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Katz läuft

151
Ok, dann also ein Plan nach dem anderen. Ich will trotzdem mehr lange Läufe machen. In letzter Zeit mache ich ja unter der Woche nur 2x 9-10 km - das sollte ich auf jeden Fall steigern und mal wieder Intervalle planen, wenn ich schon nur 9 km laufe. Mal sehen, wonach es mir morgen ist. Ich habe zwar in letzter Zeit auch Tempo gemacht, aber nicht wirklich Intervalle...
Wegen der Planung... Im Juni ist immer der Stuttgart Lauf, im September wäre dann der Marathon. Da etwas dazwischen zu packen, würde heißen, in der Gluthitze zu laufen. Hm, im Juli wüßte ich einen Lauf hier in der Gegend. Mal sehen...

Also fange ich mit dem 2:00-Plan an:

https://www.lsf-muenster.de/wettkampfsp ... athon.html

Wegen dem Salz:

1,5g Salz / l H2O empfielt Steffny beim Marathon.
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

152
Der Plan von der Uni Münster funktioniert bestimmt.
Die Frage ist, ob Du den großen Sprung in der pace von 06:40 auf 05:40 verkraftest.
Ich habe für eine Verbesserung meiner HM - pace in dieser Größenordnung, allerdings mit ziemlich liederlicher Trainingsplanung, fast zehn Monate gebraucht.
Vogel 🐦 fliegt
Fisch 🐠 schwimmt
Mensch :winken:läuft

https://www.strava.com/athletes/19137562

153
Katz, du schießt dich mit dem LSF-Plan ab!
Schon die erste Woche hat 51 Km, wieviel läufst du i.M. pro Woche? Nie mehr als ca. 10 Prozent steigern.
In der ersten Woche läufst du schon 34 Km bevor du den langen Lauf hast und in den 34 km sind 2 Tempoläufe:
Dienstags IV und Freitags ein TDL - 8 km in P 5:35.

Ich bin Mitglied im LSF und finde den Plan gut, aber ungeeignet für meine Tempoklasse mit HM etwas schneller als du.

Schau doch wirklich mal auf U_D_Os Homepage, den Link hast du.

Ich habe mich schon mehrmals durch zu ambitionierte Trainingspläne abgeschossen ( oh du meine Orthopädie :sauer: ) - vor allem mit den schnellen Einheiten, bin allerdings auch älter als du.
12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
__________________________________________

BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx

154
Katz hat geschrieben:Tommi, wie man einen Ultra laufen kann, ist mir völlig schleierhaft... 81 Läufe??? Die HM´s nicht mitgerechnet, oder? Wahnsinn! Hast du keine körperlichen Gebrechen durch das viele und lange Laufen? Knie, Hüfte, sonstige Gelenke? Alles im grünen Bereich? Wieviele Läufe machst du pro Jahr?
Gleich mal vorab, ja meine Gelenke haben durchaus gelitten. :peinlich: Nix Schlimmes, aber langwierig und da bin ich immer noch nicht durch. Hab vor 4 Jahren Schmerzen an/in der Patellasehne bekommen und das geflissentlich ignoriert. Tut ja nur weh und ist doch nur ne Sehne, ne sehr dicke zudem, was soll da schon passieren? :klatsch: Jedenfalls bin ich zwei Jahre mit mehr oder weniger Schmerzen, am Ende immer stärker werdend, alle möglichen Ultras gelaufen. Das konnte nicht gut gehen und ich wusste das eigentlich immer. Bis ich vor zwei Jahren nach Hause kam, war nur ein 8-Kilometer-Lauf und ich bin gehumpelt die letzten paar hundert Meter und sprach zu meiner Frau: "Ich stelle jetzt erst einmal das Laufen ein, so geht das nicht mehr weiter!". Nach mehreren Aufs und wieder Abs in den zwei Jahren bin ich jetzt nahezu beschwerdefrei an der Sehne und bei 15 Kilometer angelangt. Mich ärgert derzeit meine Kniescheibe etwas, also das "Gleitlager" darunter und da steht ein MRT aus, um mal zu schauen, wie es mit dem Knorpel darunter aussieht. Also: Ultralaufen ist oft nicht gesund. Hauptsächlich, weil viele nicht auf die Signale achten *flöööt* Ich kenne genug Beispiele in der Ultra-Gemeinde.

Nichts desto trotz macht das halt sooooooo viel Spaß. :) Wo ich bei deiner ersten Frage bin, wie man so lange laufen kann. Das ist zu 99,9 % eine Kopfsache, das muss einem Freude machen, oder man lässt es. Die Freude schließt ein, dass es stundenlang weh tun kann, zwar ungefährliche aber schon mal höllische Schmerzen in den Muskeln gehören dazu. :teufel: Wer das nicht ab kann, der ist dafür halt nicht geschaffen. Da lief ich schon mal im Training 50 Kilometer in der Vorbereitung auf längere Ultras. Ich kenne andere Läufer, die noch bedeutend weiter im Training laufen, findet sich ja nicht immer ein geeigneter Wettkampf, den man mitnehmen kann.

Jo die 81 sind nur Marathons (29) und Ultras (52). Wieviel im Jahr? 2014: 2 Marathons und 7 Ultras. 2015: 2 Marathons und 11 Ultras :peinlich: Das waren meine zwei geilsten Laufjahre, unter anderem zwei mal in Südafrika gewesen und den Comrades gelaufen und auch zwei mal den Mauerweglauf gefinisht :geil:

Übrigens angefangen hat es bei mir auch gaaaanz profan. Mit laufen begonnen, nach einem Jahr nen Halbmarathon, ein Jahr später in Wien den ersten Marathon und wieder ein Jahr später meinen ersten 6-Stundenlauf. Und dort hatte ich Blut geleckt. :wink:
Katz hat geschrieben:Dankeschön an die joggende Oma! Das mit der Drei-Stunden-Marke wusste ich nicht! Aber wenn ich mich daran halte, laufe ich nie im Leben einen Marathon, hihi! Nein, Spass beiseite! Ich kann das durchaus bestätigen. Ich bin gestern 2:42 gelaufen und war echt im Sack. Puh, was für eine Qual, die letzten 1000m zu dieser Quelle zu laufen! Ich dachte nur immer vor mich hin "Isses noch weit???" oder "Wo bist du Miststück von Quelle??" :hihi:
Oh je... Ich hoffe nur, meine Hüfte hält der Belastung stand, die 42km zu laufen...
Wenn du deiner Hüfte die Zeit lässt, sich an die Distanzen zu gewöhnen, dann wird sie schon halten :daumen: Ansonsten ist das logisch, dass du nach 2:42 knülle warst. Dafür trainierst du ja und mit jedem mal wird das besser und besser.
Katz hat geschrieben:@ Tommi: du schreibst:
Wenn ich mich recht erinnere, ist die 3-Stundengrenze der orthopädischen Belastung geschuldet. Wer die Läufe aber gut verträgt, da sehe ich zumindest keine Probleme, auch länger zu laufen. Davon mal abgesehen, was machen die 5-Stundenläufer? Die schaffen doch maximal 25 km in den 3 Stunden, eher weniger. Das reicht doch hinten und vorne nicht und beim Marathon ist es eine laaange Strecke, die der Körper dann nicht gewohnt ist.
Also sollte ich doch bis zu einem Umfang von 30-35 km trainieren?
Meiner Meinung ja. Die 3-Stundengrenze liest man immer wieder. Und solange die Gräten sich noch nicht an die langen Distanzen gewöhnt haben, ist das auch gut so. Aber wenn man einen Marathon in 4:30 bis 5:00 laufen will, und da gibs nicht wenige, gerade die älteren Semester, dann ist da zwischen Training und Marathon eine sehr große Lücke. Es wird viel über die Fettverbrennung gesprochen und geschrieben. Ja das Fettstoffwechseltraining ist nicht unwichtig, aber das kann man auch bis drei Stunden trainieren, wenn man die Läufe nur oft genug macht. Was aber fehlt, ist die Gewöhnung der Muskulatur an die lange Dauer der Belastung. Die streikt dann gerne, wenn sie zu lange in ungewohnten Bereichen arbeiten muss. Mit dem Kopf ist es ähnlich. Zwei Stunden Neuland ist, selbst bei bester Bespaßung an der Strecke, eine ganz andere Erfahrung.
Czynnempere hat geschrieben:Ich meine nicht, das Du Pläne mischen sollst. Du sollst drei Pläne hintereinander abarbeiten (das wird quasi kein Sprint, sondern ein Marathon) .

HM 2:10 (pace 06:11)
HM 1:59 (pace 05:40)
M 4:30 (pace 06:26)

Du hast genug Zeit , dies so abzuarbeiten . Und die Steigerung der Halbmarathonzeit um zweimal zehn Minuten finde ich ausreichend ambitioniert - oder?
Da stimme ich voll zu, damit hast du einen langfristigen Plan Katzi :daumen:

Gruss Tommi
Bild


Bild


Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade

"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

Thorsten Havener

155
Nein, joggende Oma, das schaffe ich sicherlich nicht... Wenn ich den Plan theoretisch auch echt spitze finde! Ich lege ihn mal in die Schublade - als Ziel für später...Viel zu schnell und an den Umfang muss ich mich erst mal rantasten.

Der Plan von lauftipps.ch sieht folgendes vor: Zielzeit 4:36 / 10km-Zeit: 0:57, was meiner Bestzeit entspricht.
39-55 Wochen-km mit vier EInheiten ( z. T. Intervall, langsame und lockere Läufe (6-10km) inkl. Lauf-ABC / Steigerungen / Intervall im Anschluß, die Lalas gehen von 17-25 km.
Wobei ich trotzdem der Meinung bin, dass ich mal 33-35 km gelaufen sein will,bevor ich mich an den Start zum M stelle... Mal sehen, was die Knochen mitmachen. Ich würde mich im Kopf besser fühlen, wenn ich wüsste, dass ich einen Großteil der Strecke auf jeden Fall schaffe... Zwischen 25 und 42km liegen ja Welten... :wow:

Das spricht für den Pietsch-Plan"ankommen":
Vorraussetzung 10km-Zeit1:07
lange Läufe bis32km, Wochenumfang 35-57km, 2-3x 40-50min DL +Intervall
http://marathon.pitsch-aktiv.de/

Ich meine, beide Pläne sind ähnlich aufgebaut und mit den Lala´s muss ich sehen,wie weit ich komme. Ich habe auch kein Problem damit, mich 09.19 "nur" zum Dreiviertel-Marathon anzumelden, wenn die Knochen das nicht mitmachen. Gesundheit geht vor. Aber das sehe ich dann.

Was meint ihr jetzt? Ich meine,ich trainiere jetzt einfach mal nach Pitsch und sehe, wie lang ich die langen Läufe machen kann. Da fehlen allerdings die Pace-Angaben (nur % Puls - ich habe meine max. Herzfrequenz nie bestimmen lassen - kann nur sagen, beim Zieleinlauf waren es mal 190), da kann ich ja sehen, ob sich das mit dem Plan von Laufftipps.ch deckt.

Ich muss unbedingt die Hüfte kräftigen. Ich bin im April 3x die 21km gelaufen, das merke ich schon... Übungen habe ich schon - muss ich nur noch machen. :nick:

156
Aber jetzt mache ich erst mal 12 Wochen lang den 2:10 Plan, dann den 1:59 und dann den Marathon-Plan natürlich. Bei den Lalas kann ich ja sehen,wie weit ich komme. Gute Planung, ich danke euch für die Unterstützung!
Ja,die körperlichen Gebrechen sind nicht außer Acht zu lassen. Mir ziept auch schon die Hüfte und seit einem Sturz die Knie. Alt werden ist scheiße! Da müssen wir echt auf uns achten! Und mal ganz ehrlich: Ich bin die letzten Jahre super-happy gewesen, von einem HM zum anderen zu tingeln - wenn nicht mehr drin ist, dann eben nicht! So einen Einbruch zu haben, wie du, Tommi, das ist meine große Angst! Von 100 auf 15 km, weil die Knochen nicht mehr mitmachen... Dann gehe ich lieber schwimmen...
Aber jetzt bin ich ja erst mal ausgestattet mit Plänen - ich werde berichten. Mal sehen, wozu ich mich heute aufraffe.
Jetzt wird erst mal gefrühstückt und ich lese noch bei Pitsch! Hochinteressant, die Seite! Vielen Dank für den Tipp, joggende Oma!

LG!
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

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Ich wünsche dir viel Spass beim Lesen von Udos Seite, dir ein glückliches Händchen bei der endgültigen Auswahl des Trainingsplanes..
Anschließend gute Trainingsläufe mit Schweiß, Flows, Stolz, Fähigkeit schlechte Tage abzuhaken und dann natürlich erfolgreiche Wettkämpfe.

:D Ich muss vor einem WK auch immer mind. 1x die vollstängige Distanz gelaufen sein - für meinen Kopf :peinlich: :geil:

PS: Udo beschreibt auch sehr gut, wie man/frau seine maxHF ermitteln kann :daumen:
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Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
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BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx

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Dann kann ja nichts mehr schiefgehen...
Danke!! :daumen:
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21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

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Czynnempere hat geschrieben:So, dann will ich mal berichten.
Bin leider erst jetzt dazu gekommen nachzuforschen, in welchem Nest du dein "Kuckucksei" abgelegt hast - Katz musste also dran glauben. :wink:

Tut mir sehr leid, dass es so blöd gelaufen ist. Das muss die Höchststrafe sein - im Training alles richtig gemacht (vermute ich), bestes Laufwetter, 28 km schieres Lächeln und dann das. Da kannste nix machen. Dass du dich trotzdem durchgequält hast, zeigt, aus welchem Holz du geschnitzt bist. Meinen tiefsten Respekt dafür !

Aber nun: Kopf hoch, Krone richten und weiter - beim nächsten Mal muss es einfach klappen !

LG Christoph

mein Blog: Die Rennkartoffel will's nochmal wissen.

162
Katz hat geschrieben:Aber jetzt mache ich erst mal 12 Wochen lang den 2:10 Plan, dann den 1:59 und dann den Marathon-Plan natürlich.
Puh, da ist ja jemand mächtig aufgewacht, aber sowas von. Erst 20 HMs mehr oder weniger auf der Stelle gedümpelt (schon das finde ich ziemlich bemerkenswert) und nun das. Ich wünsche dir von Herzen, dass alles gut geht und deine Gräten klaglos mitmachen. Hast du zwischen den Plänen irgendwelche Erholungszeiten eingeplant, während derer du auch mal etwas kürzer treten kannst ?

LG Christoph

mein Blog: Die Rennkartoffel will's nochmal wissen.

163
RunningPotatoe hat geschrieben:Puh, da ist ja jemand mächtig aufgewacht, aber sowas von. Erst 20 HMs mehr oder weniger auf der Stelle gedümpelt (schon das finde ich ziemlich bemerkenswert) und nun das.
:hihi:
Ich finde es auch äußerst bemerkenswert, dass ich all die Jahre so konstant geblieben bin... Und noch immer mit der 2:20 kämpfe. Auf badischem Boden habe ich diese Marke ja schon unterboten... Bestzeit 2:14...
Naja, ich bin eben immer dieselbe Runde im gleichen Tempo gelaufen... Ich hatte auch jahrelang nur zum Wettkampf die Polar-Uhr an. also alles in allem war das echt total planlos! Hauptsache, mit Spaß dabei. Aber irgendwie packt mich jetzt doch mal der Ehrgeiz...
Erholung??? Schlafen kann ich, wenn ich tot bin!! Naja,hier ist mein Plan von lauftipp.ch bis zum Stuttgartlauf, danach ist der nächste geplante Lauf der Badenhalbmarathon, danach im Oktober der Schwarzwaldlauf. Sprich, dann kann ich ja mal nach dem Stuttgartlauf eine Regenerationswoche einlegen. Meintest du das mit Erholung?

[TABLE]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Woche 1 (ab 30.04.2018)[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Dauer[/TD]
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[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]MO - Intervalltraining: 15 min EL, IV, 10 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]52 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
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[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 5 x 03:00 min (ca. 0.5 km), je 3 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]171 bis 177[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DI - 65 min langsamer Dauerlauf (inkl. 5 min Lauf-ABC im 2. Teil)[/TD]
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[TD="class: xl66, width: 88"]135 bis 141[/TD]
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[TD="class: xl66, width: 88"]8.1 km[/TD]
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[TD="class: xl65, width: 88"]DO - Tempotraining: 15 min EL, IV, 10 min laDL[/TD]
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[TD="class: xl66, width: 88"]8.3 km[/TD]
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[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 2 x 13 min (ca. 2.0 km), 10 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]167 bis 173[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:19 min/km[/TD]
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[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]SA - Langer Dauerlauf: Teil 1: 65 min (ca. 9 km) Longjog-Tempo[/TD]
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[TD="class: xl66, width: 88"]13.8 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]2. Teil: 25 min (ca. 3.6 km) mit erhöhtem Tempo 10 min Auslaufen[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]153 bis 159[/TD]
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[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Total[/TD]
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[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:10 min/km[/TD]
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[TD="class: xl65, width: 88"]2. Teil: 25 min (ca. 3.6 km) mit erhöhtem Tempo 10 min Auslaufen[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]153 bis 159[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:52 min/km[/TD]
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[TD="class: xl65, width: 88"]MO - Intervalltraining: 15 min EL, IV, 20 min laDL[/TD]
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[TD="class: xl65, width: 88"]2. Teil: 25 min (ca. 3.6 km) mit erhöhtem Tempo 10 min Auslaufen[/TD]
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[TD="class: xl63, width: 88"]RUHEWOCHE - Woche 4 (ab 21.05.2018)[/TD]
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[TD="class: xl65, width: 88"]MO - langsamer Dauerlauf oder Ruhetag**[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DI - 40 min lockerer Dauerlauf (inkl. 5 min Lauf-ABC im 2. Teil)[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]40 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]137 bis 143[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:47 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]5.1 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DO - Tempotraining: 15 min EL, IV, 20 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]60 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:10 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]8.1 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 2 x 9 min (ca. 1.5 km), 7 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]167 bis 173[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:19 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]SA - Langsamer Dauerlauf[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]80 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]130 bis 136[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:25 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]9.5 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Total[/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]231 min[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]28.7 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl66, width: 440, colspan: 5"]Zeit für eine Zwischenbestimmung mit einem Testlauf. Dann passt sich der Trainingsplan an deine aktuelle Form an! (Suchcode: 340)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Woche 5 (ab 28.05.2018)[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Dauer[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Pulswert[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Tempo[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Strecke[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]MO - Intervalltraining: 15 min EL, IV, 10 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]52 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:05 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]7.2 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 5 x 03:00 min (ca. 0.5 km), je 3 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]171 bis 177[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]05:56 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]oder Testlauf über 4 bis 5 km (inkl. EL und AL)[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DI - 70 min langsamer Dauerlauf (inkl. 5 min Lauf-ABC im 2. Teil)[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]70 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]135 bis 141[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:53 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]8.9 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DO - Tempotraining: 10 min EL, IV, 50 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]98 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:05 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]13.0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 2 x 14 min (ca. 2.2 km), 10 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]167 bis 173[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:16 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]SA - Langer Dauerlauf: Teil 1: 95 min (ca. 13 km) Longjog-Tempo[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]125 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]142 bis 148[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:19 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]17.1 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]2. Teil: 20 min (ca. 2.9 km) mit erhöhtem Tempo 10 min Auslaufen[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]153 bis 159[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:48 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Total[/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]345 min[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]46.5 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Woche 6 (ab 04.06.2018)[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Dauer[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Pulswert[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Tempo[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Strecke[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]MO - Intervalltraining: 15 min EL, IV, 10 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]61 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:05 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]8.5 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 5 x 04:00 min (ca. 0.7 km), je 4 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]171 bis 177[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]05:56 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DI - 75 min langsamer Dauerlauf (inkl. 5 min Lauf-ABC im 2. Teil)[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]75 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]137 bis 143[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:42 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]9.7 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DO - 60 min lockerer Dauerlauf[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]60 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]141 bis 147[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:27 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]8.0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]SA - Langer Dauerlauf: Teil 1: 100 min (ca. 13.2 km) Longjog-Tempo[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]125 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]139 bis 145[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:34 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]16.6 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]2. Teil: 15 min (ca. 2.2 km) mit erhöhtem Tempo 10 min Auslaufen[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]156 bis 162[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:42 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Total[/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]321 min[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]42.8 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Woche 7 (ab 11.06.2018)[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Dauer[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Pulswert[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Tempo[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Strecke[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]MO - Intervalltraining: 15 min EL, IV, 20 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]66 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:05 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]8.8 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]IV= 2 x 10:30 min (ca. 1.8 km), je 10 min TP[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]165 bis 171[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:22 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DI - 65 min langsamer Dauerlauf (inkl. 5 min Lauf-ABC im 2. Teil)[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]65 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]135 bis 141[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:53 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]8.2 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]DO - Tempotraining: 15 min EL, 18 min (ca. 2.8 km)[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]83 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:05 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]10.8 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]im Wettkampftempo, 50 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]167 bis 173[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:16 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]SA - Langer Dauerlauf: Teil 1: 70 min (ca. 9.8 km) Longjog-Tempo[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]95 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]144 bis 150[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:08 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]13.2 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]2. Teil: 15 min (ca. 2.2 km) mit erhöhtem Tempo 10 min Auslaufen[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]153 bis 159[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:48 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Total[/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]309 min[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]41.1 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]WETTKAMPFWOCHE - Woche 8 (ab 18.06.2018)[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Dauer[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Pulswert[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Tempo[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Strecke[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]MO - 10 min EL, 15 min (ca. 2.5 km) leicht schneller[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]35 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]133 bis 139[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:05 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]5.0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]als Wettkampftempo, 10 min laDL[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]168 bis 174[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]06:09 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]3 Tage vor dem Wettkampf - 3 km lockerer Dauerlauf[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]23 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]137 bis 143[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]07:42 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]3.0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]mit 3 - 4 Steigerungsläufen oder Ruhetag[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]Tag vor dem Wettkampf - 30 min langsamer Dauerlauf[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]30 min[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]130 bis 136[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]08:20 min/km[/TD]
[TD="class: xl66, width: 88"]3.6 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]Wettkampf: Halbmarathon[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]152 min[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]170 bis 176*[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]06:16 min/km[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]23.0 km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]10 min EL, Wettkampf, evt. 10 min auslaufen[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]1. Hälfte in 06:19 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]2.Hälfte in 06:12 min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65, width: 88"]Mögliche Zielzeit: 02:12:33[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Total[/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]240 min[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"][/TD]
[TD="class: xl67, width: 88"]34.6 km[/TD]
[/TR]
[/TABLE]


Hey Markus, bist du das in dem blauen Hemd?? Oder in dem roten? :D Cooles Bild!

Also, ich habe mich doch tatsächlich heute noch aufgerafft - das hatte ich heute zeitweise gar nicht mehr zu hoffen gewagt...
Das kam dabei raus:
einlaufen - Intervall: 3x1000m (Pace: 5:51, 5:37, 5:42 / Puls 176-184) dazwischen 3min gehen. - auslaufen

Da ich am Wochenende verplant bin, weiß ich jetzt gar nicht, wann ich die lange Einheit unterbringen soll. Heute wäre mir das zu früh gewesen, nachdem die letzte lange EInheit am Sonntag war. Dann wohl morgen... :confused:
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

164
Ich sehe gerade, die gehen von 1,5 Stunden longjogg aus. Das sollte ich morgen hinbekommen....
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

165
@Laufmops: Das ist mein Lieblingstrikot, ein Unikat, kann man so nicht kaufen. Das Emil Zatopek mein Vorbild ist, ist ja kein Geheimnis. Er ist bis heute der Einzige, der bei Olympia auf 5000, 10000 und im Marathon Gold geholt (während einer einzigen Olympiade). Und ein Urvater des Intervalltrainings.

@Christoph: Danke, die Wunden sind geleckt. Ende Mai starte ich in Gelsenkirchen beim Vivawest Marathon, dann mit Salz im Gepäck.

@Katz :Sieht doch machbar aus, der Trainingsplan. Das machst Du, da hab ich keine Zweifel.
Ich bin natürlich der in rot, irgendwann nach Kilometer 30 oder 35. Die haben gute Bilder gemacht .
Vogel 🐦 fliegt
Fisch 🐠 schwimmt
Mensch :winken:läuft

https://www.strava.com/athletes/19137562

166
Cooles t-shirt, Czynnempere! Der Emil war ja schon der Wahnsinn! Wie er mit so einem Laufstil überhaupt zu Olympia kommen konnte. Wirklich - Hut ab vor dem Mann! Dann noch auf allen Längen der beste Olympionike zu sein - Hut ab!
Wegen meinem Plan: Ich werde alle Einheiten "Dauerlauf" verlängern. Vor allem die longjoggs kommen mir reichlich kurz vor - da wollte ich ja den Umfang in Hinblick auf den Marathon stetig erhöhen. Sprich: long jogg ca. 20-28 km oder mehr, unter der Woche 10 km und die Intervalle gehen ja in Ordnung.
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

167
Was lese ich da? Ende Mai schon wieder ein Marathon? So kurz aufeinander? Da hast du jetzt aber auch Blut geleckt,hm?
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

168
Katz hat geschrieben:Da hast du jetzt aber auch Blut geleckt,hm?
Den Eindruck hab ich auch :D Und gut kann ich ihn verstehen :daumen:

Gruss Tommi
Bild


Bild


Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade

"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

Thorsten Havener

169
Czynnempere hat geschrieben:@Laufmops: Das ist mein Lieblingstrikot, ein Unikat, kann man so nicht kaufen. Das Emil Zatopek mein Vorbild ist, ist ja kein Geheimnis. Er ist bis heute der Einzige, der bei Olympia auf 5000, 10000 und im Marathon Gold geholt (während einer einzigen Olympiade). Und ein Urvater des Intervalltrainings.
[ATTACH=CONFIG]66388[/ATTACH]
Und hat der gute Emil nicht auch immer rote Shirts angehabt? 😉

Habe von Echenoz "Laufen" und von Novak "Zatopek" gelesen, beides Bücher über ihn und muss sagen, dass mich kein Läufer so beeindruckt wie Zatopek.
Sein Intervalltraining hat er sogar in Militärstiefeln gelaufen, Training hart, Wettkampf dann als Genuss 😊

170
Ich habe Emil als Jugendlicher einmal in natura gesehen, in Roznov pod Radostem . Da wußte ich aber nicht wirklich , wer das ist . Der Mann mit dem roten Trikot...

"Mach es Dir im Training schwer ,dann wird es im Wettkampf leichter. " Das halte ich zumindest so, daß meine Trainingsstrecken eigentlich immer ordentlich Höhenmeter haben (wenn es nicht um Intervalle geht ). Dann ist der Wettkampf tatsächlich leichter ...

Was der Mann körperlich an Training vertragen hat , ist schon erstaunlich.

Was den Vivawest angeht, habe ich für den HM in Bonn und die beiden Marathons bereits im Dezember gemeldet . Damit ein wie auch immer gearteter Schweinehund es sich nicht anders überlegt . Am Sonntag, bei Kilometer 40, hab ich gedacht, so einen Scheiß mach ich nie wieder. Heute ,wo meine Muskulatur mich darüber nachdenken lässt , heute vielleicht eine kleine Runde zu drehen , beschäftigt mich in erster Linie , wie die zweite Hälfte in Gelsenkirchen besser laufen kann als in Düsseldorf. Bin mir noch unschlüssig, wann ich mir ein erstes richtiges Training wieder zumuten kann.
Und ja, ich habe Blut geleckt ...Wobei ich in der Herangehensweise an den Marathon nicht mehr wie bei den kürzeren Distanzen denken kann . So eine Zielzeit setzen und darauf hin bolzen, das werde ich nicht machen. Die 4:00, mit der ich kokketiert habe, werde ich nicht angehen. Das Ziel ist durchlaufen . Kondition und Wille passen, das Energie zuführen wohl noch nicht .
Vogel 🐦 fliegt
Fisch 🐠 schwimmt
Mensch :winken:läuft

https://www.strava.com/athletes/19137562

171
Das ist doch mal eine nette Ansage, oder? Quäle dich im Training, dann ist der Wettkampf leichter - wo er recht hat... Du schreibst "die beiden Marathons"... Welcher Marathon kommt als nächstes? Wegen der Zielzeit... Ich kann gut verstehen, dass jemand die Grenzen ausloten und Bestzeiten laufen mag, aber andererseits - warum denn? Einfach gut durchkommen ist doch ein prima Vorsatz für so eine Wahnsinnsstrecke!
Ich für meinen Teil werde meinen ersten Marathon nach dem Motto "hoffentlich ist das Ziel noch da" laufen. Ich muss mich erst mal an die langen Dinstanzen rantasten und sehen, wie das ist. Ich muss vor allem mein Gewicht im Auge behalten. Ich bin zwar alles, aber nicht dick, jedoch merke ich nach meiner Fastenkur, dass ich mit ca. 3kg (?? Ich weiß es gar nicht genau..) weniger einfach flüssiger laufe und auch hochpulsige Läufe viel besser wegstecke! Und 3kg sind ja echt nicht die Welt...

Training heute: 7 km, Puls 144, pace 7:34 - etwas zur Regeneration nach dem Intervall gestern. Morgen geht es weiter. Aber es lief echt flüssig, wenn man bedenkt, dass gestern 3x1000m dran waren.
sonstige Späße:
25.02.2023 HaWei by night 10km

Halbmarathons:

26.03.23 Freiburg-Marathon #49
21.05.23 Stuttgart-Lauf #50
17.09.23 Badenmarathon #51
08.10.23 Schwarzwaldmarathon #52

172
Wieso läufst du nach Puls? Ich hatte von dir doch gelesen, dass du deinen Maximalpuls gar nicht läuferisch ermittelt hast?
12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
__________________________________________

BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx

173
Vom Laufen nehme ich (leider) nicht (mehr) wirklich ab. Die 7 vorn beim Gewicht ist eigentlich nicht weit weg und doch ewig weit entfernt. Nach anstrengenden Einheiten fehlen mal zwei , drei Kilo, aber das ist temporär .

Bei dem Marathon habe ich übrigens etwa 6 Kilo Substanz verloren. Morgens gewogen, während des Laufs mehrere Becher Flüssigkeit , danach etwa 2,5 Liter Erdinger alkoholfrei und Wasser, abends Nudelauflauf , danach fehlte immer noch ein Kilo .

Laufen heute klappte nicht, hatte kurzfristig ein Fußballspiel an der Backe. Aber morgen...

Der zweite Marathon wird der Vivawest in Gelsenkirchen am 27.05.
Mein Sohn läuft da sowieso für seine Schule Staffel (Ziel: Gesamtsieg), der halbe dort hatte mir gefallen (siehe Avatar), also bin ich dabei. Eine Riesenrunde durch das Ruhrgebiet.
Vogel 🐦 fliegt
Fisch 🐠 schwimmt
Mensch :winken:läuft

https://www.strava.com/athletes/19137562

174
Naja, ich laufe nicht (mehr) wirklich nach Puls. Momentan achte ich auf die Pace. Ich gehe von einem Max.-Puls von 193 aus. Ich glaube, bei nem ZIELEINLAUF nach einem HM hatte ich mal 193. Letzten Endes kommt es ja auf die Pace an. Die sagt mir, wie schnell ich bin. Kein Mensch fragt nach einem HM, wie mein Puls war. Meine Fans wollen eigentlich nur die Zeit wissen.
Alles, was über 170 ist, finde ich anstrengend. Laut meiner Polar-Uhr geht mein "roter Bereich" von 174-193. So gesehen passt ja Theorie zur Praxis. Professionell getestet habe ich das noch nicht. Vielleicht mache ich das ja mal...

Mensch, Markus, bei euch sind gerade so viele Läufe... Beneidenswert...
Du hast 6kg während des Laufes verloren? Wow... Bist du sicher? Das ist ja total irre...
Gelsenkirchen ist ja auch ganz flach - das sollte klappen, oder? Vielleicht solltest du dich noch intensiv mit dem Thema "Krämpfe und deren Ursache" beschäftigen. Ich denke, das sollte Priorität haben, oder?
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175
ichfragte halt nurm weil du immer den Pulswert angibst.. Wenn du schon P193 hast ablesen können, schlage ruhig 4-6 Schläge drauf - Niemand kommt mit 100%maxHF ins Ziel gelaufen :teufel:
Anstrengende Läufe bringen dich weiter (= Quäle dich im Training :D )- oder meinst du damit: ich :kotz: :kotz2: jetzt Anstrengung
Welche Polar hast du - M400 oder V800?
Bei der V800 kannst du so einiges bei den Bereichen händisch verändern
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...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
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176
Ok, dann wäre ich bei 199 Max.-Puls. Nein, ich übergebe mich in der Regel nicht, wenn ich ins Ziel laufe. Das wäre zu viel des Guten...
Ich habe die M400. Der Puls ist mir schon wichtig... Wenn ich Intervalle mache und einen Puls von 160 beim Sprint habe, dann stimmt mit der Motivation irgendetwas nicht. Dann weiß ich, ich muss noch ein bisschen Gas geben. Im Wettkampf finde ich den Puls auch sehr wichtig, da ich zu denen gehöre, die voller Euphorie losrennen und nach 500 m einen Puls von 180 haben, was beim HM zu viel ist. Das bereue ich dann nach 12 km, wenn ich losrenne wie eine Irre.
Beim Intervall schaue ich natürlich auf Puls und Pace, die Vorgabe laut Trainingsplan sind eine Pace von 6:00-5:56. Wenn ich da drunterliege - umso besser. Den "long jogg" diese Woche bekomme ich wohl nicht mehr unter... Langer DL / 13km in 90 min wird durch Wettkampf ersetzt - kürzer und knackig. Hm... Den long jogg muss ich wohl auf Anfang nächster Woche schieben...
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Wenn ich in die Nähe meiner maximalen Herzfrequenz komme , was bei den langen Distanzen der letzten Zeit nicht der Fall ist, wird mir nicht übel. Ich habe dann eher das Gefühl ,die Pumpe kommt gleich zu den Ohren heraus. ..

Wenn Du Intervalle machst, gesetzt den Fall, die 199 HFmax stimmt, darf der Puls spätestens beim Ende des zweiten auf 180 sein, sonst bist Du meiner Meinung nach zu langsam.


Was den Substanzverlust beim Marathon angeht :D ie 6 Kilo sind eher Untergrenze. Nach einem meiner 30er waren es 4,5 Kilo vorher - nachher. Nach dem Marathon habe ich Wasser und Alkfreies in Mengen in mich reingeschüttet, Riesenportion Nudeln, am nächsten drei Riesensteaks , dann war es gut.
Der Schlagzeuger von Metallica hat mal in einem Interview gesagt, daß er während eines Auftrittes etwa zwei Kilo verliert.
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Katz hat geschrieben:Naja,hier ist mein Plan von lauftipp.ch bis zum Stuttgartlauf, danach ist der nächste geplante Lauf der Badenhalbmarathon, danach im Oktober der Schwarzwaldlauf. Sprich, dann kann ich ja mal nach dem Stuttgartlauf eine Regenerationswoche einlegen. Meintest du das mit Erholung?

[TABLE]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 88"]Woche 1 (ab 30.04.2018)[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Dauer[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Pulswert[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Tempo[/TD]
[TD="class: xl64, width: 88"]Strecke[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
.
.
.
Mein Gott, das Forum braucht dringend eine "Vorlesefunktion" ... :rolleyes:

Mit Erholung meinte ich mal drei, vier ruhige Wochen zwischen den großen Plänen. Aber vielleicht brauchen junge Hüpfer das auch nicht so dringend wie alte Säcke.
:hihi:

LG Christoph

mein Blog: Die Rennkartoffel will's nochmal wissen.

179
Katz hat geschrieben: Beim Intervall schaue ich natürlich auf Puls und Pace, die Vorgabe laut Trainingsplan sind eine Pace von 6:00-5:56. Wenn ich da drunterliege - umso besser. .
Nein, auch die Pacevorgaben eines Intervalls im TP haben ihren Grund ( und wenn es nur darauf ankommt, dass letzte IV genauso gut laufen zu können) und bei IV achte ich nur auf die Pace- den Puls beachte ich dabei überhaupt nicht.
Der Herzschlag (Puls) reagiert auf viele Dinge: Temperatur, Luftfeuchte, Schlaf/Erholungsstatus, Psyche/Ärger/Sorgen, Magenfüllung, beginnende/abklingende Infekte, Hydration
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180
Ja, da liegst du sicher richtig, joggende Oma. Besser 4x die Pace halten als eine tierisch gute Pace und dann nach und nach langamer werden. Man will ja über längere Distanzen das Tempo halten können. Aber was genau passiert denn, wenn ich zu schnell laufe? Dann habe ich doch trotzdem einen Trainingseffekt, oder? Es ist ja so, dass ich die Intervalle schneller laufe. Ich mache ja nicht aus einem 6km-Dauerlauf bei mittlerem Tempo ein Intervalltraining. Aber letzten Endes sind Pläne da,um sie zu befolgen. Ich bin da auch nocht nicht so mit der Trainingsmethodik vertraut...
Heute: aktive Mittagspauseinsgesamt 9,35 km - :
4x2km-Intervalle – Pace 6,17 (warmlaufen) / 5:49 / 5:40 / 5:20 - 6:00 (Hindernislauf durch den Bahnhof – z. T. kein GPS) / HF im Durchschnitt 170, 17% des Laufes war mein Puls 178-181.
Die Temperatur war heute angenehm kühl.

Markus, hast du deine max.HF mal richtig bestimmen lassen? Wahnsinn, so eine Gewichtsabnahme bei einem Lauf...
Hey, Rennkartoffel - ich merke in letzter Zeit, dass ich auch mal die Beine hoch legen sollte. Die schnelle Runde heute sitzt mir ordentlich im Knochen. Naja, ich war jetzt am Di, Mi und heute laufen - morgen wird pausiert.
Du hast recht - zwischen den Trainingsplänen muss auch mal eine Pause eingebaut werden. Ich werde nach den HM´s, die dieses Jahr anstehen, auf jeden Fall erst mal etwas langsam machen - ein bis drei Wochen mit reduziertem Umfang und weniger Intervallen wäre sicher gut.

LG, Katz
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Ich war vor etwa einem Jahr beim Kardiologen, weil ich sicher sein wollte, daß ich, was die Pumpe angeht, gesund bin, bevor ich mich an das Abenteuer Marathon wage. Und wegen der Sache mit dem hohen Puls. Leider hatten die da nur ein Fahrradergometer und das Laufband bei den Rehas nebenan war sehr kurz und hatte keine Fangvorrichtung... also kam ich nicht mal ansatzweise in die Nähe der HFmax.
Die erreiche ich beim Coopertest oder bei 200m - Zielsprints nach 4 oder 5 k- Läufen, wo ich sowieso schon auf dem letzten Kilometer an der 200 kratze...

Bei einer zu schnellen pace beim Intervalltraining bzw zu hohem Puls übersäuerst Du. Die obigen Werte sehen ganz vernünftig aus.
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Was für ein sympathischer Blog hier entstanden ist :daumen:

Ich lese immer mal wieder quer und versuche für meine WK-Vorbereitungen noch Infos abzuzapfen. :D

Den Plan von lautipps.ch habe ich auch. Gefällt mir gut. Bin gespannt, ob Wunsch und Vorgabe übereinstimmen.

Es scheint, dass Du Dich auch mal ganz gern kurz vom Weg abbringen lässt, weil es am Wegesrand noch andere Lauftipps zu entdecken gibt :zwinker5: , da kann ich ein Lied von singen.

Wünsche Dir und den Mitschreibenden hier viel Erfolg für die kommenden Wettkämpfe.

Man liest sich :hallo:

Friemel (den Namen hab ich übrigens von unserer Katze übernommen :D )
Läuft bei mir...zwar rückwärts und bergab - aber es läuft

183
Hallo Friemel,

im Namen aller, die hier mit schreiben, möchte ich mich herzlich für dein Kompliment bedanken, Friemel! :)
Wobei ich ja weniger sympathisch als vielmehr symbadisch bin! :zwinker2:
Ja, es ist wirklich eine wunderbare Unterhaltung entstanden und ich bin sehr dankbar für all die Tipps. Irgendwann sollten wir vielleicht mal ein "Katz-läuft"-Treffen planen! Wie wäre es beim nächsten Trolli in Heilbronn oder beim Badenmarathon 2019? :nick:

Ja, mit den Plänen stehe ich auf Kriegsfuß, nachdem ich letztes Jahr dank dem Polar-Plan 12 Monate zu 90% mit einem Puls von 120-134 hätte trainieren sollen und das auch getan habe... Erfolg: keiner - im Gegenteil... Jedenfalls habe ich nun diverse Bücher gelesen: Steffnys Laufbuch, ein Buch, das in Kooperation mit Polar entstanden ist, ich lese noch bei Marathon Pitsch, runnersworld, lauftipps.ch und bei den Münsteraner bin ich fleißig am Lesen. Am meisten geholfen hat mir der Input meiner Freundin, die doch tatsächlich letztes Jahr beim HM 16 min schneller war als im Vorjahr ( :hurra: ) und all die Infos, die ich hier aus dem Forum bekomme! Das ist wirklich eine super Sache hier. Da fühlt man sich so richtig zu Hause hier, oder? Es ist auch super-nett, wie sich viele hier immer wieder hinsetzen und lange Berichte schreiben, wenn Läufer aus allen Leisungsstufen die unterschiedlichsten Fragen haben.

HEY!! Jetzt hat die Banane aufgehört zu tanzen!! Los, tanz, kleine Banane! :confused:

Wegen dem Plan: Der Lauftipps-Plan,den ich hier schon reinkopiert habe, scheint mir bisher auch echt gut zu passen. Ich komme nur ins Schleudern, wenn, wie am Sonntag, ein Wettkampf über 8,88889 km stattfindet und ich eigentlich am Samstag 13,8km langsam laufen sollte. Heute, so kurz vor dem Wettkampf, macht das auch keinen Sinn, zumal ich Di-Do laufen war. Also werde ich die km vielleicht am Montag an das Intervall hintendran hängen, was aber auch suboptimal ist. Nennen wir das dann "auslaufen"? Nein, ihr braucht dazu jetzt nichts schreiben! Es ist blöd, einen Intervall mit einem langen Lauf zu kombinieren. Dann lieber ausfallen lassen - ich weiß! :nick:
Bei all den Läufen, die ich in letzter Zeit mache, wird sicher noch der eine oder andere meinen Trainingsplan durchkreuzen... Deswegen will ich die langen Läufe unter der Woche machen...
Laut Plan sind 2:12 möglich... Nur kein Druck... 2:20 wären im Juni bei der Hitze schon mal cool...
Es ist sicherlich gut, dass ich mich vom Weg abbringen ließ... Ich bin oft so verbohrt und beiße mich dann an irgendetwas fest, das evtl. gar keinen SInn macht - daher auch meine Signatur... :hihi:
Ich hätte nie gedacht, das mir diese verd... Intervalle mal Spaß machen würden... Seit meiner Fastenkur fluppt das echt gut! Ein hoher Puls, der mich nicht quält - das ist eine ganz neue Erfahrung. Aber ob das nun am Fasten oder an den vielen langen Läufen liegt? Allein im April drei 21km-Läufe. Wahrscheinlich an beidem.

Was steht bei dir für ein Wettkampf an, auf den du gerade trainierst? Welche Distanz in welcher Zielzeit? Gibt es da eine schöne Medaille??

So long, bis bald!
Grüße mir die Mietzekatze!

Liebe Grüße von der Katz
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Du hast ja bereits eine beachtliche Anzahl an HM absolviert. Finde ich schon beeindruckend. Wenn auch die Pläne streckenweise suboptimal waren, haben sie Dich zumindest ins Ziel geführt.

Ich bin nur ein kleines bisschen älter als Du und laufe im Juni den 1. HM meines jungen Lebens :D . In Flensburg. Dort wurde im letzten Jahr das Event aus der Taufe gehoben und da es nicht soooo weit weg ist, haben wir zugeschlagen. Naja, ich hatte an anderer Stelle im Forum bereits meinen Unmut kundgetan, dass es so hoch im Norden nicht topfeben ist, sondern zumindest ein fieser Anstieg von 30 Höhenmetern auf 900 mtr. auf uns wartet. Verdammich..... :nene: Aber ich Flachländler hab hier auch einen süßen Hügel und kann da ein wenig üben. Die Medaillen sind, tja, Medaillen halt. Gibt es die auch in schön? Schick essen gehen würde ich nicht damit und an exponierter Stelle im Wohnzimmer finde ich sie auch eher deplaziert, aber sie macht einen saustolz und das macht den Charme des Ganzen aus.
Unsere anderen Medaillen (mein Mann und ich haben jeder gigantische 2 Stück) hängen leicht stiefmütterlich an der Aufhängung unseres Küchentürrahmens (die Tür haben wir aus Platzgründen ausgehängt). Was macht ihr damit? Habt ihr eine Vitrine?

Sonntag laufe ich einen Test 10er, mal sehen wie es läuft. Bisher schwimme ich zielzeitmäßig beim HM zwischen: „Sch... drauf, Hauptsache es macht Spaß“ und „unter 2:15 Std. wäre schon klasse. Abwarten. Vielleicht geht ja Beides :zwinker2:

schönes Wochenende
Friemel (der Namensgeber lebt leider nicht mehr, ich kann höchstens den Nachfolger grüßen oder eins der anderen Tiere; hat aber keiner mehr so einen knuffigen Namen :wink: )
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185
Unsere Katzen hießen meistens Minka oder Mohrle. (Eigentlich hätten da noch Nummern hinter gehört, auf dem Bauernhof ist die Anzahl nie so ganz klar.) :D

Ich bin heute endlich wieder gelaufen, nach vier Tagen Schonzeit. Kurz und schnell, Lindlar Läuft 4 Kilometer. Unser Verein hat die Mannschaftswertung gewonnen, zu einer Mannschaft gehören vier Läufer. Na, den wievielten Platz hab ich vereinsintern wohl belegt? Hilfestellung :Wende Murphys Law an. :P

Ein schönes Wochenende wünsche ich Euch allen! :winken:
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Platz1???
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Nach nur vier Tagen Schonzeit?? Ja, verrückt eben... Wie fast alle Läufer... :daumen: Wie läuft es denn mit den Beinchen nach dem Marathon? Wieder alles im grünen Bereich?
Hey, Friemel, hihi, ich finde das ja echt lustig... Was ich mit meinen Medaillen mache? Ich habe in einem schwedischen Möbelhaus zwei kleine Holzkästchen mit 16 (oder?) Schubladen drin gekauft. die Schubladen habe ich raus und das ganze Ding zum Setzkasten umfunktioniert. Die aktuelle Medaille hängt immer eine Zeit lang in meinem Schlafzimmer, dann wandern die Medaillen in den Setzkasten. Leider "musste" ich ja in letzter Zeit immer wieder Läufe bestreiten, bei denen es keine Medaillen gab... Nikolausi Tübingen, Solitude Gerlingen,... Hey,ich zahle gern auch etwas mehr... Ja, aber so ist es eben. Was soll´s. :)
Und zu deiner Frage, Friemel: Ja, es gibt auch sehr schöne Medaillen.. Die Medaille von der Weinstraße finde ich ganz nett.
Viel Spaß in Flensburg! Keine Angst! 30 Höhenmeter merkst du gar nicht. Da ihr ja zum Trainieren auch keine Berge habt, wie wäre es mit Treppenlaufen?? Das ist auch richtig gemein...
Aber gib es ruhig zu... Die Zeit ist dir nicht so ganz egal... Dann warte mal ab, bis du den ersten HM gemeistert hast...
Markus, was meinst du dazu? Wollen wir wetten, die Friemel hat dann auch Blut geleckt?

So, ihr Lieben: kurz die Fakten zur Badischen Meile (ich sollte mal schlafen!!!):
8,88889km lief der Markgraf Karl Friedrich in zwei Stunden durch den Hardtwald. Wir feiern hier also ein historisches Längenmaß und natürlich auch uns selbst. Es ist ein Genußlauf, bei dem der Spaß und eine gute Zielverpflegung im Vordergrund stehen. Im Gegensatz zu 2017 war heute wirklich ein wahres Kaiserwetter! Temperatur ca.25°C.
Hier ein Bild der Medaille:
https://www.runnersworld.de/laufevents/ ... 380.htm#42
Hier die Facts:
51:38min, Puls: durchschnittl. 177, max 189. Pace: 5:40, max: 4,45 - best pace ever... :daumen:
Hier gibt es nette Berichte:
https://baden-tv.com/bestes-wetter-und- ... hen-meile/
https://www.runnersworld.de/laufevents/ ... 1380.htm#8

LG Katz
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Ich bewundere jeden, der bei 25 Grad noch Gas geben kann. Ich kann das nicht, ich öle dann nur noch so vor mich hin.

Den Links nach zu urteilen, ein sehr schöner Lauf!

Platz 1 hätte erfordert, die vier profilierten Kilometer unter 12:50 zu laufen... ich war natürlich vereinsintern Fünfter - dumm gelaufen... Meine Kollegen belegten die Plätze 5, 8, 13 und 15... Ich war 39. in 17:32. Aber immerhin persönlicher Streckenrekord. Durch das Marathontraining fühlt sich so eine Distanz momentan total einfach an...
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Ja, das glaube ich, dass sich das nach einem Marathon easy anfühlt! Und das Tempo hast du ja trotzdem noch! Alle Achtung!
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Danke!

Wenn ich den Vivawest weg habe, wird trainingstechnisch wahrscheinlich verstärkt am Tempo gearbeitet. Im Sommer und Frühherbst stehen kurze Sachen an, die Stadtläufe in Wipperfürth (4k, 19:30) und Gummersbach (4k, 17:22), die Bergisch Gladbacher Bahnlaufserie (800/1000/1500) und die Senioren - Regionalmeisterschaften beim TuS Köln rrh (100/200/400).

Über 100 und 200 rechne ich mir nicht viel aus, darüber schon.

Besonders interessant sind die beiden 4k- Läufe. Ich hatte bisher immer das Problem, das Tempo auf Kilometer 3 noch hochzuhalten. Sieht jetzt aber schon vielversprechend aus. Gummersbach hat leider eine geänderte Streckenführung, weiß nicht, was da jetzt geht. Ziel ist eigentlich eine 16:xx.
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Eine neue Strecke ist immer spannend. Aber das ist auch das Gute daran, oder? Das Tempo 3km lang zu halten, ist nicht einfach, Markus! Bei mir ist das immer so ne Kopfsache... Dank regelmäßigem Intervall- und Tempotraining werde ich da immer besser, aber es zieht sich... Also trainiest du dann ab Juni wieder verstärkt Kuzstrecken auf der Bahn?

Ja, liebe Rennkartoffel, 5:40 ist äußerst cool, nicht wahr? Meine Uhr schenkte mir einen Pokal! Beste Geschwindigkeit ever! Ich hätte, wenn die Masse nicht so eng aufeinander gelaufen wäre, sicher noch etwas schneller laufen können... Anfangs hatte ich Bedenken, weil ich so schnell angefangen habe. Ich hatte auf 3 km eine Pace von 6:00-6:08. Alles andere war unter 6:00... Sehr cool. In letzter Zeit fluppt das einfach wieder... Es war auf der Strecke halt sehr eng. Ich mag es nicht, wenn die Läufer viel zu knapp überholen, dann an meinen Füßen hängenbleiben, usw... Dieses an den Leuten vorbeiquetschen oder dieses gemütliche in Ketten und in der Mitte des Wegens laufen... Teilweise musste ich wirklich die überholenden Läufer mit ausgestreckten Armen vor mir herschieben, weil sie mich ansonsten zu Fall gebracht hätten. Naja, das hat sicher die ein oder andere Sekunde gekostet...
Aber alles in allem ein toller Lauf, die badische Meile! Die Leute waren einfach supernett und diese Feststimmung im Zielbereich war einfach spitze!
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Ich werde nach dem Vivawest weniger Lalas machen, mehr Intervalle.

Heute waren es u.a. 6x 2 min schnell (3:55)/ 2 min Trab.

Tempo halten, wenn keiner zieht oder drückt oder zumindest einer zuguckt , da grunzt mein Schweinehund. So Intervalle von 1 k, da grunzt er besonders laut ...

Das Du Deine bisher schnellste pace ausgerechnet bei einem gechilltem Lauf erreicht hast, lässt vermuten, daß da noch einiges geht . Training hilft - da merkt mans mal wieder! :daumen:
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Ich dachte, ich hätte gestern noch geantwortet, aber anscheinend hat mir die Hitze das Hirn zernagt. :teufel:

Gratulation zu Deinem feinen Lauf Katz und auch Czynnempere meinen Glückwunsch. Das klingt nach einem gelungenen Wochenende.

Ob ich beim HM Blut lecke? Da bin ich selber gespannt. Bei Dir hat es ja jedenfalls funktioniert. :zwinker5:

Schöne kurze Woche für euch :hallo:
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Ja, aber echt, du! Ich war selbst überrascht! Trotz des engen Läuferfeldes, in dem ich immer wieder ausgebremst wurde... Ich bin ja recht locker, aber dynamisch losgelaufen, hab sofort gesehen, dass es gut läuft. Mir fallen höhere Geschwindigkeiten etwas leichter in letzter Zeit. Naja, ich habe etwas Gewicht verloren, laufe mehr Intervalle - das macht sich wohl bemerkbar.
3:55? Wow! Respekt! Gleich 6 mal? Cool...
Ich hangel mich weiterhin an meinem HM-Plan entlang. Nächster Lauf ist am 10.06. - Kurzstrecke beim Spendenlauf - 7,4km. Danach kommt der HM am 24.06.
Wenn ich im Juni wieder nur 2:26 laufe, ist echt was los... Das ist aber auch immer stark von der Wärme abhängig...
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Hallo Katz,

auch von mir Respekt zu deinem Lauf 👍🏆🙆

Ich bin ja schon sehr gespannt auf Deinen Juni HM, wo Du dann zeitmäßig landest 😉

Jetzt aber erstmal viel Erfolg bei Deinen Intervallen und liebe Grüße

197
Katz hat geschrieben:Ja, liebe Rennkartoffel, 5:40 ist äußerst cool, nicht wahr? Meine Uhr schenkte mir einen Pokal! Beste Geschwindigkeit ever! Ich hätte, wenn die Masse nicht so eng aufeinander gelaufen wäre, sicher noch etwas schneller laufen können... Anfangs hatte ich Bedenken, weil ich so schnell angefangen habe. Ich hatte auf 3 km eine Pace von 6:00-6:08. Alles andere war unter 6:00... Sehr cool. In letzter Zeit fluppt das einfach wieder...
Läuft.

Wer weiß, womöglich haben dir diese Bremser am Anfang auch einfach nur den A...llerwertesten gerettet ? :wink:

Vielleicht solltest du aber in deiner neuen Tempoliga der passenden Startaufstellung etwas mehr Beachtung schenken ...

LG Christoph

mein Blog: Die Rennkartoffel will's nochmal wissen.

198
@Friemel: Ja, mein Wochenende war gerettet. Dank Strava kann ich ja meine Zeit mit dem Lauf im Jahr davor vergleichen.

Von 5:40 (2016) zu 4:40 (2017) auf 4:26 (2018) im Schnitt.

Von 21:27 (2016) zu 18:38 (2017) zu 17:32 (2018).

Training hilft. :-)

@Katz: 6x2min schnell / 2min Trab kann ich besser aushalten, als wenn da so Distanzen wie 800m oder 1 k zu absolvieren sind.
Aber vor einem halben Jahr hätte ich die Intervalle noch in 4:30 gemacht, vor einem Jahr wahrscheinlich an der 5:00 . Müsste ich nachsehen. Auf jeden Fall sehe ich den Fortschritt und das motiviert ungeheuer.
Es ist erstaunlich, was für eine pace man plötzlich gehen kann, wenn die Kondition und die Lauftechnik passen. Merkst Du ja selbst...
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Ja, das fluppt! Macht Spaß, wenn es so gut läuft. Weniger wegen der Geschwindigkeit; vielmehr genieße ich, wie leichtfüßig ich bin. Keine schweren Beine mehr, die mich letztes Jahr fast an den Rand der Verzweiflung gebracht hätten. Und dann schaut man auf die Uhr und denkt sich, wow! Da steht ständig die 5 vorne, während noch vor ein paar Wochen immer eine schlechte 6 davorstand... Aber klar ist, dass ich immer zum zu schnellen Start tendiere. Das hast du völlig richtig erkannt, liebe Rennkartoffel.
Laufmops, was ist denn mit deinem 2:20-Tagebuch? Erst mal auf Eis gelegt? Wann isr dein nächster HM?

Friemle, hattest du nicht in einem anderen Thema etwas geschrieben? Ach, wir sind nicht mehr die Jüngsten. Ach, ne!! Es liegt an der Wärme! (Hitze wäre zu viel gesagt, oder? Wenn ich an diesen legendär heißen Sommer denke... Puh... Das war HEISS!)

Hey, ich habe ein Problem, das sich echt zum Dauerproblem ausweitet... Ich habe wieder ständig blutende Stellen von meinem Polar-Laufgurt. Autsch! Und wie sieht das denn aus??? Total vernarbt... Ich vergesse aber auch immer, das Ding in Folie einzupacken...

Heutiges Laufen:
7,36 km in 1:08 - die Laufgruppe hat aber immer wieder Kräftigung und Dehnung gemacht.
Danach heimgelaufen: 5,9 km in 45 min / Pace 7:37/ Puls 155
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Katz hat geschrieben:
Friemle, hattest du nicht in einem anderen Thema etwas geschrieben? Ach, wir sind nicht mehr die Jüngsten. Ach, ne!! Es liegt an der Wärme!
Jaaaa, ab und an schreib ich mal so in ein paar Fäden. :D Am liebsten im Starter-Faden. Worauf wolltest Du hinaus?

Ihhhh, blutende Stellen? Das juckt doch dann auch noch so. Dann hab ich doch lieber meine Pulsmessung am Arm, auch wenn sie ungenauer ist....
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