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Für alle, die Mittelstrecke laufen (aber auch mal auf längere Distanzen gehen)

2101
Rolli hat geschrieben:600 in 1:39
400 in 66
200 in 31,2
P 7 und 4'

:peinlich:
Mir wären die Pausen zu kurz!
66 gehst du aktuell nur auf Runde 1 mit. Also musst du es locker laufen können. Locker erfordert ausgeruht sein ...

Ich laufe aktuell erstmalig mit Spikes 3x400 im Tempo einer zügigen Startrunde. Das heisst, ich muss nach einer 64 noch locker sein und Bock auf ne weitere Runde (wenn auch in 68) haben. Das schaffe ich aber nur mit Pausen von 12-15min ...

2102
Ex_Sprinter hat geschrieben:Mir wären die Pausen zu kurz!
66 gehst du aktuell nur auf Runde 1 mit. Also musst du es locker laufen können. Locker erfordert ausgeruht sein ...

Ich laufe aktuell erstmalig mit Spikes 3x400 im Tempo einer zügigen Startrunde. Das heisst, ich muss nach einer 64 noch locker sein und Bock auf ne weitere Runde (wenn auch in 68) haben. Das schaffe ich aber nur mit Pausen von 12-15min ...
Du bist eben Ex-Sprinter. Ich muss über die Ausdauer kommen.

2103
Rajazy hat geschrieben:600m in 685m-RT alleine im Training? :haeh: :D

Oder haben dich deine Jungs mitgezogen?

Kein Wunder, dass dann die 200m "nur" in 31''.

Sehr stark! :daumen:
Ja. Die Jungs haben sich langsam entfern und bei 400m waren sie schon immer 2-3s weg. Trotzdem motivieren sie.

2105
Die generelle Frage ist doch die: Macht es trainingsmäßig im Sinne der Wettkampfleistungsverbesserung überhaupt Sinn, mit Athleten das gleich Programm zu trainieren, die 30 Jahre jünger sind und die 800m ca. 20s schneller laufen? Oder ist das nur Selbstzweck?

2106
Ex_Sprinter hat geschrieben:Ok ... dann tu das ...
Aber: welche Ausdauerseite sprichst du denn mit 600, 400, 200 an?
KZ-Ausdauer. Also für die 800.
Es ist auch eine gute Testeinheit, die ich über Jahre schon mache... schon mal in 1:30-60-29 :haeh:

22. bis 24. Kalenderwoche (Belastungswochen)

2107
Leider hat mich in den zurückliegenden 3 Wochen eine schmerzhafte Rippenprellung/Brustmuskelzerrung stark gehandicapt. Dennoch habe ich die Zähne zusammen gebissen und ohne Qualitätsverlust durchtrainiert. Da ich von der Ausdauerseite komme, standen naturgemäß längere Dauerläufe in moderatem Tempo auf dem Programm in Kombination mit schnellen Einheiten. Besonders hervorheben möchte ich das Training der Wettkampfausdauer: 5x400m in 1:14min, 5min Pause am vergangenen Dienstag.

Kommenden Freitag gibt es den ersten ernstzunehmenden Test, einen 1500m-Wettkampf. Großartig wäre es, wenn ich eine Zeit zwischen 4:40 und 4:45min hinbekäme.

[TABLE]
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[TD="width: 80"]22[/TD]
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[TD]Montag[/TD]
[TD]27.05.2019[/TD]
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[TD]Dienstag[/TD]
[TD]28.05.2019[/TD]
[TD]8,5[/TD]
[TD]00:41:42[/TD]
[TD]Regeneration[/TD]
[TD]4:54min/km[/TD]
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[TD]Mittwoch[/TD]
[TD]29.05.2019[/TD]
[TD]12[/TD]
[TD]00:53:48[/TD]
[TD]MDL[/TD]
[TD]4:22min/km[/TD]
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[TD]Donnerstag[/TD]
[TD]30.05.2019[/TD]
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[TD]
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[/TD]
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[TR]
[TD]Freitag[/TD]
[TD]31.05.2019[/TD]
[TD]13[/TD]
[TD]01:06:14[/TD]
[TD]El, Lauf-ABC, 15x400m in 1:24min, 200m Gp/Tp (1:30min), Al [/TD]
[TD]1:22,2/1:23,2/1:24,0/1:23,8/ 1:23,6/1:23,2/1:24,2/1:23,3/ 1:24,0/1:23,8/1:22,9/1:23,9/ 1:22,4/1:24,3/1:19,1min[/TD]
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[TD]Samstag[/TD]
[TD]01.06.2019[/TD]
[TD]
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[TD]Sonntag[/TD]
[TD]02.06.2019[/TD]
[TD]21,1[/TD]
[TD]01:40:56[/TD]
[TD]LDL[/TD]
[TD]4:47min/km[/TD]
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[TD]Summe[/TD]
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[TD]54,6[/TD]
[TD]4:22:40[/TD]
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[TD]23[/TD]
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[TD]Montag[/TD]
[TD]03.06.2019[/TD]
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[TR]
[TD]Dienstag[/TD]
[TD]04.06.2019[/TD]
[TD]9,3[/TD]
[TD]00:48:09[/TD]
[TD]El, Lauf-ABC, 4x1000m in 3:41min, 200m Gp/Tp (2min), Al [/TD]
[TD]3:44/3:46/3:44/ 3:42min[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mittwoch[/TD]
[TD]05.06.2019[/TD]
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[/TD]
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[/TD]
[TD]
[/TD]
[TD]
[/TD]
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[TR]
[TD]Donnerstag[/TD]
[TD]06.06.2019[/TD]
[TD]6[/TD]
[TD]00:29:33[/TD]
[TD]Regeneration[/TD]
[TD]4:55min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Freitag[/TD]
[TD]07.06.2019[/TD]
[TD]12[/TD]
[TD]00:59:55[/TD]
[TD]El, 4km in 17:02min, Lauf-ABC, 15x200m in 37sek, 2min Gp/Tp (200m), Al[/TD]
[TD]38,4/37,0/38,4/37,7/37,2/38,1/ 37,0/37,8/38,4/36,8/37,6/37,6/ 37,2/36,8/36,7min [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Samstag[/TD]
[TD]08.06.2019[/TD]
[TD]12[/TD]
[TD]00:55:43[/TD]
[TD]MDL[/TD]
[TD]4:38min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Sonntag[/TD]
[TD]09.06.2019[/TD]
[TD]15[/TD]
[TD]01:08:45[/TD]
[TD]LDL[/TD]
[TD]4:35min/km[/TD]
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[TD]Summe[/TD]
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[TD]54,3[/TD]
[TD]4:22:05[/TD]
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[TD]24[/TD]
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[TD]Montag[/TD]
[TD]10.06.2019[/TD]
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[/TD]
[TD]
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[TD]
[/TD]
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[TR]
[TD]Dienstag[/TD]
[TD]11.06.2019[/TD]
[TD]5,5[/TD]
[TD]00:28:00[/TD]
[TD]El, Lauf-ABC, 30-, 40-, 50m-Sprint, 5x400m in 1:14min, 5min Stehpause, Al[/TD]
[TD]1:09,4/1:11,9/1:12,5/1:13,3/ 1:14,5min [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mittwoch[/TD]
[TD]12.06.2019[/TD]
[TD]6[/TD]
[TD]00:32:12[/TD]
[TD]Regeneration[/TD]
[TD]5:22min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Donnerstag[/TD]
[TD]13.06.2019[/TD]
[TD]12[/TD]
[TD]00:55:54[/TD]
[TD]MDL[/TD]
[TD]4:39min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Freitag[/TD]
[TD]14.06.2019[/TD]
[TD]13[/TD]
[TD]01:07:32[/TD]
[TD]El, 4km in 17:13min, Lauf-ABC, 15x200m in 37sek, 1:30 bis 2min Gp/Tp (200m), Al[/TD]
[TD]37,6/38,7/36,7/37,4/37,8/36,8/ 38,5/37,6/37,6/37,5/37,4/37,8/ 38,4/38,1/37,8min [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Samstag[/TD]
[TD]15.06.2019[/TD]
[TD]
[/TD]
[TD]
[/TD]
[TD]
[/TD]
[TD][/TD]
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[TR]
[TD]Sonntag[/TD]
[TD]16.06.2019[/TD]
[TD]12[/TD]
[TD]00:53:24[/TD]
[TD]MDL[/TD]
[TD]4:27min/km[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Summe[/TD]
[TD]
[/TD]
[TD]48,5[/TD]
[TD]3:57:02[/TD]
[TD]
[/TD]
[TD]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

2108
Ich hab zwar keine Komplettauflistung zu bieten, aber letzte Woche gab es bei mir:
- eine Einheit mit 3x400 (10-12min Pausen) im Erstrundentempo der 800, also ca 64sec.
- 4x1000 mit 3min GP in 3:40
- noch einen 5km Volkslauf in 20:05 (Zeit eher schlecht, da eigemtlich nur 4.9km)
Und Heute eine lockere Sprinteinheit mit Steigerungen und 2x200m zügigem Sprint (98%) mit 20min Pause. Damit sollte das 400m Anfangstempo locker geübt werden.

Alles keine Killereinheiten, aber sie gehen mit kraftvollem Laufstil und ohne Gewackel ganz gut von der Hand. Ich kann jetzt seit ca. 4 Wochen ohne Krankheitsbedingten Ausfall durchtrainieren und merke, wie die Kraft und auch ein wenig Ausdauer zurückkehrt.
In knapp 4 Wochen ist die DM und mein Zwischenziel bleibt es, die 800 in 2:12 laufen zu können. Bei guten Rennverlauf kann ich mich damit ans Feld hängen und ggf. im mittleren Drittel landen.
Wenn nicht: auch egal, ich plane immer noch für September. Dann ggf. Sub 2:10?

Und 400m laufe ich bei der DM bestimmt auch schneller als die 57sec vom Winter.

2109
Sprinter, deine Entwicklung in letzter Zeit ist wirklich gut!
Wenn aktuell auch keine Wehwehchen anliegen, wirst du bis zur DM noch eine Schüppe drauflegen können, bin gespannt :-)

5x400m

2110
Soll: 5x400m in 1:14min, 5min Pause

Ist: 1:11,1/1:12,9/1:13,4/1:15,0/1:14,1min , 5min Kniepause/Stehpause, 29°C

Die Einheit war angenehm hart! Noch Fragen?

2111
Maddin85 hat geschrieben: Noch Fragen?
Ja. Wann willst Du schneller laufen?
Schaue mal was Ex-Sprinter so macht.

Ich gestern Langsprints:
300 in 45,7
250 in 38,7
200 in 28,7
150 in 22,1
100 in 13,8
P3'
Nach 4' 1000m in 3:40
(Pausen etwas zu kurz, sollten 5' sein, hat aber andere Gründe)

2112
Heute 3000 in 9:45 :hurra:
Später mehr.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)

2114
Rolli hat geschrieben:Ja. Wann willst Du schneller laufen?
Schaue mal was Ex-Sprinter so macht.

Ich gestern Langsprints:
300 in 45,7
250 in 38,7
200 in 28,7
150 in 22,1
100 in 13,8
P3'
Nach 4' 1000m in 3:40
(Pausen etwas zu kurz, sollten 5' sein, hat aber andere Gründe)
Heute habe ich laut Trainingsplan die Wettkampfspezifische Ausdauer trainiert. Mit 5x400m in 1:12 bis 1:14min bewege ich mich in der Nähe meines Limits. Vielleicht wäre es bei kühleren Temperaturen noch etwas schneller gegangen. Zudem habe ich am Freitag einen Testwettkampf.

Sprinter und ich sind ganz unterschiedliche Typen. Von 200m in 28,7sek bin ich meilenweit entfernt. So falsch kann das Training aber nicht sein, denn ich habe eine persönliche Bestzeit über 3000m geschafft. Allerdings fällt mir auch auf, dass ich letztes Jahr mehr Sprintintervalle trainiert habe.

Nach der Saison werde ich Bilanz ziehen, ob denn mein Training dieses Jahr erfolgreich war. Bisher sieht es aber gut aus.

2117
hbef hat geschrieben:Heute 3000 in 9:45 :hurra:
Später mehr.
Glückwunsch sehr stark!!!
Bei mir standen heute 5 x 1000m auf dem Programm.
3:29, 3:30, 3:29, 3:28, 3:25 + 2 x 200 in 31 und 32 Sekunden
Pause 2 Minuten.

Geht langsam aufwärts....
800m: 2:10min
3000m: 10:05min
5k: 17:59min
10k : 38:19min

2118
hbef hat geschrieben:Heute 3000 in 9:45 :hurra:
Später mehr.
Gibt jetzt zwei Posts, weil ich gerne auch etwas ausführlicher zu meinen letzten Wochen schreiben will. Erstmal aber zum Rennen, das übrigens mein erster Bahnwettkampf war.

Bedingungen waren noch ok für 3000m denke ich. 25 Grad und eine leichte Brise, die Bahn zur Hälfte im Schatten. Obwohl ich kaum gelaufen bin die letzten Wochen, habe ich eine Sub 10 für möglich gehalten und wollte dementsprechend anlaufen. Vorher kurz ein paar Leute angesprochen. Ein LDLer mit 34er-Zeiten wollte 9:30 laufen, ein Jugendlicher hatte eine 9:55 stehen und ein (geschätzt) M30er hatte 9:45 anvisiert und dafür einen Pacer bis 1500 organisiert.

Nach 200 in 38 war ich an fünfter Position. 400 in 77. Bei 800 habe ich gemerkt, dass der vor mir bummelt, also bin ich vorbei. Der Jugendliche war von Anfang zu langsam und weiter hinten. Vor mir also der LDLer schon mit ordentlichem Abstand. Der 9:45er und sein Pacer gingen 1000 bei 3:16 durch, ich direkt dahinter.

Bis 1500 so weiter, aber der 9:45 offensichtlich schon mit etwas Problemen. Direkt nachdem der Pacer raus ging, bin ich deshalb vorbei. Dann habe ich falsch abgedrückt auf der Uhr und hatte für eine Runde keine Ahnung, ob ich im Soll bin. 2000 dann bei 6:34/6:35 durch. Den letzten KM dann in 3:10/3:11 mit 73er Schlussrunde (38/35).

Mit einem direkten 1vs1-Duell in der letzten Runde wäre ich wohl noch 2-3 Sekunden schneller gewesen. So ging ich also als Zweiter rein, der Erste mit 9:33, der Dritte mit 9:58. Zweimal musste ich auf Bahn 2 überrunden. Das hat aber höchstens 1-2 Sekunden gekostet. Insgesamt war es schon ein annähernd optimales Rennen.

Splits also 3:17/3:17/3:11
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)

2119
Für alle, die wegen Verletzungen wenig laufen können, hier mal ein Mutmacher. Ich bin im gesamten Mai 70 Kilometer gelaufen und im Juni bislang sagenhafte 32KM. Das sind Wochenschnitte von deutlich unter 20 Kilometer. Vor drei Wochen habe ich wegen meiner Schienbeingeschichte die 5KM abgesagt.

Für mich war seitdem klar, dass ich die 3000 unbedingt laufen will und danach eine Saisonpause zum Auskurieren mache. Mir war aber auch klar, dass ich am Abgrund balanciere und nicht viele Einheiten vertragen werde. Also bin ich sehr viel auf das Rad gestiegen und habe das Laufen auf zwei QTEs pro Woche reduziert. Die wurden hart gelaufen, teilweise sehr hart. Danach habe ich meinem Bein drei bis vier Tage Ruhe gegeben und dann das gleiche Spiel von vorne. Das bedeutet aber auch, dass ich seit dem 5.5 keinen Lauf mehr über 10KM und seit dem 22.5 keinen über 5KM am Stück gemacht habe. Genaugenommen habe ich seit einem Monat gar keine Dauerläufe mehr gemacht.

Was ich auch über den Haufen geworfen habe, ist der akribische QTE-Aufbau für die 3000m. Das war alles schön geplant. Billats 30/30, 60/60, 400er, 600er, 800er, 1000er. Dazu kurze TDL und 2000m im WK-Tempo als Königseinheit. Da ich durch den verspäteten Einstieg nur wenige Slots für die Einheiten hatte,habe ich alle kürzen Vorbereitungssachen quasi weggelassen. Was ich gelaufen bin, lief dann trotzdem erstaunlich gut, wodurch auch die Hoffnung auf Sub 10 nicht verloren habe.

Hier mal alle meine Laufeinheiten seit dem 1.5 (sind ja nicht so viele, EL/AL lasse ich mal weg)

1.5 10KM 4:12
2.5 10KM 5:41 (Begleitung)
5.5 14KM 4:39
6.5 1KM 3.26, 1,5KM 3:29, 1KM 3:16 ---> 3'GP
9.5 Geplant 8KM TWL 400/400 3:30/4:30, geworden 4KM 3:31/4:15 + 2KM 3:25/4:30 m. 5'P. Danach 300/200/100 in 50/31/13 m. 3'GP

Dann längere Pause wegen Schmerzen im Schienbein

22.5 7KM 4:00
24.5 3,5KM 3:31
30.5 Fahrtspiel 20', fast alles bergauf und sehr hart. U.a. 1K 3:49 mit 35HM hoch, Minutenläufe mit 240m und 25HM etc.
4.6 3KM 3:32, 5'GP, 1KM 3:34 (14HM), 5'GP, 1KM 3:19, 5'GP, 500m 1:28
7.6 2KM 3:22, 3'GP, 1KM 3:11
11.6 1,5KM 3:13, 5'GP, 500m 1:35, 3'GP, 200m 29s
14.6 3x400+200 m. 45'' P nach den 400ern und 3'GP nach den 200ern. 400er in 70,69,69. 200er in 27/29 (Straße, deshalb nicht exakt. Letzten 200er weggelassen.)

Vielleicht kurz noch zum Radfahren. Hab mir ein Rad geliehen (Rotes Damen City Bike :D ) und bin damit durch die Gegend gewetzt. Meistens 25KM im 28er Schnitt, was mit dem Rad und auf schlechten Radwegen schon in Ordnung ist. Hab auch VO2-Max damit probiert, 2x5KM im 31er Schnitt. Da kriege ich meine Puls auf 80% vom Laufmax. Das hat gefühlt schon was gebracht.
Ansonsten viel Stabi, Rumpf fast jeden Tag. Heute wurde mir ein lockerer Laufstil bescheinigt und auch gefühlt laufe ich etwas runder.

Mein Fazit...seid vernünftig und lauft am besten gar nicht bei kontinuierlichen Beschwerden. Aber wenn ihr unvernünftig seid wie ich und nicht so schnell abrücken wollt von euren Plänen --> flexibel und optimistisch bleiben. Oft geht mehr als man denkt. Jetzt gehe ich in die Pause, haut rein Leute :hallo:
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)

2120
Ex_Sprinter hat geschrieben:Maddin trainiert für die 1500 und ich für die 800 mit Seitenblick auf die 400.
Da sind 72 auf 400 für ihn schon verdammt fix. Das ist fast sein 800m Tempo!
Soll man dabei die Sprintfähigkeit und Langsprints nicht ansprechen?

2123
Rolli hat geschrieben:Soll man dabei die Sprintfähigkeit und Langsprints nicht ansprechen?
Mein Pläneschreiber lief die 800m in 1:51min, die 1500m in 3:53min und die 3000m in 8:49min. Die Zeiten sind vielleicht nicht überragend, aber wer auf diesem Level unterwegs war und einen Trainerschein hat, weiß, wie man für 1500m trainiert.

Ich ziehe das durch und wechsel nicht die Pferde. Bilanz ziehe ich im September.

2124
hbef hat geschrieben: Splits also 3:17/3:17/3:11
Stark gekämpft, hbef! Glückwunsch zu der tollen 3000er Zeit!
Wenn du eine 9:45 mit so wenig Training mal eben so aus dem Ärmel schüttelst, solltest du wirklich die Verletzung auskurieren und dann mal kontinuirlich aufbauen. Es wird sich garantiert lohnen :-)

2125
Maddin85 hat geschrieben:Mein Pläneschreiber lief die 800m in 1:51min, die 1500m in 3:53min und die 3000m in 8:49min. Die Zeiten sind vielleicht nicht überragend, aber wer auf diesem Level unterwegs war und einen Trainerschein hat, weiß, wie man für 1500m trainiert.

Ich ziehe das durch und wechsel nicht die Pferde. Bilanz ziehe ich im September.
Mein Bekanter aus dem Verein ist 3:45/1500 und 29/10km gerannt... vom Training hat er aber wenig Ahnung. Eigentlich so ein Demotivator (früher war alles besser) Typ.

2126
Rolli hat geschrieben:Mein Bekanter aus dem Verein ist 3:45/1500 und 29/10km gerannt... vom Training hat er aber wenig Ahnung. Eigentlich so ein Demotivator (früher war alles besser) Typ.
Schnell rennen zu können, ein guter Coach zu sein und gute Pläne schreiben zu können, sind immer unterschiedliche Paar Stiefel.

Die Einheit 5x400 volles Rohr mit 5min Pause ist so ziemlich das Härteste, was ich in den letzten Wochen trainiert habe. Mal sehen, ob sich der Aufwand am Freitag auszahlt.

Heute habe ich Beine wie Blei!

2128
Rolli hat geschrieben:Motivation ist wieder da................ POL.
Rolli-POL?
Machst du Selbstversuche doer etwas, was schonmal jemand erfolgreich getestet hat?
Wie lange planst du es zu testen? Es dauert ja wahrscheinlich erstmal ein bisschen, bis eine Umstellung Wirkung zeigt.

2129
Selbstversuche habe ich schon 3x hinter mir. Der Rest mal schauen wie lange die Motivation Bestand hält. 33 Grad ist nicht gerade hilfreich.

2130
Rolli hat geschrieben:Selbstversuche habe ich schon 3x hinter mir.
… und es hat exzellent bei Dir funktioniert. Ich drücke die Daumen, daß es wieder so läuft :nick:

@hbef: Klasse 3000er! Großes Kino :daumen:
nix is fix

2131
Nach 200er, 150er/250er und 200er/300er habe ich mich heute in der vierten Einheit an die 400er "Langsprints" gewagt. Ich missbrauche hier das Wort "Langsprints" etwas mit meinen Zeiten, aber für einen Nicht-Sprinter sind sie für mich tatsächlich so :peinlich:

Ich wollte mindestens 3 Stück machen, max aber 5. Wenn ich unter 70" nicht mehr schaffe, höre ich auf - so war der Plan.

Nach ein paar Runden einlaufen und ein paar Steigerungen waren die Jugendlichen da. Dann habe ich mit ihnen Koordination und Technik gemacht. Dabei sah ich wie absolut Beginner aus. Wahnsinn was man dabei alles lernen kann und bin mir ziemlich sicher, dass das für die Langstrecke was bringt. Schade nur, dass das nicht oft praktiziert wird. Besonders Prellhopsalauf mit Bojen (? weiß nicht genau wie sie heißen) in verschiedenen Abständen fiel mir äußerst schwer, obwohl ich eigentlich Prellhopsa ohne die Dinger sauber ausführen kann. Andere Frequenzübungen waren für mich koordinativ auch nicht ohne.

Danach ca 10 min Pause, da vor allem der Kopf müde war.

Danach Spikes an und los mit den 400ern, alle mit exakt 6' GP.

Der erste 400er ging "normal" hart in 68.6".
Der zweite hart bis sehr hart in 67.8".
Der dritte sehr hart bis zu hart in 68.9".
Eigentlich wollte ich hier aufhören. Der war aber noch nicht über 70" also durfte ich noch nicht.
Beim vierten nach 200m in 34" bzw 300m in ca 52" stand ich quasi kurz nach dem 300m Marke und quälte mich bis zum Ziel in 70.3".
Mittelstreckengott war gnädig und schenkte mir die 0.3" über 70" um aufhören zu dürfen :D

Mal schauen, was das für die 800m nächste Woche bringen wird. Aktuell ist mir sehr schwer vorstellbar zwei Runden ohne Pause in unter 70" zu schaffen. Ich muss es aber vorstellen können, wenn ich es schaffen möchte! Wenn ich es nicht mal vorstellen kann, dann wird es nix! Also ab heute vorstellen üben :nick:

2133
Leider wird Prellhopsa sehr oft, vor allem von den Langstrecklern (und deren Trainern) falsch ausgeführt. Wichtig ist Steifigkeit des Sprunggelenks und nach oben angezogene Zehen. Also abprallen nicht abfedern.

2135
Rolli hat geschrieben:Leider wird Prellhopsa sehr oft, vor allem von den Langstrecklern (und deren Trainern) falsch ausgeführt. Wichtig ist Steifigkeit des Sprunggelenks und nach oben angezogene Zehen. Also abprallen nicht abfedern.
+1

Genau das hat die Trainerin heute gemeint!
Abgesehen davon, auch versucht zu erklären (bzw genauer gesagt eher ich versucht zu verstehen), wie die Bewegung auch in der Hüfte auszuführen ist, damit der "bounce" besser kommt. Das kann ich aber hier sehr schwer in Textform erklären. Fand ich sehr interessant.

Bei anderen übungen mit nur einbeinige Ausführung (z.B. einbeinige Skippings), muss ich viel an meine passive Beinbewegung arbeiten -> Steifheit fehlt komplett und ich knicke dabei anscheinend immer ein. Muss ich mir mal ein paar Videos aufnehmen.

Abgesehen von Technik, fande ich koordinativ schwer mit den Schaumstoffblöcken. Wahrscheinlich war zu advanced für mich. Erstmal Technik soll etwas sitzen wahrscheinlich. Aber besser als nix. Werde öfter vorbeischauen, wenn ich mal fürher Feierabend machen kann.

2136
Rajazy hat geschrieben: Danach Spikes an und los mit den 400ern, alle mit exakt 6' GP.

Der erste 400er ging "normal" hart in 68.6".
Der zweite hart bis sehr hart in 67.8".
Der dritte sehr hart bis zu hart in 68.9".
Eigentlich wollte ich hier aufhören. Der war aber noch nicht über 70" also durfte ich noch nicht.
Beim vierten nach 200m in 34" bzw 300m in ca 52" stand ich quasi kurz nach dem 300m Marke und quälte mich bis zum Ziel in 70.3".
Mittelstreckengott war gnädig und schenkte mir die 0.3" über 70" um aufhören zu dürfen :D

Mal schauen, was das für die 800m nächste Woche bringen wird. Aktuell ist mir sehr schwer vorstellbar zwei Runden ohne Pause in unter 70" zu schaffen. Ich muss es aber vorstellen können, wenn ich es schaffen möchte! Wenn ich es nicht mal vorstellen kann, dann wird es nix! Also ab heute vorstellen üben :nick:
Aaaaalso:
Wenn du mit derart kurzen Pausen 4x400 in ca. 68 läufst und noch dazu aus meiner Sicht klar Langstreckler bist, ist deine OBERE Grenze bei einem vernünftig gelaufenen 800er die 2:16!
Schneller geht mit etwas Erfahrung sicherlich auch ...
Ich habe- trotz Sprintgenen und 400m PB von sub54 - noch nie 4x400 unterhalb des 800m Tempos geschafft! 3 mal vielleicht ... aber 4 mal ... never!

Einfach mal in einem Feld in 66-68 mitgehen und bei 400-500m (wenn die Vorderleute nen Gang rausnehmen) mutig vorbeigehen. So, als ob du nur bis 600m laufen wolltest. Gib auf der Gegengeraden so richtig Gas. Dort dann angekommen schaffst du die Schlusskurve und das bisserl Gerade auch noch!

2137
Danke Sprinter!

Ich kann es mir selbst auch nicht erklären, wahrscheinlich muss ich in den Wettkämpfen mutiger rangehen!

Dann hoffentlich werde ich ein gutes passendes Feld erwischen.

Die 400er waren im Schnitt genau 68.9", also eher 69" :P

2140
Hmm :confused:

Habe gerade nachgeschaut, was ich letztes bei exakt gleicher Einheit lief:
forum/threads/113979-800m-erster-Wettka ... ost2517721
Dann wieder Spikes und 4x400m mit 6' GP in ~67.7'' im Schnitt (67.1/ 67.4/ 67.7/ 68.7).
Nach weiteren 10' P noch 1x200m in 31.0'' (mehr ging nicht - war zu platt).
Das ist mehr als 1 Sek schneller als gestern. Hatte ich anderes in Erinnerung.
Eine Woche später liefe ich die 800m in 2:22.5 und zwei Woche später die 1500m in 4:56 min.

Mal schauen, was ich nächste Woche laufe. Werde trotzdem die 2:20 attackieren. Die 2:22.2 und 4:53 min liefe ich bereits vor zwei Wochen. Vielleicht war ich gestern einfach erschöpfter durch die Technik und Koordinaten Vortraining und die harten letzten zwei Wochen.

Was mich etwas wundert aktuell, dass trotz des (für meine Verhältnisse) wenigen Umfangs der letzten Wochen, steigt mein VO2max in Runalyze bzw mit welchem Puls ich die DLs und TDLs laufe und das trotz höheren Temperaturen von selten unter 25 °C :confused:
Egal, nehme ich gerne mit :D

2141
Ex_Sprinter hat geschrieben: mit derart kurzen Pausen
:D

Sprinter, wie verbringst du die Zeit bei deinen langen Pause, z.B. 10-20 min Pausen? Was machst du da genau?

2142
Rajazy hat geschrieben: :D

Sprinter, wie verbringst du die Zeit bei deinen langen Pause, z.B. 10-20 min Pausen? Was machst du da genau?
Was wohl... Sprinterinnen beobachten. :D

2143
Rolli hat geschrieben:Was wohl... Sprinterinnen beobachten. :D
Hmmmm ... in Wahrheit trainiere ich nahezu immer ganz alleine auf dem Sportplatz.

Und zwischen den Läufen lasse ich die Seele baumeln und mache gar nix!
Keine aktive Erholung - nut rumsitzen oder -gehen. Neben der muskulären Erholung und dem runterbringen des Kreislaufes muss auch das ZNS nach einem schnelleb Sprint eine Pause haben. Ich will ja sauber und koordiniert laufen können.

2145
Rajazy: egal was letztes Jahr war. Lauf die 800m zügig an. Kräfte sparen in der ersten Runde is oft nicht gut bei 800m. LDler neigen oftmals dazu zuviel Reserve zu lassen.
Wenn du nach 400m denkst du kannst nicht mehr, dann war es genau richtig. Eine Runde kämpfen und man kann sich den ganzen Tag ausruhen :-)

Sprinter: wichtiger Hinweis, Erholung des ZNS vergessen viele bei den sehr schnellen Sachen.

Rolli: Hochsprungmatten sind Sportgeräte ;-) in der Helmut Körnig Halle wird man deswegen manchmal angepflaumt :-)

2146
Danke Simon und Sprinter für euren Tipps bezüglich der 800m!

Werde versuchen die erste Runde etwas aggressiver als sonst zu laufen und dann kämpfen.

Heute lief die letzte Einheit vor den 800m etwas besser als am Mittwoch, obwohl ich heute nicht mit Spikes lief.
Allerdings teilweise mit Partner und auch mit nur kurz "soft" ABC davor (ca 10 min).

Ich habe die kleine Pyramide gemacht:
100 - 200 - 300 - 400 - 300 - 200 - 100m

mit folgenden Pausen (erst danach wusste ich wie lang die Pausen waren):
2:42 - 2:40 - 4:39 - 12:47 (Pausen-PB :pokal :) - 4:58 - 4:10

und folgen Intervallzeiten:
15.1 - 33.0 - 50.3 - 66.5 (400m-PB) - 48.2 (endlich unter 50'' dieses Jahr) - 31.7 - 15.3''

Nur 300-400-300m lief ich mit Partner. Er war einfach zufällig auf seine Parkrunde und hat mich von außen gesehen dann wollte er kurz Hallo sagen. Da war ich gerade mit den ersten 200m fertig und kurz vor dem Start des ersten 300m dann lief er einfach mit. Danach wollte er weiter in den Park, da er heute nur DL laufen möchte. Es war aber nicht schwer ihn (als ehemaliger Mittelstreckler) für mehr zu überzeugen :hihi: Somit machte er für mich Tempo für die 400m und 300m - zumindest bis ca 50m vor dem Ziel, da konnte ich nicht mehr dran bleiben. Er müsste beide die 400m und 300m ca 2 Sek vor mir durch gewesen sein. Da war ich neidisch aber natürlich sehr happy über meine Zeiten - zumindest für den Kopf vor den 800m am Mittwoch. Die 400m und zweite 300m waren aber wirklich sehr hart. Ich glaube das härteste, was ich diese Saison lief (kein Wunder, wenn ich die 400m so schnell wie nie zuvor lief). Trotzdem versuchte ich soweit es geht locker unverkrampft zu bleiben.

Morgen dann lockerer kurzer DL, Montag Ruhetag, Dienstag meine sehr kurze entspannte Joggingsrunde im Park mit 3x ca 30'' schnell (auch ohne Spikes) und am Mittwoch all-out.

2147
@Rajazy: Viel Erfolg für die 800m, hole dir die sub 2:20!

Ich hätte noch eine Frage bezüglich eines 3000m Wettkampfs.
Am 5.07 laufe ich mein erstes 3000m Rennen, zuvor bin ich bereits 3000m gelaufen, allerdings nur im Training.
Bestzeit steht bei 10:24. Ich peile eine Zeit zwischen 10:00-10:15 an und daher wollte ich fragen welche 1-2 Schlüsseleinheiten noch Sinn machen.
Da ich noch gar kein MD-Training gemacht habe bzw. Training, dass auf die anaerobe Ausdauer abzielt würde ich gerne hier noch etwas versuchen nachzuholen.
Gedacht habe ich mir so etwas wie 3x1000m in 3:05-3:10 mit 5 Minuten Pause und 2x 800/600/400/200
800m: 2:10min
3000m: 10:05min
5k: 17:59min
10k : 38:19min

2148
Badrunner, wenn ich das richtig verstanden habe, brauchen viele Trainingseinheiten ca. 10 Tage um zu wirken. Bis morgen/übermorgen bestünde theoretisch dann noch die Möglichkeit eine wettkampspezifische Einheit zu absolvieren.
Danach macht man dann eher noch etwas für den Kopf, aber das ist ja auch wichtig.
3x1000m mit 4' Pause im 3k RT bin ich vorletzten Winter gelaufen, fand ich gut und könnte ich auch empfehlen. Ob 4 oder 5 Minuten Pause wird jetzt nicht den Unterschied machen, meine ich.
Die würde ich Anfang kommender Woche machen.
Danach die Woche würde ich, wenn der WK am Freitag ist, am Mo/Di eine halbe QTE machen: 800/600/400/200 mit 4/3/2 Minuten Pause wäre etwas, was einen nicht zerschreddert. Aber eben nur eine Serie.
A la Rolli-Style :-) wäre es, wenn du nach den 400 nur 1 Minute Pause machst und dann die 200 all-out läufst. Ich hoffe, dass das so ist, wie Rolli es mal beschrieben hat.

Passend zu deinen Zeiten, die du in Training gelaufen bist: vor knapp zwei Monaten ist ein junger Herr zu uns gekommen und wollte bei uns mittrainieren. Trainer hat ihn direkt einen Monat später zu einem 3000er aufer Bahn angemeldet. Der junge Herr sagte, dass er mit Kumpels irgendwas un die 11:20 gelaufen sei, so im Training.
Ist dann im WK 10:2x gelaufen.
Das kann natürlich auch daran gelegen haben, dass seine Kumpels zu langsam für ihn gewesen sind, aber ich denke, dass auch bei dir noch was drin sein wird :-)

2149
badrunner hat geschrieben:@Rajazy: Viel Erfolg für die 800m, hole dir die sub 2:20!
Danke!
Dir ebenso viel Erfolg für die 3000m!
Ich peile eine Zeit zwischen 10:00-10:15 an und daher wollte ich fragen welche 1-2 Schlüsseleinheiten noch Sinn machen.
Da ich noch gar kein MD-Training gemacht habe bzw. Training, dass auf die anaerobe Ausdauer abzielt würde ich gerne hier noch etwas versuchen nachzuholen.
Gedacht habe ich mir so etwas wie 3x1000m in 3:05-3:10 mit 5 Minuten Pause und 2x 800/600/400/200
So wie du beschrieben hast, würde ich auch die 1000er eher schneller als 3000m-RT laufen (so Richtung 1500m-RT oder nur knapp langsamer). Allerdings mit längeren Pausen als wie von dir geplant. Wahrscheinlich würde ich eher Richtung 8 min Pause machen - dafür die 1000er aber wirklich nicht langsamer als 3:10/km.

Als zweite Einheit nur ein paar Tage vor dem Wettkamp sehe ich es wie Simon, dass nur eine Serie 800/600/400/200m reichen sollte.

Oder du machst umgekehrt (was ich wahrscheinlich eher machen würde):
Als erste Einheit beim nächsten Bahntraining 2 bis 3 Serien 800-600-400-200m mit halbe Strecke TP und 800m Serien-TP (ich würde 3 Serien machen).
Dann in der Wettkampfwoche 2x1000m leicht schneller als 3k-RT (z.B. 3k-RT minus 3-5s/km = 3:15-3:17/km für 10:00 min 3000m Zielzeit) mit 4 min Pause plus 4x200m @ 800m-RT auch mit 4 min Pause.

2150
Mal etwas zu meiner Vorbereitung. Es läuft immer noch alles gut.
Diese und letzte Woche standen bei mir jeweils gleiche wettkampfspezifische Einheiten auf dem Plan. 3x400m mit 7'Pause, etwas langsamer als geplantes 800m RT. 64er Runden.
Letzte Woche sind es 64/63/65 geworden.
Vorgestern waren es 60/62/62 :-)
Gefühlt war es vorgestern nicht anstrengender als letzte Woche, daher alles ok.

Ich habe das Gefühl, dass jetzt so langsam eine Gewöhnung an die Wettkampfbelastung kommt.
Zuerst dachte ich, dass ich etwas zu spät dran sei, aber ich glaube, dass der Plan von meinem Trainer aufgeht. Großes Fundament ist ja schon aufgebaut und jetzt wird nur ein paar Mal richtig hart draufgehauen :-)
Kommende Woche ist ein 800m Wettkampf die harte spezifische Einheit, ansonsten 1xSA und 1xGA2 (so kurze Intervalle mit kurzen Pausen).
Danach die Woche noch eine wk-spezifische Einheit und in der darauffolgenden Woche ist ja schon der wichtige Wettkampf :-)

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