Für alle, die Mittelstrecke laufen (aber auch mal auf längere Distanzen gehen)

Auch wenn sie keine Chance gehabt hätte, das war kein Glanzstück von Verband:

https://www.sportbuzzer.de/artikel/leic ... eraeppelt/

bones hat geschrieben:Auch wenn sie keine Chance gehabt hätte, das war kein Glanzstück von Verband:

https://www.sportbuzzer.de/artikel/leic ... eraeppelt/

Sowas ist immer sehr schade für die/den betreffenden Sportler/in.
Und Familie Pingpank ist ja jetzt auch kein Synonym für Freizeitsport...

RunSim hat geschrieben:Sowas ist immer sehr schade für die/den betreffenden Sportler/in.
Und Familie Pingpank ist ja jetzt auch kein Synonym für Freizeitsport...

... und man hat den Eindruck irgendwie immer uneins mit dem Verband.

Meinem geliebten Verein erging es nach seinem Abgang und aller Sportsöldner ja nicht anders.
Immer für Trouble gut...

Hallo zusammen,
ich bin gerade mit dem Laufen angefangen, deswegen frage ich die Erfahrenen hier:
Gestern bin ich mit Spikes 8x600m mit 2'P gelaufen
in 1:58-2:00
letzte 2 in 1:56 und 1:51.

Ist das jetzt gut? Wie schnell kann ich damit 3000m laufen?
Danke für die Antworten.

11:37.
Wenn du schnell werden willst, musst du schnell laufen.

LG Rolli

hbef hat geschrieben:11:37.
Wenn du schnell werden willst, musst du schnell laufen.

LG Rolli

Ja, aber mein Nachbar sagt, wenn ich schneller laufen will, muss ich immer in 7:30/km laufen. Und er muss ja wissen, er ist schon 3 Marathons gelaufen in 6 Stunden. Auch in New York.

Marathon ist Königsdisziplin, davon verstehe ich nichts. Laufe maximal 1500m, mehr geht noch nicht. Also hör doch lieber auf ihn.

Wie viel mal soll ich 1500m laufen um 3000m laufen zu können?

Ungefähr 2 mal.

hbef hat geschrieben:Ungefähr 2 mal.

Hast du überhaupt Ahnung vom Laufen? Bist du schon mal in New York gelaufen?

Wollte ich, aber nach 400m ausgestiegen. Puls zu hoch.

Rolli hat geschrieben:Hallo zusammen,
ich bin gerade mit dem Laufen angefangen, deswegen frage ich die Erfahrenen hier:
Gestern bin ich mit Spikes 8x600m mit 2'P gelaufen
in 1:58-2:00
letzte 2 in 1:56 und 1:51.

Ist das jetzt gut? Wie schnell kann ich damit 3000m laufen?
Danke für die Antworten.

Die 3000m kannst du damit in 9:56,82 laufen. Bei 18°C nach 19:00 Uhr und in der ersten Mondphase auch in 9:54,61.

Und nein, das ist nicht gut, höchstens mittelmäßig.

Soll ich jetzt 3 x 3000m laufen?
1x 11:37
1x 9:56
1x 9:54?

Welcher Puls ist das?

Rolli hat geschrieben:Hast du überhaupt Ahnung vom Laufen? Bist du schon mal in New York gelaufen?

User hbef: und hast du überhaupt einen Trainerschein?

Rolli hat geschrieben:Soll ich jetzt 3 x 3000m laufen?
1x 11:37
1x 9:56
1x 9:54?

Welcher Puls ist das?

Ja genau. Jeweils 2 Tage Pause dazwischen - Geh- oder Stehpause.

Der Puls soll jeweils am Ende jeder 3000m maximal sein.
Es gibt da so nützliche Tabellen: 280 - gefühltes Alter = individueller Maximalpuls


Ich gehe bei dir von 16 Jahren Alter aus. Macht dann 264 = Hfmax.

Da musst du dich schon ordentlich anstrengen, aber es geht.

Rolli hat geschrieben:Ja, aber mein Nachbar sagt, wenn ich schneller laufen will, muss ich immer in 7:30/km laufen. Und er muss ja wissen, er ist schon 3 Marathons gelaufen in 6 Stunden. Auch in New York.

3 Marathons (126,Blumenkohl KM) in 6 Stunden. Wohnt Rolli neuerdings in Kenia?

Rolli hat geschrieben: Welcher Puls ist das?

vllt. sollten wir uns erst darauf einigen, welche Medizinart wir bei deiner Fragestellung "Welcher Puls" anwenden.

TEM: z.b. Pulsus Filiformis, liegst du alter Sack daneben und hast bei den 3x3000 völlig übertrieben!
Wobei du dich beim Ersten sicher verzählt hast mit 11:37, das waren 3500m
TCM: könnte bei dir gazellenartiger Puls sein
Unani: Hast du Pulsqualität oder nicht?

Ihr seit alle Trolle und Neider!!!
Bestimmt kann keiner von euch 3000m laufen. Und in New York wart ihr auch bestimmt nicht... wie mein Nachbar, mit Puls.

Rolli hat geschrieben:Ihr seit alle Trolle und Neider!!!
Bestimmt kann keiner von euch 3000m laufen.

Leider, zurzeit ist das richtig

Rolli hat geschrieben:Und in New York wart ihr auch bestimmt nicht... wie mein Nachbar, mit Puls.

Hätte er dir gesagt, dass er ohne Puls in New York gewesen wäre, dann hätte ich es ihm an deiner Stelle auch nicht geglaubt...

Rolli hat geschrieben: Gestern bin ich mit Spikes 8x600m mit 2'P gelaufen
in 1:58-2:00
letzte 2 in 1:56 und 1:51.

Übrigens: 1,70-1,75cm Schrittlänge.

Danke für die Vorschläge. Leider heute nicht geschafft...
2x3 km ohne Pause in 11:27 und 11:37...

Kann mir jemand sagen, warum ich die 3x3000m nicht in vorgeschlagen Zeiten schaffen kann?

1x 11:37
1x 9:56
1x 9:54?

Falscher Puls? Soll ich durch die Nase atmen? Barfuß laufen? Ist M&M's als Nahrungsergänzungsmittel gut gegen meine schwache Leistung? Oder soll ich doch auf AstraZeneca umsteigen?

Du musst Laufband laufen, weißt du? Außerdem brauchst du noch einen Zweitaccount, der ähnliche Zeiten läuft und dir bestätigt wie toll du bist.

Rolli hat geschrieben: Kann mir jemand sagen, warum ich die 3x3000m nicht in vorgeschlagen Zeiten schaffen kann?

Falscher Puls? Soll ich durch die Nase atmen? Barfuß laufen? Ist M&M's als Nahrungsergänzungsmittel gut gegen meine schwache Leistung? Oder soll ich doch auf AstraZeneca umsteigen?

Ich glaube nichts davon wird dir helfen.
Habe aber eine ganz einfache Erklärung: du bist einfach zu schlecht und kannst nix:-)
Quäl dich, du Sau ;-)

Rolli hat geschrieben:Danke für die Vorschläge. Leider heute nicht geschafft...
2x3 km ohne Pause in 11:27 und 11:37...

Das ist doch gut! Weitermachen!

Heute 8x500m in 1:29,9 m. 3'TP @5:16. Puls 304 von 305. Reicht das schon für New York?

RunSim hat geschrieben:User hbef: und hast du überhaupt einen Trainerschein?

Ja, hab die Patente A, B, C und die 6.

hbef hat geschrieben:Heute 8x500m in 1:29,9 m. 3'TP @5:16.

Was für Tempo hast Du gezielt?

Hatte schon 3:00 im Kopf und das dann auch recht konstant getroffen. War schon knackig, aber noch kontrolliert. Hatte anfangs motorisch etwas Probleme mit dem Tempo, hat sich aber nacb zwei Durchgängen eingependelt.

hbef hat geschrieben:Hatte schon 3:00 im Kopf und das dann auch recht konstant getroffen. War schon knackig, aber noch kontrolliert. Hatte anfangs motorisch etwas Probleme mit dem Tempo, hat sich aber nacb zwei Durchgängen eingependelt.

Also genau zwischen 15000 und 3000mT? VO2max?

Ja, wahrscheinlich sogar einen Ticken näher an 1500m Tempo.

hbef hat geschrieben:Ja, wahrscheinlich sogar einen Ticken näher an 1500m Tempo.

Lügenbold!
Im 3er Tempo läufst du dich doch warm
Sieht weiterhin fein bei dir aus


Gestern eeendlich wieder Stadion!
Ok, meine Beine sind eigentlich noch nicht wieder fit, aber was soll man machen, wenn 1. gutes Wetter und 2. das Stadion ruft.

Daher Pillepalle-Pseudo-Training um einfach mal wieder ein bisschen zügiger zu laufen:
3x(5x100mzügig+100m locker) mit 3´Gehpause

Es kam raus: 3:49/3:54/3:52
Nicht immer alle 100m gestoppt, sondern nur jede Serie komplett. Alles andere versaut nur das Laufgefühl, finde ich.

Auch wenn es unter "Pseudo-Einheit" fällt, so finde ich sowas besser, als z.B. 3x2km im kontinuierlichem Tempo.
Wenigstens läuft man ein paar Meter schnell, als andauernd so mittelschnell/mittellahm.
Rumgegurkt habe ich jetzt das letzte halbes Jahr schon.

Ich bin ja bekanntlich Freund von so Mini-IVs. Sollte Stadiontraining weiterhin möglich sien, so werde ich darüber versuchen das zügige Laufen wieder zu erlernen.
Gestern habe ich gemerkt, dass es motorisch wirklich eine große Aufgabe war in 3:20er Tempo "vernünftig" zu laufen. Das war sonst nie ein Problem für mich.

Variationen, die mir so vorschweben:
3x (5x100m zügig+100m locker) / Eingewöhnung
10-20 x 200m zügig+200m locker
10-20 x 300m zügig+100m locker
3x (8-12 x 200m zügig+100m locker)
3x (10-14 x 150m zügig+50m locker)


Und am liebsten 3 x pro Woche Sprints, Schnelligkeits und all das nette Zeugs mit Spikes

Simon!


Weiter Kraft zur Muskelnpflege nicht vergessen.

Simon: Diese Pseudoeinheiten bin ich u.a. in der Zeit, als in der meine 10er- und 5er-Zeiten sich verbessert haben, regelmäßig in verschiedenen Varianten gelaufen.

Klassisch 100/100 oder 200/200 oder 200/100 aber auch z.B. alternativ 100/300/150/250/200/200/250/150/300/100/400 schnell/locker oder 6x 200/100/100 rollend/5k/1.5k... auch mal in Kombi mit Steigerungen, Kurzsprints o.ä.... unterschätze die Effektivität solcher Einheiten nicht

Ich hoffe, du hast jetzt mal Glück mit dem Fahrgestell und es geht aufwärts...

Ich hab' gestern sowas "ähnliches" als GA-Einheit gemacht... und musste abbrechen mit Muskelkrämpfen
- 1km Einlaufen, dann 4x 500m/500m/500m locker/locker minus 20s/km /HMRT, 1km locker, 3x 500m/500m/500m HMRT/rollend/locker... sollten eigentlich 4 Wdh am Ende werden aber beim 3x locker kamen die Krämpfe.

Hab' mich jetzt entschieden die für nächste Woche geplante Entlastungswoche vorzuziehen und dann Ende nächster Woche wieder anzuziehen.

Schön zu hören, Simon

Sprinttraining!!
2x30
2x30-20-30
2x30m 3-Punkt-Start
2x100m locker in 15,0 und 14,6

3000m Steigend von 92 bis auf 80s/400 in 10:41 (leider ungleichmäßig und die geplante sub80 am Ende nicht geschafft ) Split 3:45-3:30-3:26.

Rolli, Sprinttraining, wuhu!
3000 war doch auch vollkommen in Ordnung, sehr zügig! :-)


Ich stelle fest, dass ich ein Stadion zum trainieren brauche. So auf der Straße mache ich kein Lauf ABC etc.
Jetzt mit Stadion ist alles einfacher und besser.
Gestern wieder Pseudogrundlageneinheit.
10x200m/200m.
4km@3:50 gesamt / 3:30+4:10.

42/200m ist lahm für mich, aber woher soll Geschwindigkeit kommen, wenn man lange nur rumgegurkt ist, daher alles in Ordnung.

Danach noch 2x150m in 24+23 (ohne Spikes). Für den Kopf langsam rantasten an Geschwindigkeit.
Sch... Laufgefühl, habe mich so wie ein Elefant im Porzellanladen gefühlt. Aber auch da gilt: jede Fähigkeit, die man lange nicht gemacht hat, verkümmert mit der Zeit.

Sollte das Wetter passen, werde ich nächste Woche für eine Einheit die Spikes auspacken.


Habt ihr Erfahrungen mit solchen o.g. Pseudo-Grundlageneinheiten in Bezug auf Peaking? Sowas kann man doch eigentlich gut für 6 Wochen machen ohne wirklich eine Wettkampfform aufzubauen, oder?
Also gut geeignet für den allgemeinen Aufbau?

Ich denke, solche Einheiten kann man gut als Grundlage machen. Das wird nicht allzu formgebend sein. Aber die Spikes, die würde ich an deiner Stelle erstmal im Schrank lassen. Warum willst du das jetzt riskieren? Sehe ich keine Notwendigkeit. Nimm Turnschuhe, da kannst du auch schnell mit laufen. Ich hole die Spikes auch frühestens in einem Monat raus.

Ich bin heute 12KM TWL 3:24/4:00 gelaufen. 6s schneller als geplant, ohne komplett zu sterben. Letzte noch in 3:20/3:57. Form ist klasse.

Ja, hast Recht mit den Spikes... muss vielleicht wirklich noch nicht sein bei mir aktuell.


Bei dir ist RICHTIG stark! Es scheint bei dir immet weiter aufwärts zu gehen ohne Pause. Weiter so! :-)

Vorgestern Ruhetag, gestern...

...wollte ich eigentlich locker laufen oder radeln, aber schon im morgens Büro leichte Schmerzen an Hüfte, OS-Außenseite und Knie. Gegen Abend wurd's stärker, teilweise aufstehen nur noch mit Aufstützen möglich. Sobald etwas in Bewegung wurd's ein wenig besser.

...heute Nacht mehrfach aufgewacht aufgrund der Schmerzen und konnte nicht mal sagen, ob's vom Knie in die Hüfte oder von der Hüfte ausgestrahlt hatte.
Bestimmte seitlich-orientierte Bewegungen waren sehr schmerzhaft, vorwärts gerichtete "Tretbewegungen" fast schmerzfrei.

Hatte einen Verdacht und mich entschieden die geplante Radeinheit trotzdem (oder genau deswegen) anzugehen. Einige Minuten in Fahrt wurde es deutlich besser, nur die längeren Bergauffrequenzen im ersten Gang ließen ein leichtes Zwicken hin und wieder aufflammen.

Daheim sofort in die extra heiße Badewanne, OS durchgeknetet und jetzt sind die Schmerzen weg... hoffe das bleibt jetzt auch so.

Lange Rede kurzer Sinn... unterstützende Erholungsmaßnahmen wie Massagen, Blackroll, Durchblutungsförderung nicht unterschätzen.

hbef hat geschrieben: Ich bin heute 12KM TWL 3:24/4:00 gelaufen. 6s schneller als geplant, ohne komplett zu sterben. Letzte noch in 3:20/3:57. Form ist klasse.

Superstark!!!
Damit bin ich 34:00/10km gelaufen
Du brauchst wirklich sofort Wettkämpfe!!!
Erstaunlich wie schnell DU Dich jetzt entwickelst.

Ich denke, solche Einheiten kann man gut als Grundlage machen.

Leider sehe ich das etwas anders. Alibi bleibt Alibi-Einheit und Grundlage ist das nicht. Eher Erhaltung der Bewegung und Verlangsamung der Formverlustes. Leider ist für Simon wenig, was er jetzt machen kann.
Nun... irgendwann muss er wieder mit langsamen und vielen Läufen eine wirkliche Grundlage aufbauen.

MikeStar hat geschrieben: ...wollte ich eigentlich locker laufen oder radeln, aber schon im morgens Büro leichte Schmerzen an Hüfte, OS-Außenseite und Knie. Gegen Abend wurd's stärker, teilweise aufstehen nur noch mit Aufstützen möglich. Sobald etwas in Bewegung wurd's ein wenig besser.

Gute Besserung!!

Lange Rede kurzer Sinn... unterstützende Erholungsmaßnahmen wie Massagen, Blackroll, Durchblutungsförderung nicht unterschätzen.

Exzentrische Kraftübungen.

Ich gestern
Berge
3x 650m (hoch+runter+hoch+runter+hoch) 5'P. 3x ca. 3200m
Zeiten sehr gut. Also relativ zu letztem Jahr um 15s schneller.

Meine Woche:


Mo:

vormittag
1,2km + 5km Tempodauerlauf 3:30 pace (LB - anstrengend, aber noch ok) + 1,2 km

nachmittag
6,6km 4:30 pace (LB)

Di: ---

Mi:

vormittag:
11,3 km 4:47 pace

nachmittag:
11,01 km 4:50 pace

Do:

12km 4:40 pace (LB)

Fr:

1,6 km + 10x 400m (1:18 min / 1:08min letzter) + 1,6km

Sa:

15km 5:19 pace

So:

21,11km 4:58 pace


Es waren diese Woche wieder knappe 100km, möchte die nächsten Wochen/ Monate noch auf 120km steigern (basierend auf den Ergebnissen einer 3-Stündigen medizinischen Bewegungsanalyse am Donnerstag) um eine gute Grundlage zu haben. Wenn ich die 120km ohne größere Verletzungen konstant laufen kann möchte ich im Pace-Bereich noch etwas machen, da ich bei den meisten Läufen einen "relativ niedrigen" Puls und Luft nach oben habe, aber damit hab ich keine Eile, da Läufe im Juli teilweise leider schon abgesagt wurden. Das LB in Klammern bedeutet, dass die Einheit auf dem Laufband absolviert wurde.

An alle einen schönen Sonntag und eine verletzungsfreie Zeit

Warum machst Du so viele Einheiten auf dem LB?

3:30/km auf dem LB kann man das irgendwie auf die Straße zuordnen?

Rolli hat geschrieben:Superstark!!!
Damit bin ich 34:00/10km gelaufen
Du brauchst wirklich sofort Wettkämpfe!!!
Erstaunlich wie schnell DU Dich jetzt entwickelst.

Glaube es liegt einfach an der Kontinuität. Kann jetzt seit drei Monaten sehr gut durchtrainieren ohne Ausfälle (nur drei Tage mal). Drei Monate am Stück mit guten Umfängen habe ich bisher nur einmal geschafft und da war die Form dann auch sehr gut (34:50/10000m alleine auf der Bahn). Wettkampf wäre schön...

Meine Woche noch:
Mo: 12,5KM 4:32
Di: 3,6KM 4:47 + 6x50-100m S + 3,3KM 5:21 + 20' Stabi
Mi: 8x500m 1:29,9 m. 3'TP @5:21, 13,2KM gesamt
Do: 30' Stabi + 11,4KM 4:46
Fr: -
Sa: 12KM TWL 3:24/4:00, 20KM 3:59 gesamt
So: 10,3KM 4:32

Rolli hat geschrieben:Warum machst Du so viele Einheiten auf dem LB?

3:30/km auf dem LB kann man das irgendwie auf die Straße zuordnen?

Weil die nächste Bahn etwas entfernt ist -
eine Laufbahn in der direkten Nähe wird aktuell gebaut

Die 3 von 8 Einheiten aktuell pro Woche auf dem Laufband finde ich ok, wenn die neue Laufbahn fertig ist werde ich den Tempodauerlauf dort laufen.

Um langfristig auf die 120km / Woche zu kommen, brauch ich Freitag vormittag noch eine Laufeinheit und evtl Dienstag.

Warum willst du überhaupt 120KM laufen?

hbef hat geschrieben:Warum willst du überhaupt 120KM laufen?

Ich habe eine sehr gute Grundschnelligkeit ("Sprinter-Typ") und mit den 120km kann ich eine gute Grundlage schaffen.

Manche Quellen - welche ich gelesen habe - meinen, dass bei einem Umfang von 100-120km das Optimum an Anpassung passiert, ohne dass das Verletzungsrisiko (zu) stark ansteigt.

Das ist so die Grundidee dahinter

Hast du bezüglich Grundschnelligkeit Werte? 100m-Zeit z. B.?
Umfang lässt sich so nicht generalisieren. Ich weiß ja nicht, wie viele KM du bisher so die Woche gelaufen bist, aber niemand würde bspw. empfehlen, von 60WKM schlagartig auf 120 zu verdoppeln. Umfangerhöhung ist ein Prozess über Jahre, der individuell natürlich schneller oder langsamer vonstatten gehen kann (Stichwort Robustheit). Aber selbst wenn man die KM gut verkraftet, würde ich diese Option so spät wie möglich ausreizen.