[font=&]Er sieht die 10k bzw. HM-Testrennen (möglichst im Rahmen einer "echten" Laufveranstaltung) vor [/font]
[font="]…und dafür fehlt mir die Zeit. Einen einfach laLa am Sonntag kann ich starten, wann immer ich will. Ein Wettkampf bindet mich zeitlich.[/font][font=&]Genau deshalb nach Möglichkeit im Wettkampf.[/font]
Da vergleichst Du aber auch ein wenig unfair, der eine Plan geht über 12, der andere über 10 Wochen, wenn man das mit einbezieht, ist der Unterschied nicht mehr ganz so krass.heiko1211 hat geschrieben:der Plan der Laufsportfreunde Münster sieht bis zum Start 738km vor, Steffny liegt „nur“ bei 485km.
...ist mir bewusstDa vergleichst Du aber auch ein wenig unfair, der eine Plan geht über 12, der andere über 10 Wochen, wenn man das mit einbezieht, ist der Unterschied nicht mehr ganz so krass.
, daher auch der Nachsatz des subjektiven Empfindens 
. Mit den Zeiten 5km bis HM kann ich ja noch mitgehen, die Marathonzeit ist jedoch etwas sehr schmeichelhaft.[/font]...damit hast du natürlich Recht.ruca hat geschrieben:So viele Gedanken machst Du Dir über 5s/km Abweichung? Die Einheit passte. Fertig.
werde ich deine Vorbereitung und Entwicklung hier natürlich auch verfolgen. Drück dir die Daumen, dass du von Ausfällen/Krankheiten verschont bleibst und eine gute Vorbereitung durchziehen kannst.
)
…ein „Auch-Machteburjer“ darf meinen Thread natürlich gern kapern…schön, dass du noch dabei bist. Die Temperaturen machen mir eigentlich nicht so viel aus, aber wochentags nach dem Dienst hätte ich schon gern 2, 3 Plusgrade.Gun-Run hat geschrieben:sorry für kapern deines Freds
aber aufgrund mäßigen Trainings 2017 noch recht weit weg von alter Form
Bin gerade in der Vorbereitung auf einen 10er Ende April
Darauf solltest Du Dir nicht all zu viel einbilden. Meine Fenix 3 sagt mir z.Z. eine Marathonzeit von 3:07 voraus. Nach bisher 18 Marathons weiß ich, daß ich nicht einmal 3:20 erreichen könnte. Meines Erachtens ist diese Vorhersage-Funktion komplett unbrauchbar.[font=&]Spaß am Rande, die Fenix erfreut mein Herz, nach einer Woche am Arm gibt sie mir folgende Laufzeit-Prognose:[/font]
[font=&][/font]
....das sollte auch eher ironisch gemeint seinkalue hat geschrieben:Darauf solltest Du Dir nicht all zu viel einbilden. Meine Fenix 3 sagt mir z.Z. eine Marathonzeit von 3:07 voraus. Nach bisher 18 Marathons weiß ich, daß ich nicht einmal 3:20 erreichen könnte. Meines Erachtens ist diese Vorhersage-Funktion komplett unbrauchbar.
Marathon? Pah! Das geht auch für Triathlon:heiko1211 hat geschrieben: Ob es wohl schon jemanden gab, der sich auf einen Marathon ausschließlich mittels Laufbandtraining vorbereitet hat?
Es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Kleidung, hat vor kurzem jemand in mein Tagebuch geschriebenheiko1211 hat geschrieben:Aus der sonntäglichen Erfahrung heraus würde ich bei echtem Mistwetter zumindest im Rahmen eines TP lieber einen laLa auf dem Laufband machen, als ihn ausfallen zu lassen. Machbar ist es auf jeden Fall.
...gut im Hinterkopf behaltenrun.the.world76 hat geschrieben:Es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Kleidung, hat vor kurzem jemand in mein Tagebuch geschrieben
…aber meine Befürchtungen gingen Richtung Glatt – bzw. Blitzeis[font="]...ich fand die Erfahrung Laufband nicht mal so schlecht. Zumindest weiß ich jetzt, dass ich witterungsbedingt keinen Lauf des TP ausfallen lassen werde. Der längest laLa geht in Woche 10 über 33km, sollte dieser auf dem Laufband stattfinden, wird’s wohl richtig lustig.[/font]run.the.world76 hat geschrieben:Kenn ich, bin auch schon mal fast am Hintern gesessen! Ich hab dann zum Glück die Möglichkeit auf öffentliche Wege (gereinigt, gestreut) auszuweichen.
...hin und wieder schonCatch-22 hat geschrieben:17km auf dem Laufband. Du hast doch einen Knall.
. Spannend wird es, sofern ein laLa über 30km ansteht und das Wetter nicht mitspielt .
…im Nachgang betrachtet, war das Wetter tatsächlich besser als erwartet/befürchtet. Aber ich muss sagen, dass die Erfahrung 18km auf dem Laufband runter zu laufen, gar nicht so schlecht war. Ich werde sicherlich nicht zum Laufbandfreund werden, allerdings spiele ich mit dem Gedanken einzelne Einheiten zumindest während des TP und/oder im Winter bewusst auf dem Laufband zu absolvieren.Gun-Run hat geschrieben:ich weiß gar nicht, was es an dem Wetter am Sonntag auszusetzen gab...So schlecht kann das Wetter gar nicht sein, dass man sich für einen langen Lauf aufs Laufband stellt
[font=&]...es ist wie geschrieben einfach ein Versuch. In Woche von 2 von 12 kann man so etwas mal starten. Gelingt er, ist es gut –wenn nicht, auch nicht schlimm. Nach dem Marathon würde ich es nicht machen, da kommt wieder die Phase des „Genussläufers“, einfach entlang der Elbe oder auch mal ins Grüne.Catch-22 hat geschrieben:Ich würde es dann auch jetzt, am Anfang des Plans, versuchen und nicht erst später oder eben ganz für nach dem Marathon aufheben.
[font=&]heiko1211 hat geschrieben:[font=&]Die von der Uhr erfasste Pace stimmt lediglich während des Ein – und Auslaufens zumindest ansatzweise mit dem Laufband überein.
[/font]
[font=&][font=&]Zum anderen war ich bereits nach 5km völlig durch. Der Schweiß lief nur so in Strömen. Der Spaßfaktor war mehr als begrenzt.
[/font]
Würde ich nicht machen, zwei Qualitätseinheiten ohne Erholungstag sind keine gute Idee. Weder von der Erholung noch vom Trainingseffekt her. Hast Du diese Woche keine "lockere Füll- und KM-Sammel-Einheit" im Plan? Die würde ich auf heute schieben.[font=&]
Also vom laLa auf Intervalle ohne Pausentag – aber das wird schon.
[/font]
Ich hab jetzt mal - zugegeben sehr selektiv - aus einem deiner vorherigen Postings zitiert. Gemessen an dieser Aussage experimentierst du ganz schön viel, v.a. wenn du jetzt erst deinen LaLa deutlich schneller machst als geplant und dann gleich am nächsten Tag eine Tempoeinheit nachlegst. Allerdings kenn ich die Probleme mit den Steffny-Plänen und ihren zwei Tempoeinheiten pro Woche. Wenn man da mal schieben muss, wird es schon schwierig für Hobbyjogger wie unsereinen, die Vorgabe einzuhalten, keine zwei "Q-Einheiten" an aufeinanderfolgenden Tagen zu laufen.heiko1211 hat geschrieben:…da es erst mein zweiter TP ist, den ich umsetze, mag ich nicht damit experimentieren. Dafür fehlen mir einfach die Erfahrung und das Wissen, ich vertraue da dann doch einfach denen, die den Plan entwickelt haben.
Ah, danke. Ich bin bei dem ganzen Rumdiskutiere mit den falsch eingestellten/wechselnden Plänen irgendwann mental ausgestiegen. Zu dem Zeitpunkt war aber (glaube ich) Steffny noch eine Option. Jetzt ist es wohl doch dieser sonderbare Münster-Plan mit den hohen Umfängen und v.a. knüppelharten TDL geworden ... ob es dann so der Burner ist, beim langen Lauf dermaßen zu überziehen und gleich am nächsten Tag eine Tempoeinheit laufen zu wollen? Die Frage, lieber Heiko, solltest du dir eigentlich selbst beantworten können. Denn auch wenn du bisher nur einen M in den Beinen hast, gesunden Menschenverstand hast du ja trotzdem.ruca hat geschrieben:@Kobold: Er läuft nicht Steffny.
[font="]…so arg experimentiere ich gar nicht. Das einzige Experiment war ich eigentlich die Geschichte mit dem Laufband. Und da ging es auch nur um die Verlagerung der Trainingseinheit von der Straße auf’s Laufband und nicht um eine Veränderung hinsichtlich Pace und/oder Distanz.Gemessen an dieser Aussage experimentierst du ganz schön viel.
[font="]...bei der vorgegebenen Pace von 6:40 fühle ich mich nicht wohl. Ich muss mich ständig einbremsen und finde in der Folge keinen richtigen Rhythmus. Wenn ich um die 6:20 laufe, fühle ich mich deutlich besser.[font="]wenn du jetzt erst deinen LaLa deutlich schneller machst als geplant [/font]
…der Plan schaut diese Woche insgesamt wie folgt aus:[font="]und dann gleich am nächsten Tag eine Tempoeinheit nachlegst.[/font]
Ist echt alles ein bisschen konfus. Ich weiß nicht, welcher Plan nun realisiert wurde. So wie sich die Ist-Werte lesen, wohl "Frei nach Heiko aus M#".heiko1211 hat geschrieben:Ich habe mich jetzt für den Steffny-Plan entschieden und gut ist es.
Denn auch wenn du bisher nur einen M in den Beinen hast, gesunden Menschenverstand hast du ja trotzdem.
[font="]...ich hätte es nicht gemacht, wenn ich mich dabei quälen müsste. Frag mich nicht warum, aber gerade die laLa laufen derzeit am besten. Sehr entspannt und ohne übermäßig schwere Beine am Folgetag. Ich hätte gestern noch 5km dranhängen können, ohne dass es mir Probleme bereitet hätte, das war schon mal anders. Dieses „Phänomen“ habe ich im Regelfall, wenn ich planlos loslaufe und einfach neue Strecken erkunde.[/font]ob es dann so der Burner ist, beim langen Lauf dermaßen zu überziehen
heiko1211 hat geschrieben:[font=&] Nach vielen hin und her habe ich mich entschlossen, doch den TP der Laufsportfreunde Münster für die Hamburgvorbereitung zu wählen, trainieren werde ich auf sub4.[/font]
heiko1211 hat geschrieben:
[font=]...ich hätte es nicht gemacht, wenn ich mich dabei quälen müsste. Frag mich nicht warum, aber gerade die laLa laufen derzeit am besten. Sehr entspannt und ohne übermäßig schwere Beine am Folgetag. Ich hätte gestern noch 5km dranhängen können, ohne dass es mir Probleme bereitet hätte, das war schon mal anders. Dieses „Phänomen“ habe ich im Regelfall, wenn ich planlos loslaufe und einfach neue Strecken erkunde.[/font]
Das muss aber auch so sein, zumindest im Moment, wo die LaLas ja noch deutlich unter 3 h dauern. Dafür sind die Tempoeinheiten echt härter.Das kenne ich. Ist bei mir zur Zeit genau so. Irgendwann macht es klick und man hat das Gefühl ewig weiterlaufen zu können. Teilweise auch bei flotteren Einheiten, wo man zuvor gar nicht davon ausgegangen ist.heiko1211 hat geschrieben:
[font="]...ich hätte es nicht gemacht, wenn ich mich dabei quälen müsste. Frag mich nicht warum, aber gerade die laLa laufen derzeit am besten. Sehr entspannt und ohne übermäßig schwere Beine am Folgetag. Ich hätte gestern noch 5km dranhängen können, ohne dass es mir Probleme bereitet hätte, das war schon mal anders. Dieses „Phänomen“ habe ich im Regelfall, wenn ich planlos loslaufe und einfach neue Strecken erkunde.[/font]
…dass ging tatsächlich in der Planungsphase alles ein wenig durcheinander und war wahrscheinlich schwer nachzuvollziehenKannst du evtl. nochmal schreiben, nach welchem Plan du jetzt trainierst. Ich blick echt nicht mehr durch und kann (u.a.) daher auch keine verlässlichen Vorschläge machen.
daher jetzt ein Zitat von mirMeine Schuld, wenn ich hier fleißige Mitleser und Mitschreiber verwirre, Asche auf's Haupt, [font="]daher nochmal der Plan im Anhang.[font=&]Und zum Schluss der Wochenausblick. Nach vielen hin und her habe ich mich entschlossen, doch den TP der Laufsportfreunde Münster für die Hamburgvorbereitung zu wählen, trainieren werde ich auf sub4.[/font]
[font=&]Den Ausschlag gaben:[/font]
[font=&]- 12 statt 10 Wochen, mehr Zeit gibt mir ein besseres Gefühl,[/font]
[font=&]- mehr Wochenkilometer,[/font]
[font=&]- keine Testwettkämpfe (ist eine Geschichte, die ich nicht mag und es fällt mir schwer, beim Lauf gegen mich selbst, alles heraus zu holen)[/font]
[font=&]- ich kenne meine Fehler vom letzten Jahr und werde bestrebt sein, diese zu vermeiden.[/font]
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...zerlegst Du gerade Deinen Plan.heiko1211 hat geschrieben: Da ich am Dienstag terminlich fest eingebunden bin und der Mittwoch fest für’s Studio geplant ist,
..ich zerlege ihn aber nur diese Wocheruca hat geschrieben:...zerlegst Du gerade Deinen Plan.
Was ist wichtiger? Das Studio oder der Marathon?
...ERNSTHAFT...aktuell die MarathonvorbereitungUnd übernächste Woche kommt dann wieder was dazwischen ... und überübernächste ... von der Woche danach ganz zu schweigen ...heiko1211 hat geschrieben:..ich zerlege ihn aber nur diese Woche
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