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  1. #51
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von hardlooper Beitrag anzeigen
    Im Niederländischen gibt es die Redewendung "ik ben so moe van jou." Das sagt er uns gegebenenfalls. Dann muss man halt etwas unhöflich sein: "Halt die Fresse!".

    Knippi
    Das liegt an Deinem Alter.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  2. #52
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Das liegt an Deinem Alter.
    Du solltest das aber schon gelegentlich gehört haben, dass er "nicht mag". Wahrscheinlich bist Du netter zu ihm: "Jetzt nicht, meine Lieber - später!" oder so ähnlich?

    Knippi

  3. #53
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von hardlooper Beitrag anzeigen
    Du solltest das aber schon gelegentlich gehört haben, dass er "nicht mag". Wahrscheinlich bist Du netter zu ihm: "Jetzt nicht, meine Lieber - später!" oder so ähnlich?

    Knippi
    Wer ist gestorben?
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  4. #54
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Wer ist gestorben?
    Herr S. aus Zimmer 3. Mein Laufpartner meinte am Handy, er könne erst nach 21 Uhr kommen - die Pflegerin solle ihn bis dahin schon mal steif werden lassen.

    Knippi

  5. #55
    Struthio Avatar von Buchfink
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Aber warum ermüdet er schneller, wenn er mehr leisten muss?
    Vielleicht seid ihr zu fit um das zu verstehen. Ich kann mich noch an mein erstes Jahr als Läufer erinnern. Da waren einige Steigungen für mich unüberwindbar, jedenfalls laufend. Wenn ihr schon die Mathematik bemüht, dann auch die nichtlineare menschliche Komponente berücksichtigen.

  6. #56

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    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    Nein, die Ursprungsfrage schon seit einer Woche beantwortet.

    Der Thread wurde aus der Versenkung geholt von XAHTEP mit der Frage ob der Körper in dünnerer Luft mehr Energie verbracht.

    Tut er nicht.

    Also auch schon beantwortet.
    Ist mir schon klar. Trotzdem tauchen immer noch Leute auf, die trotz gegebener Antwort Deine Frage anscheinend nicht verstehen. Darüber wundere ich mich lediglich.

  7. #57
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    ...und warum? Der Körper ermüdet nicht wegen der Steigerung. Wegen der Steigerung muss er "nur" mehr leisten. Aber warum ermüdet er schneller, wenn er mehr leisten muss?
    Lieber Rolli, alles, was recht ist; aber den Unterschied zwischen Steigung und Steigerung sollte man als Läufer und Lauftrainer nicht nur kennen, sondern diese Begriffe auch in Streßsituationen (oder warum auch immer) nicht verwechseln.
    Gruß vom NordicNeuling

  8. #58
    I am the eye in the sky Avatar von M.Skywalker
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    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    Das Problem sind dann ja offensichtlich nicht die HM sondern die Steigung selbst.
    Der Anteil mit 20% Steigung ist jedenfalls zur Zeit auf fast allen Strecken länger als 200 m. Du solltest halt öfters mal einen Anstieg mit ins Training nehmen, dann fällt es Dir auch bald leichter. Du jammerst ja mehr als die Berliner, deren Hochgebirge mit dem Teufelsberg immerhin 2x so viele HM hat...

    Mal abgesehen davon dauert das ja auch bei sehr moderatem Tempo nicht mal 2 Minuten und bei so kurzer Belastung kommt der Kreislauf doch kaum richtig in Schwung. Vergleich das mal mit dem was Du machen musst, um den Maximalpuls zu ermitteln
    Keep smiling, be optimistic, do something good...

  9. #59
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    Kann ich die Tracks mal sehen?

    Des Weiteren jammere ich nicht. Ich war lediglich überrascht, dass man bei 20hcm/m fast die doppelte Wattzahl benötigt. Für Manche Mal das Allgemeinwissen sein. Für mich war es das nicht.

  10. #60
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von NordicNeuling Beitrag anzeigen
    Lieber Rolli, alles, was recht ist; aber den Unterschied zwischen Steigung und Steigerung sollte man als Läufer und Lauftrainer nicht nur kennen, sondern diese Begriffe auch in Streßsituationen (oder warum auch immer) nicht verwechseln.
    Stimmt.
    Und was jetzt?

    Leider große Bildungsferne
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  11. #61
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Übrigens...
    Die mathematische Erklärung reicht einfach nicht. Das würde bedeuten, dass alle gleich Leistung erbringen (vorausgesetzt gleiches Gewicht) und gleiche Zeitverluste in Kauf nehmen müssten.

    Deswegen ist immer eine weitere "warum" notwendig.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  12. #62

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    Zitat Zitat von Buchfink Beitrag anzeigen
    Vielleicht seid ihr zu fit um das zu verstehen. Ich kann mich noch an mein erstes Jahr als Läufer erinnern. Da waren einige Steigungen für mich unüberwindbar, jedenfalls laufend. Wenn ihr schon die Mathematik bemüht, dann auch die nichtlineare menschliche Komponente berücksichtigen.

    Hier auch so. Ich finde jeden popligen Hügel extrem anstrengend.

  13. #63
    >> Megacmrunner << Avatar von Fred128
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    Zitat Zitat von Buchfink Beitrag anzeigen
    Wenn ihr schon die Mathematik bemüht, dann auch die nichtlineare menschliche Komponente berücksichtigen.
    Nichtlineare menschliche Komponente? Krumme Beine?
    2020: geplant: G1 Grüngürtellauf, M deutsche Weinstraße, Kölnpfad, Jubiläums-Röntgenlauf

  14. #64
    >> Megacmrunner << Avatar von Fred128
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    ... Der Körper ermüdet nicht wegen der Steigerung. Wegen der Steigerung muss er "nur" mehr leisten. ...
    Ich finde man kann sich überall rein steigern, auch in eine Steigung ... und sei es nur künstlich.

    Das meinte Joel wahrscheinlich mit ...
    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    ... und der Puls steigt ebenfalls hoch wie die Hitze in einem Schnellkochtopf. ...
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  15. #65
    I am the eye in the sky Avatar von M.Skywalker
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    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    Kann ich die Tracks mal sehen?

    Des Weiteren jammere ich nicht. Ich war lediglich überrascht, dass man bei 20hcm/m fast die doppelte Wattzahl benötigt. Für Manche Mal das Allgemeinwissen sein. Für mich war es das nicht.
    Abgesehen mal davon, dass ich mehrere Monate nicht mit GPS unterwegs war und die Profile stark variieren, möchte ich die Haustür Tracks nicht ins Netz stellen. Gerne dafür die letzten WK Strecken:

    bergig
    hügelig

    Die Trainingsstrecken sind zur Zeit etwa ähnlich profiliert, nur kürzer.

    Einen kurzen Anstieg gleich Berg zu nennen... Sorry, dass ich dies gleich mit jammern bezeichnet habe. Allerdings sollte die doppelte Wattzahl nicht gleich in einer Verdoppelung der Laufzeit münden. Dafür ist die Strecke viel zu kurz. Baue regelmäßig mal ein paar Anstiege ein und Du wirst Dich deutlich steigern.

    Vergleichbar ist es sowieso nicht. Trailstrecken sind wesentlich anspruchsvoller. Der Hit war frisch gefallener Pappschnee. Bei ca. 10 ... 30 cm habe ich anstatt 1 1/2 Stunden deutlich über 2 gebraucht. Da artet auch die Kurzstrecke in ein anspruchsvolles Kardio - Training aus. Gerade in Winter weiß ich nicht so genau, was mich da erwartet. Jeder Tag ist anders. Ist mein erster Winter in den Bergen und für die WK's habe ich noch im Flachen trainiert.
    Keep smiling, be optimistic, do something good...

  16. #66
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von M.Skywalker Beitrag anzeigen
    Einen kurzen Anstieg gleich Berg zu nennen...
    Alles klar, du hast die Frage nicht verstanden. Auf die Länge kommt es gar nicht an, nicht bemerkt?

  17. #67
    >> Megacmrunner << Avatar von Fred128
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    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    Alles klar, du hast die Frage nicht verstanden. Auf die Länge kommt es gar nicht an, nicht bemerkt?
    Lilly, dein Thema.

  18. #68
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    Zitat Zitat von JoelH Beitrag anzeigen
    Alles klar, du hast die Frage nicht verstanden. Auf die Länge kommt es gar nicht an, nicht bemerkt?
    Da gehen die Meinungen wohl auseinander...

    Wenn die Länge zu kurz kommt und Du nach 80 s schon durchhängst... Na ja, zumindest würde ich dies nicht gleich öffentlich diskutieren.

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