1o km sub Ʒ1

Nächstes Wochenende laufe ich 3000m, 2000m, 1000m mit 5'P! 3000m in 8:55, 2000m in 5:55 und die letzten 1000m in 2:52. Ich möchte nächsten Monat die 5.000m in 14:45 laufen! Aktuell sehe ich mich sicher sub31! Ich hoffe im Oktober hier mit dem Faden abschließen zu können!

Wenn du die Einheit packst, ist Sub15 safe! Drücke die Daumen. In Hannover, sollte ich starten, verpassen wir uns dann leider um einen Tag. Feld sieht ja jetzt schon sehr gut aus.

Danke!

Hast Du denn die Norm? Sehe gerade das eure LM Normen schwächer sind als die in Bayern. Bei uns 1:58 / 4:05 / 15:20, aber dennoch fehlt Dir für eure LM etwas?

Ich habe die Norm bei 1500m um sechs Zehntel und bei 800m um eine Sekunde verpasst. Es gibt aber pro Disziplin drei Wildcards für Starter vom Bremer Leichtathletikverband, weil wir keine Bezirksmeisterschaft haben, über die man sich z.B. in Niedersachsen (auch ohne Normzeit) qualifizieren kann. Ich hoffe/denke, dass ich eine davon bekommen werde.

3x5x400m 90''TP und 3'STP in 66,5. War etwas windig. Hat sich schon mal leichter angefühlt, aber hat soweit gepasst!

Hannover 5.000m wurde ein Tag vor Meldeschluss dann doch festgelegt, das Gaststarter kein Startrecht bekommen! Wurde aus der Teilnehmerliste gekickt! Bietet sich an dem Wochenende noch Ingolstadt an, aber nur wenn da noch welche auf meinem Niveau melden.

D.edoC hat geschrieben: Bietet sich an dem Wochenende noch Ingolstadt an, aber nur wenn da noch welche auf meinem Niveau melden.

Wie sieht´s denn mit Deinem Trainingspartner aus?

D.edoC hat geschrieben:Bietet sich an dem Wochenende noch Ingolstadt an, aber nur wenn da noch welche auf meinem Niveau melden.

Musst du für sowas auf deinem Niveau nicht bestimmte Läufer in deiner Umgebung aktiv ansprechen?
Man kennt da ja meistens die üblichen Verdächtigen

Mist :-(, hoffentlich klappt Ingolstadt

Hat sich bereits erledigt! Wurde einen Tag später bereits wieder von der Teilnehmerliste gekickt. Ich denke das auch dort keine Gaststarter erlaubt sind. Hof ist nicht in Oberbayern. Bin schon ziemlich angepisst! Von einer Late Saison die im Juli noch hoch angepriesen wurde sehe ich im September nicht viel! Nächster WK wird wahrscheinlich erst der 27.09.20 Bayerische 5.000m!

Da hilft nur die Wut in QTE raus zu lassen! Samstag fange ich damit an. Werde dann bis zum WK jedes Wochenende knall harte QTE laufen! Unter der Woche dann eine QTE die nicht so viel Regeneration kostet wie zb die 15x200m in 30s.

Jeden Tag geht massig Zeit für den ganzen Corona Organisations Mist drauf! Da habe ich auch bald kein bock mehr überhaupt WK zu laufen. Kann da bme aktuell gut verstehen!

Ach scheisse.... bin auch übel im Loch. Aber wir geben nicht auf!!
Am Sa gibt es die 5k bei mir. Finde Deinen Plan auch gut
Danach Saisonpause oder direkt wieder ins Basebuilding 2021?

1x 5000m sind mir zu wenig! Oktober soll Straßen WK folgen! Diesbezüglich bin ich auch schon fleißig am suchen und Mails schreiben! Kenne zwei Einladungs-WK. Berlin 27.09.20 - denke aber wird nix, aber nicht tragisch, da ich vermute das die 5.000m LM am gleichen Tag gut besucht werden. Anfang Oktober wäre nähe München ein Einladungslauf 10km mit max 30 Teilnehmer. Zwar flach und wenig kurven, aber Forstwege. Bisher der schnellste nur 32:xx gemeldet. Denke nicht, das dies was wird! Habe ich aber noch auf dem Schirm! Dann habe ich mitte Oktober noch die Schweizer SM HM im Auge. Bin sehr hellhörig (Danke für die Info im anderen Thread)! Gaststarter sind erlaubt! Aufwand wäre extreme! 10h Anfahrt! Ich prüfe weiterhin und entscheide in 2w wie der Oktober aussehen soll!

D.edoC hat geschrieben:1x 5000m sind mir zu wenig! Oktober soll Straßen WK folgen! Diesbezüglich bin ich auch schon fleißig am suchen und Mails schreiben! Kenne zwei Einladungs-WK. Berlin 27.09.20 - denke aber wird nix, aber nicht tragisch, da ich vermute das die 5.000m LM am gleichen Tag gut besucht werden. Anfang Oktober wäre nähe München ein Einladungslauf 10km mit max 30 Teilnehmer. Zwar flach und wenig kurven, aber Forstwege. Bisher der schnellste nur 32:xx gemeldet. Denke nicht, das dies was wird! Habe ich aber noch auf dem Schirm! Dann habe ich mitte Oktober noch die Schweizer SM HM im Auge. Bin sehr hellhörig (Danke für die Info im anderen Thread)! Gaststarter sind erlaubt! Aufwand wäre extreme! 10h Anfahrt! Ich prüfe weiterhin und entscheide in 2w wie der Oktober aussehen soll!

Was ist denn aus den Regensburgern geworden? Da hattest du ja mal gemeint es gäbe noch einen 10.000er im Herbst...

Insgesamt ein eine sehr dämliche Situation. Natürlich musste man schon im Frühjahr damit rechnen, dass es auch im Herbst mit Wks schwierig werden könnte. Aber wenn man jetzt sieht dass zum Fußball teilweise wieder 8.000 Leute kommen sollen und andererseits beim Laufen auf der Straße alles abgesagt ist und auch auf der Bahn nicht mehr viel geboten ist, ist das einfach traurig, aber wohl einfach nicht zu ändern.

Du kennst doch sicher noch Leute auf deinem Niveau. Was machen die denn so? Kann man mit denen nicht privat noch einen Wk hochziehen?

Regensburg hat sich mitte Oktober für 10km WK entschieden! Das ist die Strecke vom Nikolauslauf. Bin ich beteits 3x gelaufen! Ist durch viele kurven und auf Schotter für mich nicht schnell genug!

Private Rennen kommen nicht in Frage! Muss schon offiziell mit elektronischer Zeitmessung und Bestenlistenfähig sein!

Ich denke die Form kann ich noch gut bis Ende Oktober halten! Da wird sich schon was anbieten!

Schon krass 10h Anfahrt für ein WK!
Bin altersmüde, mehr als 2h fahre ich nicht.

Genf hätte auch Neu ein 10er, aber mit 100hm. Was soll der Mist. Dann lieber gleich Berglauf

Heute wirds etwas länger... mit Handy zwar etwas blöd, aber will euch nicht bis Sonntag Abend warten lassen!

Ich war gestern schon am überlegen die QTE auf VM zu verschieben... Wetterbericht hat ab 16 Uhr leichten Regen mit 50 km/h Böen angesagt. Hab mich aber dennoch für den NM entschieden. Hätte sonst weniger Schlaf gehabt - mir war die Regeneration wichtiger! Ist ja "nur" eine QTE. Das wäre heute wortwörtlich fast ins Wasser gefallen! Direkt nach dem 3km Warm Up hat es 30min ordentlich geschüttet (nix mit leichten Regen)! Konnte Gymnastik und Lauf ABC unter der Zuschauertribühne machen. So plötzlich wie es angefanfen hat zu regnen, hat es dann wieder aufgehört! Noch 10min länger Regen, hätte ich die QTE auf Sonntag verschoben. Lief aber alles gut! Habe kein Tropfen abbekommen! War aber ordentlich windig auf der Gegengerade! Bevor mein Kollege und ich aber los ballerten, mussten wir mit Besen die Pfützen auf Bahn 1 weg schieben. Waren wir damit gute 10min beschäftigt! Zum Glück nur die erste Kurve. Ansonsten ging es einigermaßen! Ich habe extra am Donnerstag pausiert und den ganzen Samstag nach dieser QTE gerichtet! Da muss einfach alles passen! Im Endeffekt hat sich das Beseitigen des Wassers auf der Bahn gelohnt! Denn,

das war die beste QTE, die ich bisher gelaufen bin!

Kollege ist 1200m mitgelaufen, dann mich 600m alleine laufen lassen und dann wieder 1200m mitgelaufen. Nach den 5min Pause ist mein Kollege 1600m mitgelaufen. Die letzten 1000m ist er mit mir komplett gelaufen. Da konnten wir uns noch mal gut pushen! Haben uns öfters abgewechselt - professionell direkt nach der Kurven ohne viele extra Meter laufen zu müssen!

Die ersten 3km bin ich schön gleichmäßig gelaufen! Es waren nur die letzten 800m angenehm hart! Ansonsten waren die ersten 2200m recht einfach! Lief wie am schnürchen! Ich habe in 1000m Abschnitte gedacht und auch die einzelnen 1000m abgedrückt! Das war eine gute Idee!

Bei den 2000m waren die ersten 1000m nur untere Grenze von angenehm hart! Aber es war zu schnell! Der 2te KM hingegen war schon hart! Vermutlich hat sich der 1te schnelle km etwas gerächt! Aber war noch alles im Rahmen!

Bei den letzten km war ich die ersten 300m vorne, dann der Kollege 400m und dann haben wir uns etwas gebattelt! Dragonfly vs. Air Victory! Beide hatten die Schuhe vorher noch bei keiner QTE / WK an! Der Wind auf der Gegengerade störte uns nicht! Waren beide Top motiviert! Es war eine mega geile QTE!

In Zahlen:

3000m, 5'P, 2000m, 5'P, 1000m

(2:57,8-2:57,7-2:56,3) 8:51,8
(2:55,8-3:00,0) 5:55,8
2:49,5

2:56,2 Pace!
5000m WK Prognose 14:41!

Ich bin Top Fit!

Starke Nummer

Jetzt heißt es Daumen drücken, um den passenden Wettkampf zu finden.

Wirklich fett, Daniel!
8:51 im Training...kann man mal machen ;-)

leviathan hat geschrieben:Starke Nummer

Jetzt heißt es Daumen drücken, um den passenden Wettkampf zu finden.

Bin heute noch mal alle Wettkämpfe der nächsten zwei Wochen durchgegangen! Ingolstadt lohnt sich nicht! Hannover wurde ich von der Liste gekickt! BaWü darf man als Gaststarter erst gar nicht melden! Hamburg ist nur einer mit 15tief gemeldet... dann ist mir aber tatsächlich noch ein WK im Meldeportal lanet2 ins Auge gefallen. Und zwar das 2. Sonsbecker Trackmeeting. Das erste Meeting wurde dieses Jahr im Juli ausgetragen. Mit soliden Leistungen 1500m und 3.000m. Bereits 5min nach meiner Melde E-Mail habe ich eine Bestätigung erhalten! Eine Teilnehmerliste wird es aber erst diesen Donnerstag geben! Sollte die nicht nach meinen Geschmack entsprechen, werde ich mich wieder abmelden! Der Aufwand für 3.000m ist extreme! Knapp über 7h (einfach) Zugfahrt quer durch Deutschland! Da geht ein ganzes Wochenende drauf!
Sollte das Donnerstag nicht klappen muss ich wohl ein weiteres Wochenende auf einen Wettkampf verzichten, was in der aktuellen Form schon sehr schade wäre!

Geniale QTE!! Der kickback von den HTLs schlägt voll rein. Damit hast Du definitiv das nächste Level erreicht!
Es freut mich sehr, dass Deine harte Arbeit belohnt wird.

Wirklich schade mit den WKs. In Basel wären noch SM diese WE, aber dort ist der Meldeschluss sicher durch.
Ich drück Dir die Daumen

Wir haben letzte Woche einen 3000m-Wettkampf zusammen mit befreundeter Verein organisiert. Aktuell versuche ich einen 10000m Wettkampf als Einladung-Wettkampf in 5-7 Wochen selbst zu organisieren. Wenn Interesse bestehen...

Das sieht ja wirklich beeindruckend stark aus und ich denke auch du MUSST jetzt Wettkämpfe laufen. Halt iwie das Beste was sich anbietet, hilft ja nix. Ich würde auch im Notfall Regensburg in Erwägung ziehen, ist immer noch besser als gar nicht zu laufen. Man kann keinen Wettkämpfen hinterheulen die nicht stattfinden.

Gibt es schon ein Zwischenfazit? Wenn ich das letzte Jahr gedanklich etwas Revue passieren lasse, dann war da die Saisonpause und dann auch ein Coronabedingtes Loch und noch vor ein paar Wochen warst du auch latent unzufrieden mit den QTEs (auch wenn du dann immer nachgeschoben hast, dass es für den Zeitpunkt schon ok ist). Und jetzt haust du so ein Ding raus ... wirkt so als hätte sich das Luft und Anlaufholen (physisch uns psychisch) doch irgendwie ausgezahlt.

bme hat geschrieben:Geniale QTE!! Der kickback von den HTLs schlägt voll rein. Damit hast Du definitiv das nächste Level erreicht!
Es freut mich sehr, dass Deine harte Arbeit belohnt wird.

Wirklich schade mit den WKs. In Basel wären noch SM diese WE, aber dort ist der Meldeschluss sicher durch.
Ich drück Dir die Daumen

Die QTE werde ich vom Samstag so schnell nicht vergessen! Es war zwar nicht so geil wie nach einem guten WK Ergebnis, aber es kam nahe ran! Das mit dem HTL kickback habe ich so ähnlich meinen Kollegen nach den ersten 3.000m Abschnitt gesagt - mit einem Rückenklatscher "na siehste!! St.Moritz hat sich wieder gelohnt"! ***

Rolli hat geschrieben:Wir haben letzte Woche einen 3000m-Wettkampf zusammen mit befreundeter Verein organisiert. Aktuell versuche ich einen 10000m Wettkampf als Einladung-Wettkampf in 5-7 Wochen selbst zu organisieren. Wenn Interesse bestehen...

Behalte ich mal im Hinterkopf! Relevant wird für mich die Anzahl an 30:xx Läufer sein.

DoktorAlbern hat geschrieben:Das sieht ja wirklich beeindruckend stark aus und ich denke auch du MUSST jetzt Wettkämpfe laufen. Halt iwie das Beste was sich anbietet, hilft ja nix. Ich würde auch im Notfall Regensburg in Erwägung ziehen, ist immer noch besser als gar nicht zu laufen. Man kann keinen Wettkämpfen hinterheulen die nicht stattfinden.

Gibt es schon ein Zwischenfazit? Wenn ich das letzte Jahr gedanklich etwas Revue passieren lasse, dann war da die Saisonpause und dann auch ein Coronabedingtes Loch und noch vor ein paar Wochen warst du auch latent unzufrieden mit den QTEs (auch wenn du dann immer nachgeschoben hast, dass es für den Zeitpunkt schon ok ist). Und jetzt haust du so ein Ding raus ... wirkt so als hätte sich das Luft und Anlaufholen (physisch uns psychisch) doch irgendwie ausgezahlt.

*** Ja, das Luft- und Anlaufholen hat sich gelohnt! Die HTL waren da noch ein mal das Sahnehäubchen! Ein richtiges Zwischenfazit kann ich aber erst nach meinen 3000m und 5000m WK geben. Bei verkackten QTE zerlege / hinterfrage ich ja auch nicht gleich das vorherige Training! War eine geile QTE, aber darf mich davon auch nicht zu sehr beeindrucken lassen!

Ja, ich MUSS jetzt Wettkämpfe laufen! Das war mir am Samstag nach der QTE sofort bewusst! Alles andere kommt nicht in Frage! Geiles Training ist nicht schlecht und das Ganze hilft ja auch meine sportliche Entwicklung, aber es schwarz auf weiß zu sehen ist schon was ganz anderes!

D.edoC hat geschrieben: Ja, das Luft- und Anlaufholen hat sich gelohnt! Die HTL waren da noch ein mal das Sahnehäubchen! Ein richtiges Zwischenfazit kann ich aber erst nach meinen 3000m und 5000m WK geben. Bei verkackten QTE zerlege / hinterfrage ich ja auch nicht gleich das vorherige Training! War eine geile QTE, aber darf mich davon auch nicht zu sehr beeindrucken lassen!

Ich weiß nicht ob ich es bei Daniels oder Pfitzinger mal gelesen habe, aber: A good run is never a fluke ;-) Das gilt auch für QTEs ;-)

Aber ich verstehe total was du meinst. Am Ende zählen nur WK-Ergebnisse und das Training ist Schall und Rauch. Fragt ja auch keiner den Kipchoge was er so für QTEs gelaufen ist ....

DoktorAlbern hat geschrieben: Aber ich verstehe total was du meinst. Am Ende zählen nur WK-Ergebnisse und das Training ist Schall und Rauch. Fragt ja auch keiner den Kipchoge was er so für QTEs gelaufen ist ....

Den Kipchoge sicher nicht. Der lebt ja von den Ergebnissen im Wettkampf. Wenn ein Hobbyathlet - auch wenn er wie in diesem Fall Hochleistungssportler ist - sich an so einer QTE erfreut und daraus in irgendeiner Form Honig saugen kann, ist das völlig in Ordnung.

leviathan hat geschrieben:Den Kipchoge sicher nicht. Der lebt ja von den Ergebnissen im Wettkampf. Wenn ein Hobbyathlet - auch wenn er wie in diesem Fall Hochleistungssportler ist - sich an so einer QTE erfreut und daraus in irgendeiner Form Honig saugen kann, ist das völlig in Ordnung.

Sagt der Wettkampfverweigerer.

Rolli hat geschrieben:Sagt der Wettkampfverweigerer.

Daher kann ich das auch aus Überzeugung schreiben, wohlwissend, daß Daniel in erster Linie auf das Ergebnis im Wettkampf fokussiert ist. Von der Opferbereitschaft in der Vorbereitung will ich da gar nicht reden.

Ich bin aber überzeugt, daß Daniel ein geiles Wettkampfergebnis liefern wird, auch wenn er sich mal über so eine QTE 'nen Loch in Bauch freut. Hat er sich ja auch verdient
Vielleicht ist das sogar hilfreich.

Im Prinzip kann er sich nur selbst schlagen. So liegen aber auch alle Trümpfe in seiner Hand. Bei den letzten nicht ganz so guten Wettkämpfen - gemessen an seiner Ambition - hat ein zuviel Wollen vielleicht auch die nötige Lockerheit gekostet. Das kann von Außen aber auch täuschen.

Bääääm!

3.000m in 8:32,19!

Habe den riesen Aufwand trotz schlechtem Teilnehmerfeld auf 3.000m in Kauf genommen! (570km einfach - 7h Zugfahrt)

Habe mich im Vorfeld auf ein einsames Rennen eingestellt... So ist dies dann auch gewesen, wobei immerhin war ich die ersten 1000m nicht alleine!

Durfte ja sonst bei keiner anderen Landesmeisterschaft oder Bezirksmeisterschaft starten...

Ich brauchte aber eine offizielle Bestätigung! Insgeheim habe ich sogar mit einer 8:25 geliebeugelt! Ich denke bei einem besseren Feld wäre das auch drin gewesen! War im Ziel leider nicht so richtig platt! Letztes Jahr hätte ich niemals so eine Zeit in den Mund genommen!

Im 12ten Trainingsjahr noch ein mal einen ordentlichen Leistungssprung geschafft!

In Zahlen:

2:48 - 2:51 - 2:53

https://ergebnisse.leichtathletik.de/Co ... 13962/3661

Fette Sache! Freut mich riesig, dass 2020 für dich so eine geile Zeit bringt! :-)

Dactw zwischendurch, dass du einen Hänger hast, aber zum Glück habe ich mich getäuscht. Da geht noch was bei dir! Besonders, wenn du das fast alleine gelaufen bist.

Weiter so! :-)

Saugeil !!!! Endlich !!!!
Bombastische Zeit !!
Freu mich riesig mit und für Dich, hast Du Dir sowas von verdient. Mein riesen Respekt !!

Hoffe Du findest noch nen gut besetzten und schnellen 10er, aber heute darfst Du richtig stolz auf diese krasse Leistung sein.

Einfach genial, dass Du es von vorne so durchziehen konntest. Gibt hier kaum jemand der auch nur einen km hätte mitlaufen können.

Glückwunsch, auch wenn dass nur wenig mit Glück bei Dir zu tun hat.

Z ist begeistert !!!

Glückwunsch, Daniel!!! War echt ein klasse Rennen von dir!!! Ich habe es live vor Ort gesehen, weil der Rest des Rennens ja fast nur aus meinen Teamkollegen bestand. Du konntest ja am Anfang gut davon probieren, dass es zwei Pacemakergruppen gab. Den ersten Kilometer warst du sogar noch vor Clemens, der dann daraus noch eine 8:12 gemacht hat.
Nochmal Hut ab! Der Leistungssprung war überfällig.

Saustark!! Das freut mich riesig. Volles Commitment, schon alleine die Anfahrt ist der Wahnsinn. Das sieht man wie hungrig Du noch bist nach all den Jahren.

Tiefsten Respekt zu solch einer Einstellung!
Jetzt sind als nächstes die sub15 dran!

Glückwunsch Daniel, eine Steigerung um13" bei einer so kurzen Strecke, Respekt!

bme hat geschrieben:Saustark!! Das freut mich riesig. Volles Commitment, schon alleine die Anfahrt ist der Wahnsinn.

+1

Allein das ist wirklich klasse

Tiefsten Respekt zu solch einer Einstellung!
Jetzt sind als nächstes die sub15 dran!

Damit ist ganz deutlich aufgezeigt, daß die sub 14:xx und die 30.xx nicht mehr nur greifbar, sondern mit der aktuellen Form sehr realistisch sind.

@Daniel: jetzt hast Du eine Bestzeit rausgehauen, die Deine anderen "noch" dort stehende Zeiten etwas blaß aussehen lassen. Es zeigt aber auch, daß erstmals seit zwei Jahren wieder ein echter Sprung gelungen ist. Und Du weißt noch, was bei den letzten Durchbrüchen passiert ist? Da hast Du die PBs in Serie kassiert. Ich wünsche Dir vor allem, daß Du in der aktuellen Situation Wettkämpfe findest, in denen Du das umsetzen kannst

Wir oben geschrieben und wie Du auch selbst weißt, sind das zwar keine Selbstläufer, aber jetzt dominiert sind Können und Wollen auf dem gleichen Niveau. Das macht alles anders.

Muss mich hier Z. anschließen... einfach großartig

Der Knaller!!

Hast ja schon manchmal deinen Körper aus Stahl erwähnt (keine Verletzungen). Sicher kein Nachteil dass du mental genauso hart drauf bist

Super gute Leistung!!! Die 14:xx muss jetzt auch kommen!

Welche Schuhe hast Du getragen?

Danke Leute!

RunSim hat geschrieben: Dactw zwischendurch, dass du einen Hänger hast, aber zum Glück habe ich mich getäuscht. Da geht noch was bei dir! Besonders, wenn du das fast alleine gelaufen bist.

Ich denke einen bzw mehrere hänger hat jeder Sportler mal. Das ist normal! Genauso wie Niederlagen im Sport normal sind! In den ersten Trainingsjahren muss man sich noch nicht so sehr mit dem Thema beschäftigen. Sollte aber immer vor Augen haben, das sich irgendwann die Zinsen lohnen! In schwierigen Phasen ist das mMn sehr wichtig!

Zemita hat geschrieben: Hoffe Du findest noch nen gut besetzten und schnellen 10er

Das hoffe ich auch! In der aktuellen Lage kann ich da nur paar WK im Auge behslten. Finale Entscheidungen sind da sehr kurzfristig!

bme hat geschrieben:Das sieht man wie hungrig Du noch bist nach all den Jahren.

Das muss man auch für solche Zeiten! Vielleicht keine 12 Jahre, aber so +/- kommt das schon hin! Kinder, die ihre Jugend mit LA verbringen benötigen auch sehr lange! Als Späteinsteiger ist dies genauso - nur das sich das alles etwas vom Alter nach hinten verschiebt! Ok, im höheren Alter muss man auch noch zusätzliche seine Brötchen verdienen, aber das ist ein anderes Thema!

Running-Gag hat geschrieben: Glückwunsch Daniel, eine Steigerung um13" bei einer so kurzen Strecke, Respekt!

Im Ziel war ich dennoch etwas enttäuscht, das es keine sub 8:30 wurden. Hätte mich noch mehr alleine quälen sollen..., aber das ist meckern auf hohem Niveau!

Unwucht hat geschrieben: Hast ja schon manchmal deinen Körper aus Stahl erwähnt (keine Verletzungen). Sicher kein Nachteil dass du mental genauso hart drauf bist

Ja, möchte aber noch mal anmerken, das man beides trainieren kann! Das ist nicht angeboren oder Gottgegeben!

Rolli hat geschrieben: Welche Schuhe hast Du getragen?

Nike Air Zoom Victory

leviathan hat geschrieben: @Daniel: jetzt hast Du eine Bestzeit rausgehauen, die Deine anderen "noch" dort stehende Zeiten etwas blaß aussehen lassen. Es zeigt aber auch, daß erstmals seit zwei Jahren wieder ein echter Sprung gelungen ist. Und Du weißt noch, was bei den letzten Durchbrüchen passiert ist? Da hast Du die PBs in Serie kassiert.

Ja, es ist wieder an der Zeit meine Signatur rot zu färben! Am besten wäre alle Distanzen! Erntezeit

runner00 hat geschrieben: Glückwunsch, Daniel!!! War echt ein klasse Rennen von dir!!! Ich habe es live vor Ort gesehen, weil der Rest des Rennens ja fast nur aus meinen Teamkollegen bestand. Du konntest ja am Anfang gut davon probieren, dass es zwei Pacemakergruppen gab. Den ersten Kilometer warst du sogar noch vor Clemens, der dann daraus noch eine 8:12 gemacht hat.
Nochmal Hut ab! Der Leistungssprung war überfällig.

Freut mich das Du nach all den Jahren meinen Faden weiter erhalten bleibst. Hast ja mal geschrieben das Du dort nun studierst / trainierst. Hoffentlich läuft es so wie Du Dir das erwünscht hast! Starke Truppe habt Ihr dort! Ja, hatte Glück, das der erste km "nur" in 2:48 angelaufen wurde! Habe mit 2:45 gerechnet! Das spielte mir gut in dir Karten!

Ich laufe diesen Samstag 1.500m! Da habe ich mit dem WK noch ein mal Glück gehabt! Gemeldet ist ein sub4 Läufer!

Darauf die Woche laufe ich bei den LM 5.000m!

Am 18.10.20 habe ich 10km in Budapest auf dem Schirm! Den HM in der Schweiz habe ich an dem gleichen Tag auch auf dem Schirm! Die nächsten Tage werde ich weiterhin bezüglich Oktober Straßen WK die Augen offen halten!

Top, dass Du noch 1500 und 5000 laufen kannst.
Deine Training war doch eher 5-10k fokussiert. Ich denke mit den 10k bist Du besser bedient und dann im 2021 ne Top HM Zeit raushauen.

bme hat geschrieben:Top, dass Du noch 1500 und 5000 laufen kannst.
Deine Training war doch eher 5-10k fokussiert. Ich denke mit den 10k bist Du besser bedient und dann im 2021 ne Top HM Zeit raushauen.

War das so. Ich denke, daß er das Spektrum von 1500 bis 10k gut abgedeckt hat. Das wird sicher alles ähnlich stark sein. Beim HM bin ich mal gespannt. Grundsätzlich bin ich überzeugt, daß ein guter 5k oder 10k Läufer immer auch einen guten HM durchdrücken kann. Und Daniel traue ich das allemal zu.

Letztendlich wird es wahrscheinlich egal sein, in welcher Disziplin er startet. Mit ein wenig Glück, nichtmal sensationeller, sondern nur normaler Tagesform werden die PBs über das gesamte Spektrum purzeln. Auf 1500er ist das nur deswegen nicht so leicht, weil er dort schon in der Vergangenheit mal auf sehr hohem Niveau geliefert hat.

Klaro haut er auch ne super HM Zeit raus, würde aber wetten das seine 10k in Relation besser ausfallen würde.

Für nen HM muss sehr viel an der Schwelle gearbeitet werden. Langintervalle und TDLs. Was bei einem Fokus auf 5000m nicht die gleiche Priorität hat.

bme hat geschrieben: Für nen HM muss sehr viel an der Schwelle gearbeitet werden. Langintervalle und TDLs. Was bei einem Fokus auf 5000m nicht die gleiche Priorität hat.

Das glaube ich nicht. Ich denke, daß das Schwellentempo überschätzt wird. Man sollte das mal laufen, um ein Gefühl dafür zu bekommen. Ob man es aber unbedingt benötigt, würde ich bezweifeln.

Da habe ich andere Erfahrungen. Gerade sind wieder zwei Kumpels mit Deiner These übelst eingegangen!

bme hat geschrieben:Da habe ich andere Erfahrungen. Gerade sind wieder zwei Kumpels mit Deiner These übelst eingegangen!

Das ist schon möglich. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, daß die Anzahl der gelaufenen Kilometer an der Schwelle keine Relation zum HM Ergebnis hatten. Ich habe hier in der Umgebung ein paar sehr gute Geher und Marathoni, die eigentlich nie an der Schwelle trainieren und deren Zeiten im 65er Bereich nicht negativ auffallen im Vergleich zu M oder 10k. Vielleicht gibt es aber Läufer, die das mehr brauchen. Bisher war es bei Daniel so, daß er mit seinen schnellen Einheiten (eigentlich alles deutlich schneller als 10k) immer in der Lage war ohne große Vorbereitung auch eine Killerheinheit (10k spezifisch) abzuspulen. Ob diese dann für die 10k notwendig war, ist schwer zu sagen. Never change a running system. In dem Sinne würde ich wohl eher aus dem gewohnten Training heraus die 21k angreifen. Das ist aber wie gesagt Geschmackssache.

Doch interessant, dass unsere Erfahrungen und Beobachtungen so unterschiedlich sind.
Klar ist das ganze Trainingssystem relevant. Da spielt auch Umfang und Trainingsjahre mit rein.
Daniel ist ein Ausnahmeathlet und trotzdem bin überzeugt das er über 10k besser performen würde. Nicht das er im HM eingeht, ich spreche hier von einem kleinen Unterschied.

Zurück zu den Normalos. Gerade die 1500 - 5000m Spezialisten decken Schwellenarbeit wohl kurz in der VP I ab. Danach gilt es der Fokussierung der Spezialstrecke. Wenn diese dann noch einen HM nachschieben liegen sie 2-3’ unter den Möglichkeiten.
Nochmals, eine Progression im HM Tempo und die notwendige Arbeit über schnelle Stundenläufe und Langintervalle fehlen.
Vielfach wird nach 10k über die Schwelle gedriftet und nach 15k langsam eingegangen. Seitenstechen durch mangelnde Reize für die Atmung über längere TDLs ist ein Weiteres und Magenprobleme.
Das sind meine Beobachtungen der letzten 20+ Jahre.
Wissenschaftlich nicht belegt :-)

Du sprichst ja auch von Marathonis, die kommen von den TDLs und Langintervallen. Da bin ich eher bei Dir.

bme hat geschrieben:Seitenstechen durch mangelnde Reize für die Atmung über längere TDLs ist ein Weiteres und Magenprobleme.

Das kann ich aus meiner Erfahrung so unterstreichen. Seitenstechen war bei mir sogar schon bei 10k Wettkämpfen bislang immer mein größtes Problem. Und auch ich vermute hier fehlende Reizsetzung der Atmung beim Training (hatte natürlich auch nicht geplant auf 10k fit zu sein). Und ich möchte mir nicht ausmalen, wie es bei einem HM wäre.
Daher kann ich mir gut vorstellen, dass der ein oder andere 1500-5000m Spezialist sowas für einen HM auch entsprechend vorbereiten sollte.

Nur: wie ich mir Daniel vorstelle, hat er keine Probleme damit. Beine aus orthopädischem Stahl und dann werden Magen und Lunge sicherlich auch unverwüstlich sein

bme hat geschrieben: [...] Wenn diese dann noch einen HM nachschieben liegen sie 2-3’ unter den Möglichkeiten [...]

Das ist aus meiner Sicht der entscheidende Punkt. Sind 2-3' unter den Möglichkeiten schon ein totales Eingehen? Und jetzt hier im Fall von D.edoC mit 10km Fokussierung könnte man ja eher auf auf 1-2' hoffen. Und das wäre dann je "Eingehen" auf ziemnlich hohem Niveau ;-)

DoktorAlbern hat geschrieben:Das ist aus meiner Sicht der entscheidende Punkt. Sind 2-3' unter den Möglichkeiten schon ein totales Eingehen? Und jetzt hier im Fall von D.edoC mit 10km Fokussierung könnte man ja eher auf auf 1-2' hoffen.

Das würde ich nicht erwarten. Er hat einfach die nötige Ausdauer. Man könnte fragen, ob die Ökonomie im Zieltempo auf so hohem Niveau liegt. Aber auch hier ist der Unterschied zu 10k Pace nicht gigantisch. Und auch stoffwechselseitig ist das kein Thema. Ganz anders würde ich das beim Marathon sehen. Aber den halben in knapp über einer Stunde kann man immer durchdrücken.

bme hat geschrieben: Du sprichst ja auch von Marathonis, die kommen von den TDLs und Langintervallen. Da bin ich eher bei Dir.

Ja und nein. Der eine ist Marathoni und trainiert so gut wie nie an der Schwelle. Da sind 10k Pace und überlange TDL @ M-Pace + im Fokus. Der andere ist Geher und absolviert neben dem spezifischen Geher Einheiten viele Dauerläufe und ein paar richtig schnelle Sachen. Langintervalle und TDLs (wie Du sie verstehst) sind da eher nicht zu finden.

Na na na... wir nehmen aber nicht den Geher als Referenz. Da wird mir schon beim Zusehen schlecht.

Sorry D.edoC fertig mit der Verwässerung des Threads. Hau einen raus über die 1500m.

bme hat geschrieben:Na na na... wir nehmen aber nicht den Geher als Referenz. Da wird mir schon beim Zusehen schlecht.

Ihm wird wahrscheinlich bei unseren Zeiten schlecht. Da sind 10k unter 30 überhaupt kein Thema. Eine 65 auf dem HM und bester Deutscher beim Frankfurt Marathon in 2:17 ohne richtige spezifische Vorbereitung. Dafür würden wir im Training auch gern Schei... aussehen

Sorry D.edoC fertig mit der Verwässerung des Threads. Hau einen raus über die 1500m.