mit einer einzigen QTE. Viele Wissen gar nicht was es überhaupt bedeutet sich im Übertraining zu befinden. Da reden wir hier nicht von paar Tage schwere Beine o.ä. Sehr unwahrscheinlich das ich mit 13 Jahren Lauferfahrung nicht weis, wann es zu viel ist. Das ich nicht immer den optimalen Reiz treffe ist mir auch klar. Die 15x400m mit 60''TP in 68'' haben sich im TL mit anderen Kollegen gut angeboten. Da nehme ich gerne mal "härteres" Training in kauf. Die 13 mmol/l Laktat QTE hatte ich davor ja auch noch nicht im Winter und buche ich als einmalig gelaufene QTE im Winter um die Verträglichkeit mit höherem Laktat nicht ganz zu "verlernen" ein.

Für 1500m benötigt man i.d.R. 10x400m im 1500m Tempo mit 60'' Pause. Das wären bei mir 64''. Davon bin ich noch weit entfernt! Genauso wie ich noch sehr weit von 1000m, 600m, 400m im 1500m Tempo (2:40, 1:36, 64s) mit 5' und 3' Pause oder 5x600m im 1500m Tempo (1:36) mit 5' Pause entfernt bin.

Aktuell sehe ich schon noch Defizite im GA1 Bereich. Auch wenn mir meine Laktatwerte aus dem TL nicht so viel bedeuten, habe ich natürlich schon im Hinterkopf das ich die VL2 und VL3 nach oben verschieben möchte. Daher werden auch die nächsten Wochen weiterhin Grundlage an oberster Stelle stehen. Aber es gibt dennoch kein Grund, warum ich meine VO2max nicht gelegentlich ansprechen sollte. Bis zum Frühling ist es nicht mehr lange - da soll mein Gesamtsystem schon sich langsam auf härtere QTE vorbereiten. Denke da fahre ich mit den 200er aktuell sehr gut. Werde denke ich dennoch mal in 2 Wochen 400er in 68s laufen - aber mit längerer TP.

Irgendwo tief im Forum findet man Beiträge von Foris die deutlich mehr Umfang und Intensität hatten. Im Vergleich zu meinem Training stand ich da mit meinen gelaufenen Zeiten dennoch gut da. Und nach all den Jahren bin ich immer noch hier als einer der sehr wenigen mit dem Ziel schneller, höher und weiter. So falsch kann mein Training also gar nicht sein. Letztes Jahr im 13ten Trainingsjahr zudem noch eine 1500m pB eingefahren.

Kritik ist natürlich hier immer gewünscht! Das regt zum (um)denken an. Danke dafür!

Rolli hat geschrieben:Der Vergleich mit Jakob I, hingt etwas. Man soll nicht nur eine Trainingseinheit sondern den gesamten Trainingsplan betrachten. Wenn man 2 QTE am Tag macht und 5 QTE in der Woche macht, müssen die Trainingseinheiten angepasst werden.

Und mal im Vergleich: 3x5x300 in 40s von Jakob ist auch nicht ohne und bestimmt nicht unter der Schwelle.

Aber immer im Vergleich, für welche Strecke trainiere ich und welches Niveau habe ich gerade. Das wird m.E. zuwenig berücksichtigt, insofern ist es manchmal fatal, auf die Spitzensportler zu schauen.
Die o.g. Einheit, egal ob 15 oder 20x würde ich nur machen, wenn ich auch die 1500 im Fokus habe, ansonsten nicht in der Qualität.

Alfathom hat geschrieben:Aber immer im Vergleich, für welche Strecke trainiere ich und welches Niveau habe ich gerade. Das wird m.E. zuwenig berücksichtigt, insofern ist es manchmal fatal, auf die Spitzensportler zu schauen.
Die o.g. Einheit, egal ob 15 oder 20x würde ich nur machen, wenn ich auch die 1500 im Fokus habe, ansonsten nicht in der Qualität.

Das wird schon berücksichtigt. Auch als nicht Multi-Stufen Training Anhänger würde ich das fatal sehen. Die 5000m werden vom 1500m Tempo geprägt bzw ist es eine Zubringerstrecke. Es sollten m.M.n. 3 Geschwindigkeiten nahe dem Renntempo im Mittelpunkt der Ausbildung stehen. Aktuell natürlich nicht zu sehr im Mittelpunkt, aber auch nicht komplett aus den Augen verlieren. 100% Renntempo, 10% langsamer als Renntempo und 10-15% schneller als Renntempo.

Alfathom hat geschrieben:Aber immer im Vergleich, für welche Strecke trainiere ich und welches Niveau habe ich gerade. Das wird m.E. zuwenig berücksichtigt, insofern ist es manchmal fatal, auf die Spitzensportler zu schauen.
Die o.g. Einheit, egal ob 15 oder 20x würde ich nur machen, wenn ich auch die 1500 im Fokus habe, ansonsten nicht in der Qualität.

Die Einheit sollte man unterschiedlich bewerten. Daniel trainiert mit Multi-Tempo-Stufen und deswegen ist das ein Bereich, was von ihm immer wieder angesprochen wird. Man kann so was aber auch machen, wenn das Tempo vernachlässig oder als Schwäche erkannt wird. Es muss nicht immer als Zieltempo für bestimmte Strecke geplant sein.

Man kann durchaus auf die Trainingspläne der Elite schauen, nur sie zu 100% kopieren wäre fatal.

Diese Woche etwas geschwächelt:

6TE, 91km

Mo: 11km 4:22 min/km
Di: -----
Mi: 3x4km [3'TP] 3:29
Do: 17km 4:08 min/km
Fr: 12km 4:38 min/km
Sa: 20x400m [1'TP] 72,0 auf Asphalt GPS vermessen
So: 20km 4:09 + 30' Gymnastik

Nächste Woche wird besser

D.edoC hat geschrieben:Kritik ist natürlich hier immer gewünscht! Das regt zum (um)denken an. Danke dafür!

Ich denke, mit dem Punkt des Übertrainings hast du ziemlich recht. Im Allgemeinen wird das auch unter vermeintlichen Experten gern mal ziemlich verschwurbelt, bzw. etwas vermengt mit dem Punkte einer sich potentiell aufschaukelnden Arythmik innerhalb eines Plans.
Wo ich aber etwas Langtreter beipflichten muss ist, dass du in Relation zu deinen bisherigen PBs "gefühlt" überproportionale Umfänge und Intensitäten aufweist im Training (das ist bei mir nicht anders, wie ich seit einiger Zeit feststelle...). Als Vergleich habe ich einen (vermeintlich ähnlich alten) Läufer hier aus meiner Gegend, der innerhalb von einem Jahr von einer 32:40 zu einer 30:50 auf 10K gekommen ist (ok, die Schuhrevolution spielt sicher mit ein...) mit deutlich geringerem Umfang (QTEs aber ähnlich diszipliniert). Die Frage ist, woran es genauer liegen könnte. Ein Punkt könnte nach wie vor sein (und ich glaube, den hatte ich schonmal hier erwähnt), dass dein Training nicht bipolar ausgerichtet auf mich wirkt (bei dem Läufer aus meiner Gegend allerdings auch nicht wirklich, aber da steckt das Bipolare vielleicht in den etwas frequenteren Ruhetagen...). In welchem Pulsbereich absolvierst du im Mittel deine GA1-Einheiten? Stand der Punkt FatMax mal im Fokus? Wie sieht es mit Alternativtraining hin und wieder aus?

Petrucciation hat geschrieben:Ich denke, mit dem Punkt des Übertrainings hast du ziemlich recht. Im Allgemeinen wird das auch unter vermeintlichen Experten gern mal ziemlich verschwurbelt, bzw. etwas vermengt mit dem Punkte einer sich potentiell aufschaukelnden Arythmik innerhalb eines Plans.
Wo ich aber etwas Langtreter beipflichten muss ist, dass du in Relation zu deinen bisherigen PBs "gefühlt" überproportionale Umfänge und Intensitäten aufweist im Training (das ist bei mir nicht anders, wie ich seit einiger Zeit feststelle...). Als Vergleich habe ich einen (vermeintlich ähnlich alten) Läufer hier aus meiner Gegend, der innerhalb von einem Jahr von einer 32:40 zu einer 30:50 auf 10K gekommen ist (ok, die Schuhrevolution spielt sicher mit ein...) mit deutlich geringerem Umfang (QTEs aber ähnlich diszipliniert). Die Frage ist, woran es genauer liegen könnte. Ein Punkt könnte nach wie vor sein (und ich glaube, den hatte ich schonmal hier erwähnt), dass dein Training nicht bipolar ausgerichtet auf mich wirkt (bei dem Läufer aus meiner Gegend allerdings auch nicht wirklich, aber da steckt das Bipolare vielleicht in den etwas frequenteren Ruhetagen...). In welchem Pulsbereich absolvierst du im Mittel deine GA1-Einheiten? Stand der Punkt FatMax mal im Fokus? Wie sieht es mit Alternativtraining hin und wieder aus?

Für einen Läufer der nach 10 Jahren noch keine sub31 gelaufen ist, sind denke ich +5200km/Jahr schon angemessen. Außer natürlich ich habe bereits 12 Jahre falsch trainiert. Von dem Umfang war ich bisher aber immer weit entfernt. Manchmal liest es sich natürlich schön, wenn ich von 140km/Woche schreibe, aber das ist eher die Seltenheit. Man sollte da schon das Gesamtvolumen im Jahr betrachten. Wer innerhalb eines Jahres von 32:40 auf 30:50 schafft, ist a) die 32:40 nie so richtig voll gelaufen oder es war ein sehr schlechter Tag oder b) ist sehr talentiert. Da ich nicht talentiert bin (abgesehen von meinen sehr robusten Körper), wird so ein Sprung bei mir nicht gelingen. Ich will jetzt nicht sagen, das ich alles für den Laufsport getan habe, aber etwas habe ich schon investiert. Hauptsächlich mache ich das aber für meine Reiselust oder wegen dem Spaß an der Bewegung.

Ich trainiere nicht nach Puls Werten. Meine Atmung gibt das Tempo vor Alternativtraining musste ich bisher nie machen. Mein einziger längerer Ausfall war mein Schlüsselbeinbruch 2015. Neben den Laufen möchte ich nicht noch zusätzlich Schwimmen oder Rad Fahren. 1tens macht es mir kein Spaß und 2tens frisst das mir zu viel Zeit. Ich habe auch noch andere Hobbys außer Sport.


Diese Woche lief es leider nicht so gut. Möchte da aber auch nicht so sehr drauf eingehen. Ich musste in Quarantäne, weil ein Arbeitskollege Corona Positiv war. Daher heute auch keine 3000m in München. Habe diese Woche aber dennoch sporteln können, aber von einer guten Trainingswoche war ich weit entfernt. Ab Montag geht's dann aber wirklich richtig los Ne, jetzt im ernst! So eine Woche ist jetzt kein Weltuntergang! Dennoch natürlich schade..., aber wenn ich jetzt noch ein 2:1 Block vor Südafrika durchzeihen könnte..., wäre das schon geil. Montag erfahre ich ob's mit meinem Urlaub klappt. Denke aber ist schon fast sicher. Evtl schiebt sich das dann nur um paar Tage.

7TE, 103km

Mo: 11km 4:07 min/km
Di: 6km EL/AL 10x100m NI
Mi: (17km) 3x4km [3'TP] 3:29
Do: 20km 4:44 min/km
Fr: (14km) 10km 4:21 min/km + Sprünge/Athletik/Stgl
Sa: (14km) 4x800m, 6x400m, 8x200m [1:30TP und 3:30 STP] 2:25,8 | 69,0 | 32,0
So: 20km 4:20 min/km + 30' Gymnastik


Dienstag Neuschnee und matschig/rutschig auf den Straßen gewesen. Eigentlich war BAL geplant. Bin dann in eine ca 130m lange Tiefgarage und bin 100er gelaufen. Mittwoch war das Wetter etwas besser. Zumindest war es nicht rutschig... Gestern war es zum Glück auch trocken, aber dafür sehr windig. das hat man jeweils in der 2ten Runde bei den 800er gemerkt. Woche wäre perfekt wenn ich frühs den Arsch aus dem Bett bekommen hätte.. ansonsten passt die Woche. Urlaub wurde genehmigt! In 2 Wochen bin ich für 3 Wochen in Süd Afrika. Nächste Woche noch mal rein halten und dann habe ich den Winter schon fast überstanden.

7TE, 91km

Mo: 11km 4:18 min/km + (1km) 8 Stgl
Di: (10km) 20x200m von 34''->30'' [50m GP und 150m TP] Ø 32,2
Mi: -----
Do: (17km) 3x4km [3'TP] 3:29
Fr: 10km 4:03 + 30' Sprünge/Kraft
Sa: 10km 4:17 min/km
Sa: (12km) 8x800m [2'TP] 2:24,5
So: 20km 4:16 min/km + 30' Gymnastik

Die 800er haben sich schon besser angefühlt als noch letzte Woche. War leider wieder windig. Denke ohne Wind und angenehme 18 Grad wären auch 1000er in dem Tempo und Pause gegangen. Aber dafür habe ich noch Zeit.


Habe mich gegen das TL Süd Afrika Potchefstroom entschieden. Die Temperaturen haben mich abgeschreckt. +30°C ist mir dann doch zu heiß. Zudem es mit 1400m.ü.M. kein richtiges HTL ist. Dazu liegt der Ort zu tief. Der Abstand zu St.Moritz Anfang August ist zwar sehr lange, aber glaube schon das mir jetzt ein HTL für August St.Moritz Anpassungen mehr bringt als ein TL. Habe mich für Dullstroom entschieden. Liegt auf 2100m Höhe und die Temperaturen sind dort aktuell fürs Training optimal! Am Samstag geht dann der Flieger. Diesmal habe ich sehr lange überlegt... Habe mir auch andere Orte angeschaut. u.a. Mexico City und Äthiopien. Habe aber bei anderen HTL Orte zu viele Nachteile gesehen. Vom Flug und Unterkunft habe ich auch sehr lange gesucht. Habe da schon sehr viel Zeit in die Suche gesteckt. Ein HTL außerhalb Europas ist immer mit großem Aufwand verbunden. Aber das nehme ich gerne in kauf Ist ja "Urlaub" Wird eine geile Zeit!

Dienstag 3x5x400m [90s TP und 3min STP] in 67,5. War etwas windig. Passt soweit. Ansonsten bin ich die Woche nicht viel gelaufen. Geht Richtung 60wkm. Morgen geht der Flieger nach Süd Afrika!

Training läuft in Süd Afrika / Dullstroom 2100m.ü.M. soweit gut. Gefühlt ist das hier genauso hart wie in Kenia / Iten. Sehr profiliert! Aber habe mich ja für diesen Weg entschieden. Ich will stärker werden! Das gibt hier eine sehr gute Grundlage mit viel Kraftausdauer. Auf längere IV und TDL werde ich hier wie vor 3 Jahren in Kenia verzichten. In St.Moritz geht das ja noch bei nur 1800m Höhe und flachen Strecken. Wetterbedingt musste ich heute leider den LDL auf 20km kürzen. Bin froh das ich überhaupt heil angekommen bin. Vor mir, neben mir, überall Blitze! Ich war i Nirgendwo und das Unwetter direkt über mir. War schon ziemlich unangenehm! Die Pfützen auf den schmalen Lehmartigen Boden gingen mir schon fast zu den Knien. Gestern war ich auf der Gras Bahn - 30km südlich von Dullstroom. Ist schon mal was anderes da drauf zu laufen. Hat Spaß gemacht. Waren aber an Tag 4 nur 15x200m in 32,7. Ich bin mit meinen Cross Spikes gelaufen. Damit hatte ich etwas Grip. Heute eine Massage gegönnt, die ich auch dringend nötig hatte. Die hat mich wieder auf Vordermann gebracht. Denke werde mir da noch 3 geben lassen. Preislich deutlich teurer als in Iten, wo die nur 4 Euro / Stunde gekostet hat. Andere Läufer sehe ich hier aktuell keine. Wetter war die letzten Tage soweit gut. Musste z.t. die 2te Einheit etwas später laufen, da ich der Sonne wegen Sonnenbrand aus dem Weg gehen wollte. Die Temperaturen sind hier optimal zum Laufen. Die Strahlen sind hier aber schon sehr heftig. Ähnlich wie in Kenia/Iten UV Index 13.

12TE, 149km

Mo: 12km 4:14 min/km + (1km) 30' Koo
Mo: 12km 4:20 min/km + 30' Kraft/Rumpf
Di: 18km 4:27 min/km + 30' Gymnastik
Di: 10km 4:19
Mi: 6km EL + 15x100m Rasendiagonale + 2km AL
Mi: 10km 4:37
Do: 15x200m [90''TP] 32,7 Rasenbahn
Do: 10km 4:25
Fr: 20km 4:13 min/km + 30' Gymnastik
Sa: 12km 4:14 min/km + (1km) 30' Koo
Sa: 10km 4:33
So: EL + FSP 11km 3:58 min/km


Ich empfinde die Strecken hier sogar härter als noch vor 3 Jahren in Kenia.... Da es die letzten Tage hier ordentlich geregnet hat, fallen paar laufstrecken weg. So eine geile Auswahl an Laufstrecken gibt es hier auch nicht. Man müsste etwas weiter raus fahren um an einigermaßen flache Strecken zu kommen. Habe mich damit abgefunden das hier iwan meine Oberschenkel platzen werden mag das hier zwar nicht, aber denke das macht mich hier stärker. Plage mich schon einige Tage mit Muskelkater in den vorderen Oberschenkel. Wetter soll dann ab Donnerstag besser werden. Im schnitt habe ich hier am tag aber schon einen halben Tag Sonnenschein. Meist regnet es ab Mittag. Da es aber heute NM durchgeregnet hat und ich eh platt bin, schließe ich die Woche ab. Heute Mittag nach dem FSP war mein Puls auch ziemlich hoch. Denke war eine gute Entscheidung da mal halben Tag raus zu nehmen.

Morgen möchte ich dann wieder auf die Gras Bahn. Bin mal gespannt wie sich die 400er anfühlen werden. Wetter soll VM Top werden. Anzahl an Wiederholungen muss ich mal schauen. Allgemein muss ich hier viele Einheiten schieben und z.t. nach Gefühl entscheiden. Es spielen hier einfach zu viele Faktoren mit rein, die man im Heimtraining nicht hat. Knapp über 1/3 des HTL habe ich schon mal geschafft.

2x5x400m mit 90''TP und 3'STP in 71,9 sind es am Montag geworden. Sonne hat ganz schön geknallt, ordentlich Gegenwind auf der Gegengerade, laufen auf Gras, 1900m.ü.M.... etc. reiz wurde gesetzt. NM dann ein DL. Gestern war eigentlich ein LDL geplant (1TE/Tag). der war bis km 12 schon ordentlich hügelig. ab km12 musste ich dann wieder ein Anstieg hoch.. ich bin fast auf er Stelle getrabt, so muskulär platt war ich. Ich bin dann gestern nur 14km gelaufen. Später mache ich nur 6km regenerativ, um nicht aus dem Flow zu kommen. Somit war gestern und heute quasi die nötig Pause (Halbzeit). Morgen wird dann wieder gedoppelt.

Morgen geht's wieder zurück nach Deutschland!

Positiv: Wetter war zu 80% Top! Die Unterkunft war sehr groß. Kostenloser Waschservice mit Wäsche zusammenlegen. Für 3te Welt Land im Dorf heißes Wasser gehabt. Die 2100m Höhenluft gut gespürt. Kurze Wege zu den Restaurants in der "Hauptstraße". Möglichkeit gehabt mal eine Grasbahn zu benutzen. Sehr gute Masseurin erwischt.

Negativ: Strecken (profiliert, größere Steine, viele Pfützen). Mehrmals Stromausfall in der ganzen Region.


Meiner Meinung nach machen die Strecken 80% eines TL/HTL aus. Leider war das hier ein Flop. Ohne ein Mietwagen ist man hier aufgeschmissen. Um nach Belfast (30km Entfernt) zu kommen muss man hoffen das sich zügig ein "Sammeltaxi" füllt. Wenn man Pech hat muss man ewig warten oder man trampt (das erste mal hier gemacht) - das scheint hier normal zu sein. Auf halber Strecke irgendwo im Nirgendwo Aussteigen hatte ich für einigermaßen flachere Strecken auch keine Lust. Zudem man ja dann seine Tasche etc verstecken müsste und zurück wieder trampen müsste. In einer Gruppe mit einem Mietwagen mag das hier toll sein, aber alleine ohne Auto ist man hier aufgeschmissen. In diversen anderen TL/HTL wo ich war konnte man wenigstens mit einem Bus oder anderen Öffis raus fahren. So ist man zum größten Teil auf die Strecken in/um Dullstroom angewiesen die wirklich sehr schlecht sind. Die befahrene Straße wo 60/80 km/h erlaubt sind tun die Autofahrer so als obs ne Autobahn wäre und hupen Grundlos. Weit und breit mega platz und dennoch wird kein Abstand eingehalten - ich laufe extra auf der Seite den Autos entgegen um ggf auch reagieren zu können.

Dadurch wurden es dieses HTL gar nicht so viele km. 149/123/100. Da war die Lust auch gar nicht so groß sich noch mehr zu quälen, wobei ich auch sagen muss, das es schon sehr hart mit den Strecken war. Etwas mehr Umfang wäre schon noch drin gewesen und auch zufriedenstellender gewesen, aber das was ich mir vorgenommen habe, hätte ich hier auf keinen Fall umsetzen können.

Dieses Woche habe ich noch ein 10km TDL in 3:29 drücken können und 2x 20km LDL. Heute und morgen VM wird es locker. Ich denke ich kann nächste Woche dann eine normale Trainingswoche starten und ich freue mich wirklich tierisch auf meine Hausrunden

In zwei Wochen laufe ich 10.000m in Rgbg die Landesmeisterschaften. Eine hohe 31er Zeit würde mich zufrieden stellen.

Ein echtes Abenteuer würde ich sagen. Schade das die Strecken vor Ort so schlecht waren, aber hast bestimmt wieder einmalige Eindrücke gesammelt, vielleicht sogar mehr als WKM. Drücke Dir für Regensburg ganz fest die Daumen.
Z

D.edoC hat geschrieben: Negativ: Strecken (profiliert, größere Steine, viele Pfützen). Mehrmals Stromausfall in der ganzen Region.

Was findest Du daran schlimm? Das würde ich nachvollziehen können, wenn die Strecken wirklich nicht laufbar wären. Es absolvieren dort aber viele Läufer ihre Trainingslager wie gewohnt. Anders ist es natürlich, wenn Du sonst nicht soviel profilierte Strecken läufst. Dann wäre die muskuläre Belastung eher hoch, weil ungewohnt.

ich freue mich wirklich tierisch auf meine Hausrunden

Das ist ein nicht zu unterschätzender Wert und auch ein wichtiges Teilziel vieler Trainingslager. Man hat einfach mal Abwechslung und kann sich mal wieder freuen, jeden Kieselstein auf der Strecke persönlich zu begrüßen zu können

leviathan hat geschrieben:Was findest Du daran schlimm? Das würde ich nachvollziehen können, wenn die Strecken wirklich nicht laufbar wären. Es absolvieren dort aber viele Läufer ihre Trainingslager wie gewohnt. Anders ist es natürlich, wenn Du sonst nicht soviel profilierte Strecken läufst. Dann wäre die muskuläre Belastung eher hoch, weil ungewohnt.

Soviele sind es gar nicht. Ich war über Strava ziemlich schnell Local Hero, obwohl ich auf der Bahn gar nicht so viel gelaufen bin. Betrifft auch andere Strecken um Dullstroom. Ich habe in den drei Wochen nur 3 Läufer gesehen. Und wenn da mal welche sind, dann fahren alle weiter mit dem Auto raus. Die Strecken sind dort wirklich bescheiden.

Danke Dir für die Info. Ich hatte den Ort verwechselt. Warum hattest Du Dich für diese Location entschieden?

Schade dass es nicht so der Bringer war, die Bilder im Internet sehen ja wirklich sensationell aus. Hoffe der Aufwand war nicht komplett umsonst!

85wkm. Gestern gedoppelt und Donnerstag Pause gemacht. Nach dem HTL ok. Freitag haben Sprünge und Ausfallschritte Muskelkater beschert. Gestern 12x500m mit 75s TP in 1:29. Nix mega hartes, da Höhenloch... passt. Kommenden Samstag 10.000m Spaß haben.. ~31:50. Erste hälfte in 16:00 Angehen... Will mal ein 10er hinten raus schneller laufen. Erfahrungen sammeln. Wichtigerer Wettkampf wäre der Paderborner Osterlauf 10km. Da ich Ostern auf TL/HTL verzichte... und wollte den WK schon immer mal laufen.

D.edoC hat geschrieben:Kommenden Samstag 10.000m Spaß haben.. ~31:50. Erste hälfte in 16:00 Angehen... Will mal ein 10er hinten raus schneller laufen. Erfahrungen sammeln. Wichtigerer Wettkampf wäre der Paderborner Osterlauf 10km. Da ich Ostern auf TL/HTL verzichte... und wollte den WK schon immer mal laufen.

31:32,32 nehme ich natürlich auch mit! Nur 10s über pB. Kam sehr überraschend. Umso größer natürlich die Freude. Bedingungen waren um 18 Uhr top! Erster km 3:06..., also im vergleich zu sonst etwas gemächlicher, das hatte ich ja so auch gwplant. Hat sich relativ schnell in 3:10min/km Tempo eingespendelt. Ich bin sehr gleichmäßig gelaufen! Hatte von Beginn an eine 4er Gruppe angeführt und auch Wortwörtlichden den Ton angegeben . Haben alle mitgespielt und wurde sehr schön abwechselnd Tempo gemacht. Das war ideal! Die letzten 400m konnte ich noch mal Druck machen. Das es dann doch so knapp mit pB war hätte ich nicht gedacht! Denke nämlich hätte heute die Form für pB fehabt. Die Splits lassen sich echt sehen! Das erste mal das ich die erste Hälfte langsamer war! 15:47 + 15:45. War ein geiles Rennen! Gestern habe ich dann auch meine Ergebnisse von meinem Blut bekommen. Mein Hämoglobin ist von 15,2 g/dl auf 16,3 g/dl gestiegen. So hoch war der noch nie! Habe es nun Shwarz auf Weiß. Bin auf einem guten Weg! Fehlen ja noch unzählige QTE für Tempohörte

Sauber. Ich muss zugeben, dass ich nicht mit so einer guten Zeit gerechnet habe. Deine letzten Berichte klangen ein bisschen, als ob das Selbstvertrauen nicht mehr so richtig da ist. Umso schöner zu hören!

Glückwunsch!!! Für mich auch überraschend nach der "Gejammer" letzter Zeit. Jetzt bekommst Du, hoffentlich, einen Mentalen Schubs und greifst noch mal deutlich an.

Auch Glückwunsch.
Die Erholung ist nie zu vernachlässigen ;)

D.edoC hat geschrieben: Bin auf einem guten Weg! Fehlen ja noch unzählige QTE für Tempohörte

Herzlichen Glückwunsch. Das Ergebnis zeigt aber auch, daß sachtere QTEs und etwas höheres Volumen einen ähnlichen Nutzen haben. Die Frage ist nun, welche Schraube kann man leichter drehen. Bzw. in welcher Kombination sollte man an beiden Schrauben drehen.

Was auch interessant ist... 14Tage nach HTL bist Du schon wieder aus dem Loch gekrabbelt. Ist auch gut zu wissen.

Danke leute!

leviathan hat geschrieben:Herzlichen Glückwunsch. Das Ergebnis zeigt aber auch, daß sachtere QTEs und etwas höheres Volumen einen ähnlichen Nutzen haben. Die Frage ist nun, welche Schraube kann man leichter drehen. Bzw. in welcher Kombination sollte man an beiden Schrauben drehen.

Was auch interessant ist... 14Tage nach HTL bist Du schon wieder aus dem Loch gekrabbelt. Ist auch gut zu wissen.

So hoch war der Umfang bisher gar nicht. Aktuell steh ich bei 1148km. In den letzten 16 Wochen sind das das ungefähr nur 95km/Woche. Für die geplanten 5200km/Jahr fehlen mir jetzt schon 52km. Zwei TL habe ich aber bereits schon in den Beinen. Bis auf St.Moritz im August muss ich das in normale Arbeitswochen klären. Da gibt es also noch einiges zu tun. 14 Tage nach einem HTL ist bei mir eigentlich fast immer ein guter Zeitpunkt für gute Leistungen. Letztes Jahr hat es komischerweise aber nicht geklappt. Da bin ich in der Schweiz/Lugano 2w nach St.Moritz nur eine 31:45 gelaufen. Da bin ich aber sehr aggressiv angelaufen. Aber auch mit der Aggressivität hätte da viel mehr gehen müssen! Davor das Jahr, 2020 habt Ihr sicherlich noch in Erinnerung... Da bin ich 2w nach St.Moritz 3k, 2k, 1k [5'P] 8:51,8 | 5:55,8 | 2:49,5 gelaufen. 2019 im Frühling nach Kenia/Iten 4x2000m [3'TP] Ø 6:04,1! 2019 Herbst 2w nach St.Moritz eine 31:48 in Prag. Da bin ich aber mit einer Erkältung gelaufen. Meine 10km pB 31:22 bin ich 2018 im Herbst 10 Tage nach St.Moritz gelaufen.

Aktuell steh ich mit meiner Form wirklich gut da. Wie Rolli bereits geschrieben hat, muss ich da jetzt drauf aufbauen und so gut wie es geht weiter ausbauen. Klar, waren 2019 Frühling die 2000er in 6:04 mega stark, aber da habe ich es nicht aufs Papier bringen können.

Sonntag bin ich dann noch 2x gelaufen. 11km 4:23 min/km am VM und NM 16km in 4:03. Montag war ich dann müde. Da sind es dann nur 8km reg. in 4:49 geworden. Gestern dann 11km in 3:55 und im Anschluss 30' Kraft/Rumpf. Heute war ich dann wieder auf der Bahn. Wetter war shit, aber dennoch gute 15x200m in 30,5. Pause um die 1:20-1:30. 50m GP und 150m TP. Aktuell läuft es echt gut! Auf den Zug muss ich aufspringen und konsequent durchziehen. Denke das diese Saison der Knoten platzen wird! Die Sterne stehen gut!

Waden waren die letzten Tagen natürlich hart. Bin mit Spikes gelaufen! In der Ausschreibung wurde explizit noch mal eine Tabelle mit verbotene Schuhe aufgeführt. Seit heute geht's wieder mit den Waden. Bin die letzten Tage etwas Ferse / Mittelfuß gelaufen.

D.edoC hat geschrieben:Sonntag bin ich dann noch 2x gelaufen. 11km 4:23 min/km am VM und NM 16km in 4:03. Montag war ich dann müde. Da sind es dann nur 8km reg. in 4:49 geworden. Gestern dann 11km in 3:55 und im Anschluss 30' Kraft/Rumpf. Heute war ich dann wieder auf der Bahn. Wetter war shit, aber dennoch gute 15x200m in 30,5. Pause um die 1:20-1:30. 50m GP und 150m TP. Aktuell läuft es echt gut! Auf den Zug muss ich aufspringen und konsequent durchziehen. Denke das diese Saison der Knoten platzen wird! Die Sterne stehen gut!

In der Ausschreibung wurde explizit noch mal eine Tabelle mit verbotene Schuhe aufgeführt.

Welche Schuhe stehen denn auf der verbotenen Liste?

schneapfla hat geschrieben:


Welche Schuhe stehen denn auf der verbotenen Liste?

https://www.worldathletics.org/download ... ch%202022)

Auch von mir noch mal Glückwunsch zur super Zeit !!!
Die PB ist zum greifen nah !!!
Deine Selbsteinschätzung vor dem Start habe ich auch eher verhalten gedeutet und mit so einer Knallerzeit habe ich ehrlich nicht gerechnet, obwohl Du natürlich wieder richtig gut trainiert hast.
Aus meiner Sicht liegt in dieser Aussage von Dir ein gutes Stück zum Erfolg:
"Kommenden Samstag 10.000m Spaß haben.. ~31:50. Erste hälfte in 16:00 Angehen... Will mal ein 10er hinten raus schneller laufen"
Spaß haben ist bei 10.000m an der Leistungsgrenze ja nicht ganz so einfach, aber denke genau auf die Lockerheit kommt es an - meine Erfahrung drei Leistungsklassen tiefer ist - die schnellsten Läufe waren die in denen ich NICHT versucht habe komplett die ganze Zeit zu drücken und krampfhaft alles rauszuhauen, sondern relativ entspannt durchgeballert bin. Und dabei hatte ich eigentlich immer einen ganz leicht negativen Split, auch weil die letzten Restkörner dann einfach in einen ausgedehnten Zielsprint verfeuert wurden.
Also lange Rede kurzer Sinn, wenn es Dir gelingt diese mentale Lockerheit mit ein paar weiteren knackigen QTE zu würzen, dann sollte einer neuen PB doch nichts mehr im Weg stehen. Ich drücke auf jeden Fall weiter die Daumen !!!
Z

D.edoC hat geschrieben:https://www.worldathletics.org/download ... ch%202022)

Streakfly auch verboten? Das überrascht mich etwas!

Rolli hat geschrieben:Streakfly auch verboten? Das überrascht mich etwas!

Auf der Bahn ist ja quasi fast die ganze Straßenlauf-Riege von Nike (und den anderen Herstellern) verboten...

Dieses WE war Besuch in Nürnberg geplant. Trifft sich gut, denn heute spontan noch zu Hause beim DL entschieden das ich in Fürth in die Halle gehe. Ist ein Katzensprung. Nach etwas rum fragen dann eine kleine Gruppe gefunden die da morgen trainieren. Wird ein Laktat Feldtest winwin Situation. Ergebnis juckt mich jetzt nicht so... alles ist besser als draußen zu laufen... und dann muss ich in der Halle noch nicht ein mal alleine laufen und Besuch in Nürnberg war eh geplant.

So einfach geht Trainingsplanung

Auswertung des Laktat Feldtest kommt morgen Abend. Muss noch ausgewertet werden. 4x2000m. Die Abschnitte in je 3:40, 3:30, 3:20 und 3:10 Pace. Mit relativ kurzen 1' Pause. Es ging nach Laktatabnahme immer direkt wieder auf die Bahn. 10.000m noch etwas gemerkt, ansonsten war es ok. Nach dem 4ten hatte ich 9 mmol/l Laktat... hätte aber auch eine 5te Wdhl in 3:00 Pace noch laufen können. Bin das mit normalen Schuhe gelaufen. Keine Ahnung warum bei mir das Laktat so hoch ist... Dann bin ich ja angeblich letzte Woche die 10k mit 3:09 Pace mit 9 mmol/l Laktat gelaufen?! Das kann ich mir nicht vorstellen. Morgen werden die Werte in ein Computer Programm eingepflegt, da weiß ich dann meine Schwelle... aber habe das gestern hauptsächlich wegen dem schlechten Wetter draußen gemacht. 10k Ergebniss ist natürlich aussagekräftiger!

D.edoC hat geschrieben:Keine Ahnung warum bei mir das Laktat so hoch ist... Dann bin ich ja angeblich letzte Woche die 10k mit 3:09 Pace mit 9 mmol/l Laktat gelaufen?!

Hm, mal sehen...

&quot hat geschrieben:HIGHER IS THE LEVEL OF LACTATE, MORE RESERVES THERE ARE IN THE TANK.

https://www.letsrun.com/forum/flat_read ... =4#post-88

Schätze also da geht noch was?

Letzte Woche Samstag 3x5x400m [90s TP und 3'STP) 66,5. Ansonsten war da nicht viel Tempo dabei. Da am Mittwoch QTE Abbruch. War ein langer anstrengender Arbeitstag. War zu erwarten.... DL drum herum haben aber letzte Woche gepasst. Umfang nur 82km. Davor die Woche die 4x2000m Laktat Test habe ich schon noch den 10er gemerkt. Dennoch von 3:40 auf 3:10 gelaufen. Pause mit 1' sehr kurz. Laktatwerte sehr hoch. Ist halt bei mir so. Passt eig. nicht zu meiner 10er Zeit. Diese Woche leider am Dienstag 12km Leistungsmarsch in Militärstiefel etc und 15kg Gepäck absolviert. War eig. Mittwoch angesetzt aber konnte bzgl Samstag mit meinen Vorgesetzten reden, das ich da ein tag früher laufe und dafür dann am Mittwoch als Streckenposten unterstütze. Somit wegen der Arbeit leider kein optimales Training / Vorbereitung. So ist es halt als nicht Profi... damit haben wir alle zu kämpfen... mal mehr und mal weniger... bin dennoch guter Dinge das Samstag klappt. Heute noch ein mal kurze Massage gegönnt. heißes Bad und Wäremesalben hat gestern auch noch mal etwas gebracht. Nach den HTL bin ich echt wenig Umfang gelaufen. Der Körper war dennoch immer etwas gefordert. Sollte mich da bzgl den Umfang nicht so sehr stressen. Waren halt nach dem HTL nur: 85/90/69/82 und diese Woche 75km...

aus o.g. Gründen starte ich morgen nicht. Der Aufwand war mir einfach zu hoch. Form ist gut, aber die Woche hat zu viel Kraft gekostet. Aber es geht weiter! Immer weiter!

Letzte Woche waren es dann noch 8TE, 99km. Habe in den Feiertagen soweit gut trainiert. AM Samstag wurden es 15x200m mit 90s TP in 30,3. Die 20km am Sonntag haben sich dann schon gezogen. 2x habe ich letzte Woche gedoppelt. Gestern war es windig. Da habe ich dann die 1000er QTE abgebrochen. Gingen nur zwei in 3:02 weg. Bin danach noch 15x300m in 49s gelaufen. Mit relativ kurzen Pause. Heute dann 16km knapp unter 4er Schnitt. Samstag die 3000m in Regensburg nehme ich als Trainingswettkampf mit. Sollen die Woche 120km werden. Vorrang haben die 5000m in Karlsruhe - das wird im ersten Halbjahr mein AAA-Wettkampf. Dort gibt es perfekte Bedingungen die ich nutzen möchte.

Regensburg 3000m blase ich morgen auch ab. Diesmal ist es der Wind. +40 km/h Böen. Da trainiere ich lieber eine QTE vor der Haustür. Ist nicht so tragisch. Die Saison ist lange!

Samstag bin ich dann Abends 2x4x150m [250m GP/TP und 7'SGP) 20,0 gelaufen. Nach dem 8ten sind mir dann fast die Arme abgefallen. Habe die schweren Arme dann auch noch nach dem Auslaufen gespürt. Sowas muss ich öfters laufen, denn es stehen diesen Sommer wieder 1500m Rennen an.

Ansonsten bin ich heute 3x5x400m [90''TP und 'STP] 67,7 gelaufen. Wetter war sehr bescheiden, daher eine Sekunde langsamer als geplant. Am Sonntag plane ich dann 8x1000m 2'TP in 3:00. Diese Woche also noch ein mal rein halten bis dann "wirklich" meine Saison beginnt. Regensburg 10.000m hat ja gezeigt das ich gar nicht so schlecht drauf bin. Meine Saisonplanung sieht wie folgt aus:

07.05.2022 Rgbg 1.500m
14.05.2022 Germering 800m
21.05.2022 Karlsruhe 5.000
29.05.2022 München 1.500m
04.06.2022 Regensburg 5.000m
18.06.2022 Tübingen 5.000m
02./03.07.2022 Bayerische Erding 5.000m
23./24.07 Süddeutsche Ludwigshafen 5.000m

30.07.2022 - 13.08.2022 St.Moritz HTL

A-Wettkämpfe sind Karlsruhe 5000m, Regensburg 5000m und München 1.500m. Das werden meine Saisonhöhepunkte in der ersten Jahreshälfte. Alles anderen sind nur B-Wettkämpfe. Im Herbst geht es dann wieder auf die Straße. Da muss dann die sub31 fallen.

Schönes Program, wir sehen uns definitiv in St. Moritz!

Habe Corona. Symptome aber überschaubar. Ähnlich eines beginnenden Infekt. Wäre wegen sowas nie zum Arzt gegangen. Hab mich wegen meinen Kameraden pcr testen lassen. Gestern abend leicht Hals gemerkt. Heute bissl Kopf. Gestern der DL hat sich schon anstrengender angefühlt als sont. Dachte liegt an den 400er vom Dienstag. Der Schnelltest war übrigens gestern und heute negativ. Kleine Pause scheint mir denk ich gut zu tun. Muss man positiv bleiben. Leben geht weiter. Ist ja nicht der tot

Ach ne, gute Besserung!
Hoffe du hast nen leichten Verlauf und bist bald wieder voll leistungsfähig.

Gute Besserung... hoffentlich einfach nur eine kurze Pause.

Danke Leute. Leider heute 3ter Sportfreier Tag in Folge. Hartnäckige Halsschmerzen und Druck im Gesicht (Sinusitis). Das mit den Schluckbeschwerden nervt schon... Zum Glück aber kein Fieber. Trauere aber nichts nach. Ist halt jetzt so. Habe kommende 2 WK mich wieder abgemeldet. Wenn's nicht schlimmer wird ist Laufnacht Karlsruhe in 3 Wochen vielleicht noch möglich. Just4Fun. Aber erst ein mal wieder gesund werden.