Wenn Du da noch traben kannst, dann bist Du deutlich zu langsam.RunSim hat geschrieben:Danke für die vielen guten Tipps! :-)
Werde mich an 4x1000m mit 3-4' P versuchen. Geh/Stehpause oder Trabpause?
3:00 schaffe ich zum einen nicht, das würde bei mir aber wohl auch 4:10/1500 bedeuten.
Mit 3:15 wäre ich schon echt zufrieden.
Denke morgen oder übermorgen muss ich da ran :-)
6252
Gestern Angriff auf 60s... Leider mit schweren Beinen, aber es passte im Programm.
100m in 13,5 (fliegend)
200m in 30,2 (Vorbereitung)
200m in 29,1 (Aktivierung und Temposchulung)
P8'
400m in der Gruppe. Nach 250m in 35s (tssss) Abbruch, logisch.
Danach noch 200m in 29,2 (Abschluss)
Leider die Beine etwas zu schwer für den Versuch und viel zu schnell (Jungs waren am Ende in 56-57s durch) gestartet. Obwohl, beim nächsten Versuch werde ich auch so 28,5 angehen müssen und hoffen so durchkommen zu können. Weiter...
100m in 13,5 (fliegend)
200m in 30,2 (Vorbereitung)
200m in 29,1 (Aktivierung und Temposchulung)
P8'
400m in der Gruppe. Nach 250m in 35s (tssss) Abbruch, logisch.
Danach noch 200m in 29,2 (Abschluss)
Leider die Beine etwas zu schwer für den Versuch und viel zu schnell (Jungs waren am Ende in 56-57s durch) gestartet. Obwohl, beim nächsten Versuch werde ich auch so 28,5 angehen müssen und hoffen so durchkommen zu können. Weiter...
6253
Rolli - Der, der sich einfach immer dranhängt ;-)
Klingt fies, was du da machst :-)
Bei mir heute Stadion im Urlaub.
Zwar Programm nicht wie geplant durchgezogen aber für die erste intensive Einheit sehr zufrieden :-)
Hatte ursprünglich 4x1000m mit 4'P angedacht.
1000m in 3:04. Natürlich viel zu schnell, war zwar nicht völlig anstrengend aber der Kopf war noch nicht auf richtig hartes Beißen eingestellt.
Danach noch 4x400m mit 3'P:
74/70/70/69
Laktat war da natürlich in Spiel und Auslaufen ging nicht mehr wegen Krämpfen.
Ich denke, dass das sehr ungewohnt für meinen Körper war, deswegen auch die Krämpfe.
Dennoch bin ich äußerst zufrieden damit.
Die 3:04 waren sehr gleichmäßig gelaufen und nicht am Limit.
Wenn sich mein Körper jetzt noch ein bisschen an die intensiven Einheiten anpasst, habe ich keinen Bammel mehr vor den 1500m.
Ich denke ich muss mich an 1000er IVs von 3:20er Tempo annähern.
Wäre natürlich etwas besser, wenn ich damit vor ein paar Wochen schon angegangen hätte, aber das ist dennoch nicht tragisch.
Jetzt 1-2 Tage locker laufen und dann ggf nochmal 1000er in 3:20 starten.
Teilt ihr meine Euphorie oder sagt ihr schlecht? Dürft ruhig ehrlich sein :-)
Bitte aber bekenken: Rollis Vorgaben passen bei mir nicht, hbef ist mir da sehr ähnlich.
Klingt fies, was du da machst :-)
Bei mir heute Stadion im Urlaub.
Zwar Programm nicht wie geplant durchgezogen aber für die erste intensive Einheit sehr zufrieden :-)
Hatte ursprünglich 4x1000m mit 4'P angedacht.
1000m in 3:04. Natürlich viel zu schnell, war zwar nicht völlig anstrengend aber der Kopf war noch nicht auf richtig hartes Beißen eingestellt.
Danach noch 4x400m mit 3'P:
74/70/70/69
Laktat war da natürlich in Spiel und Auslaufen ging nicht mehr wegen Krämpfen.
Ich denke, dass das sehr ungewohnt für meinen Körper war, deswegen auch die Krämpfe.
Dennoch bin ich äußerst zufrieden damit.
Die 3:04 waren sehr gleichmäßig gelaufen und nicht am Limit.
Wenn sich mein Körper jetzt noch ein bisschen an die intensiven Einheiten anpasst, habe ich keinen Bammel mehr vor den 1500m.
Ich denke ich muss mich an 1000er IVs von 3:20er Tempo annähern.
Wäre natürlich etwas besser, wenn ich damit vor ein paar Wochen schon angegangen hätte, aber das ist dennoch nicht tragisch.
Jetzt 1-2 Tage locker laufen und dann ggf nochmal 1000er in 3:20 starten.
Teilt ihr meine Euphorie oder sagt ihr schlecht? Dürft ruhig ehrlich sein :-)
Bitte aber bekenken: Rollis Vorgaben passen bei mir nicht, hbef ist mir da sehr ähnlich.
6254
3:04 ist überraschend gut, und so wie es klingt, wäre da noch ein zweiter 1000er möglich gewesen. Das könnte im WK schon für PB reichen.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6256
Muskelkater wäre aktuell sehr wahrscheinlich, weil Du das Tempo schon mehr als ein Jahr nicht angesprochen hast. Dass man am Anfang von VO2max-Training nur 90% erreichen kann ist auch normal. Schon nach 2 weiteren Einheiten in dieser Form, läufst Du 1000er im Training sub2:50 und fliegst durch die Bahn. Ich finde auch ein Unterschied zu den 400er im Trainingsgefühl ist enorm, deswegen sollte man doch etwas mehr von de längerer Seite was machen... also nun... weiter mit den 1000ern!RunSim hat geschrieben:Rolli - Der, der sich einfach immer dranhängt ;-)
Klingt fies, was du da machst :-)
Bei mir heute Stadion im Urlaub.
Zwar Programm nicht wie geplant durchgezogen aber für die erste intensive Einheit sehr zufrieden :-)
Hatte ursprünglich 4x1000m mit 4'P angedacht.
1000m in 3:04. Natürlich viel zu schnell, war zwar nicht völlig anstrengend aber der Kopf war noch nicht auf richtig hartes Beißen eingestellt.
Danach noch 4x400m mit 3'P:
74/70/70/69
Laktat war da natürlich in Spiel und Auslaufen ging nicht mehr wegen Krämpfen.
Ich denke, dass das sehr ungewohnt für meinen Körper war, deswegen auch die Krämpfe.
Dennoch bin ich äußerst zufrieden damit.
Die 3:04 waren sehr gleichmäßig gelaufen und nicht am Limit.
Wenn sich mein Körper jetzt noch ein bisschen an die intensiven Einheiten anpasst, habe ich keinen Bammel mehr vor den 1500m.
Ich denke ich muss mich an 1000er IVs von 3:20er Tempo annähern.
Wäre natürlich etwas besser, wenn ich damit vor ein paar Wochen schon angegangen hätte, aber das ist dennoch nicht tragisch.
Jetzt 1-2 Tage locker laufen und dann ggf nochmal 1000er in 3:20 starten.
Teilt ihr meine Euphorie oder sagt ihr schlecht? Dürft ruhig ehrlich sein :-)
Bitte aber bekenken: Rollis Vorgaben passen bei mir nicht, hbef ist mir da sehr ähnlich.
6257
Ich werde mir wohl Mittwoch die 3000m geben. Zwar kaum VO2max trainiert, aber PB dürfte allemal drin sein. Vielleicht 3:10 anlaufen und dann mal gucken? Schauen wir mal.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6258
Die 1000er im Vergleich zu den 400er kann ich nachvollziehen. Aber warum nicht 1600er oder 2000er?Rolli hat geschrieben:Ich finde auch ein Unterschied zu den 400er im Trainingsgefühl ist enorm, deswegen sollte man doch etwas mehr von de längerer Seite was machen... also nun... weiter mit den 1000ern!
nix is fix
6259
Naja, 1600er und 2000er müsste man deutlich weiter weg vom Renntempo laufen. Denke für 1500m sind 1000er schon sinnvoll.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6260
Ich bin da grundsätzlich bei Dir. Wenn Simon hier aber gerade erst einsteigt kann er sich doch erstmal von oben und unten an das Tempo heranrobben. Die Geschwindigkeit scheint ja stärker ausgeprägt zu sein als die Zubringertempi von oben. Von daher hätte ich mir vorstellen können, daß ein paar solcher Einheiten die 1000er als Vorbereitung deutlich erleichtern könnten und Simon hier ggf. noch mehr Benefit rausziehen könnte.hbef hat geschrieben:Naja, 1600er und 2000er müsste man deutlich weiter weg vom Renntempo laufen. Denke für 1500m sind 1000er schon sinnvoll.
nix is fix
6261
Stimmt wohl. Aber die Zeit hat er nicht, wenn der WK schon Ende August ist. Sonst würde ich es aber genauso machen wie du schreibst.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6262
Selbst dann würde ich es mir überlegen. Klar geht nix über Spezifität. Wenn aber die Ausdauerkomponente der deutlich größere Limiter ist, könnten ein/zwei Einheiten mit einem Tempoabschlag von vielleicht 5% vielleicht wirksamer sein. Aber bei so kurzer Zeit (danke Dir für den Hinweis) muss man das in der Tat sehr genau abwägen.
nix is fix
6263
Volle Zustimmung.leviathan hat geschrieben:Die 1000er im Vergleich zu den 400er kann ich nachvollziehen. Aber warum nicht 1600er oder 2000er?
Wir haben nur 2 Einheiten aus seinem Training verglichen.
So was wie 2(bis 4)x2000m in 5kmT hat bei mir immer einen Festen Bestand. Auch einfache 2000m (in 3kmT) + 3x200.
6265
Da würde ich auch nach meiner persönlichen Grundregel gehen:hbef hat geschrieben:Stimmt wohl. Aber die Zeit hat er nicht, wenn der WK schon Ende August ist. Sonst würde ich es aber genauso machen wie du schreibst.
"Nutze deine Stärken" (wenn der Wk nahe ist)
"Arbeite an den Schwächen" (wenn der Wk fern ist)
Also wenn das Tempo da ist würde ich so kurz vorher die harten Sachen von der Temposeite her angehen und von der anderen Seite evtl. mal so ein bisschen was beimischen was aber nicht zu fordernd sein sollte.
6266
Im 5k Tempo? Du bist wirklich TrainingsweltmeisterRolli hat geschrieben:Volle Zustimmung.
Wir haben nur 2 Einheiten aus seinem Training verglichen.
So was wie 2(bis 4)x2000m in 5kmT hat bei mir immer einen Festen Bestand. Auch einfache 2000m (in 3kmT) + 3x200.
Solche Einheiten würde ich als Q2/Q3 im 15k Tempo laufen
6267
Die 2000er im 5k Tempo finde ich auch deutlich zu heftig. 1600m sind schon grenzwertig. Treshold Pace finde ich dann aber in der direkten Vorbereitung etwas lau. 10k Pace anzustreben, sollte schon das Ziel sein. 15k Pace ist ein schönes Training beim Wiedereinstieg.DoktorAlbern hat geschrieben: Solche Einheiten würde ich als Q2/Q3 im 15k Tempo laufen
nix is fix
6268
10kmT ist in der Regel bei 4 Wiederholungen OK, aber nicht bei 2x. Auch bei 4 Wiederholungen ist 4x2000 in 10kmT minus 4s als Standard-Indikator für 10km Wettkampfvorhersage.leviathan hat geschrieben:Die 2000er im 5k Tempo finde ich auch deutlich zu heftig. 1600m sind schon grenzwertig. Treshold Pace finde ich dann aber in der direkten Vorbereitung etwas lau. 10k Pace anzustreben, sollte schon das Ziel sein. 15k Pace ist ein schönes Training beim Wiedereinstieg.
6270
Es kommt sicherlich auch auf den Läufertyp an.
Bei mir selbst waren früher 3x2000 in deutlich unter 5K-Pace im Pflichtprogramm. Und 2x2000 gar in 3K-Pace! Und das zog sich durch vom Saisoneinstieg bis in die WK-Phase.
Aber ich bin auch eine Ausdauerniete und falle mit jeder Distanz extrem ab. Selbst in der MRT-Vorbereitung konnte ich mit sub18 auf einem 5K-TDL nur auf 38:00 auf im 10K-WK kommen.
Was ich aber aktuell viel spannender finde: wieviel kann man mit gut 2-3 Wochen (aka 4-5 QTE) aus dem Ausdauertraining heraus herausquetschen?
Simon und ich stehen da ja vor dem gleichen Thema.
Ich für meinen Teil habe vor den 4x800 auch mal je einen einzelnen 2K bzw.3K fast All-Out ausprobiert und werde wohl eher nochmal diese Überdistanz-TEs vor dem WK laufen. So habe ich wenigstens ein Gefühl für mein 'Basistempo' beim 1500er. Damit meine ich, dass selbst bei einer überzogenen Anfangsphase auf 1500 das Tempo der 2K-Trainingsläufe als 'Ausruhtempo' folgen kann. Das gibt mir die Sicherheit das Ding auch durchzulaufen. Ich muss mich mental ja der Tatsache stellen, dass Läufer wie Rolli, die ich noch auf 800m 'im Griff' habe, mir 20-30m je Runde davon laufen werden. Da darf die Sinnfrage nicht im Kopf herumspuken ...
Bei mir selbst waren früher 3x2000 in deutlich unter 5K-Pace im Pflichtprogramm. Und 2x2000 gar in 3K-Pace! Und das zog sich durch vom Saisoneinstieg bis in die WK-Phase.
Aber ich bin auch eine Ausdauerniete und falle mit jeder Distanz extrem ab. Selbst in der MRT-Vorbereitung konnte ich mit sub18 auf einem 5K-TDL nur auf 38:00 auf im 10K-WK kommen.
Was ich aber aktuell viel spannender finde: wieviel kann man mit gut 2-3 Wochen (aka 4-5 QTE) aus dem Ausdauertraining heraus herausquetschen?
Simon und ich stehen da ja vor dem gleichen Thema.
Ich für meinen Teil habe vor den 4x800 auch mal je einen einzelnen 2K bzw.3K fast All-Out ausprobiert und werde wohl eher nochmal diese Überdistanz-TEs vor dem WK laufen. So habe ich wenigstens ein Gefühl für mein 'Basistempo' beim 1500er. Damit meine ich, dass selbst bei einer überzogenen Anfangsphase auf 1500 das Tempo der 2K-Trainingsläufe als 'Ausruhtempo' folgen kann. Das gibt mir die Sicherheit das Ding auch durchzulaufen. Ich muss mich mental ja der Tatsache stellen, dass Läufer wie Rolli, die ich noch auf 800m 'im Griff' habe, mir 20-30m je Runde davon laufen werden. Da darf die Sinnfrage nicht im Kopf herumspuken ...
6271
Genau das is das.Ex_Sprinter hat geschrieben: Was ich aber aktuell viel spannender finde: wieviel kann man mit gut 2-3 Wochen (aka 4-5 QTE) aus dem Ausdauertraining heraus herausquetschen?
Simon und ich stehen da ja vor dem gleichen Thema.
Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe halt ganz kurzfristig entschieden doch noch ein paar Rennen zu laufen. Einfach, weil die Gräten gehalten haben und dann will man halt laufen :-)
Natürlich kann man da nix großartiges erwarten, aber ein bisschen was muss da doch gehen.
28.08. wäre für mich das erste Rennen, 1500m.
Dann eine Woche später ggf. 800m (WK vom Verein, daher quasi Pflicht).
Und wenn ich schnell genug auf 1500m war, dann eine Woche später nochmal 1500m, Senioren.
Langintervalle 1600er/2000er wären als Einstieg sicher besser für mich gewesen, aber sind aus Zeitmangel wie gesagt nicht möglich.
Sehe es wie Rolli, ich sollte jetzt an den 1000ern arbeiten.
Letztes Mal bin ich 73/400 gestartet, das war einfach etwas zu hart für den Start.
Morgen oder übermorgen würde ich 5x1000m erstmal in 3:20 anpeilen.
D.h. 80 auf der ersten Runde und dann ggf ein bisschen rantasten.
Kommende Woche plane ich mit 3 QTEs:
1. SA, sowas wie 5x150m / 4-5'P
2. 4x1000m / 4'P / dann sollte sber durchgezogen werden und so 3:15, 3:10 wären sehr fein.
3. 5x600m/1500m RT. Hier dann bei der letzten Wdh auf den letzten 200m Feuer frei.
Danach die Woche kann ich ja nicht mehr viel machen. 1xSA plus eine abgespeckte QTE, mehr wird nicht mehr sinnvoll sein.
Was haltet ihr davon?
6272
Ich habe das oft gemacht und konnte innerhalb von 2 Wochen über alle Tempobereiche ca. 10s/km schneller werden. Allerdings haben da sehr sachte 1 bis 2 QTEs die Woche gereicht. Mehr haben nie gut getan. Und gerade bei VO2max Training kam häufig erstmal ein kleiner Einbruch von ca. 2 Woche bevor es rapide bergauf ging. Bei mir hatten ein oder zwei TDL oder mal wirklich sehr sachtes VO2max Training (sowas wie 6x2min @ 10k oder 6x30s @ 1500RT) schon einen echten Schub gebracht. Die ersten Wochen war nie mehr notwendig. Das habe ich zwar auch immer mal wieder gemacht. Der Effekt war aber nicht größer.Ex_Sprinter hat geschrieben: Was ich aber aktuell viel spannender finde: wieviel kann man mit gut 2-3 Wochen (aka 4-5 QTE) aus dem Ausdauertraining heraus herausquetschen?
Simon und ich stehen da ja vor dem gleichen Thema.
Ich hatte mich so allerdings eher in Richtung HM oder M vorbereitet. Das hat aber auch mal beim JP Morgen Lauf ganz gut geklappt. Da haben zwei schnellere Einheiten für die Top 10 gereicht. Das war schon ganz ok. Da ist die Verträglichkeit aber sicher sehr unterschiedlich. Und Rolli würde wohl auch eher aufs Ganze gehen und die 5 QTEs mitnehmen. Wenn ich damit bessere Erfahrungen gemacht hätte als mit 1 bis 2 würde ich das auch tun. Hab ich aber nicht
nix is fix
6273
Wir müssen aber wirklich unterscheiden zwischen 1500m und HM oder M. Bei MD musst Du schon über die ventilatorische Fähigkeiten hinaus gehen. Es ist komplett andere Belastungsart, wenn pH-, O2- und CO2 -Sensoren im Körper Dich zu Abbruch der Belastung zwingen wollen und Du noch 500m zu laufen hast... (versuche mal mit Rolli-Spezial, dann lernst Du das Gefühl kennen )leviathan hat geschrieben:Ich habe das oft gemacht und konnte innerhalb von 2 Wochen über alle Tempobereiche ca. 10s/km schneller werden. Allerdings haben da sehr sachte 1 bis 2 QTEs die Woche gereicht. Mehr haben nie gut getan. Und gerade bei VO2max Training kam häufig erstmal ein kleiner Einbruch von ca. 2 Woche bevor es rapide bergauf ging. Bei mir hatten ein oder zwei TDL oder mal wirklich sehr sachtes VO2max Training (sowas wie 6x2min @ 10k oder 6x30s @ 1500RT) schon einen echten Schub gebracht. Die ersten Wochen war nie mehr notwendig. Das habe ich zwar auch immer mal wieder gemacht. Der Effekt war aber nicht größer.
Ich hatte mich so allerdings eher in Richtung HM oder M vorbereitet. Das hat aber auch mal beim JP Morgen Lauf ganz gut geklappt. Da haben zwei schnellere Einheiten für die Top 10 gereicht. Das war schon ganz ok. Da ist die Verträglichkeit aber sicher sehr unterschiedlich. Und Rolli würde wohl auch eher aufs Ganze gehen und die 5 QTEs mitnehmen. Wenn ich damit bessere Erfahrungen gemacht hätte als mit 1 bis 2 würde ich das auch tun. Hab ich aber nicht
Übrigens: 6x30s in 1500m Tempo ist doch 1/4 QTE, oder. Danach sind wir noch gar nicht warm. Für mich wäre das 200m in 37s... tsss... Das machen wir 25x mit 30sP.
6274
Du kannst bis Montag was machen. Am Ende Wiederholungsläufe (4x400 in 800mT+2s und 5'P) was nicht so lange belastet und Langsprints 3 Tage vor dem Wettkampf.RunSim hat geschrieben: Kommende Woche plane ich mit 3 QTEs:
1. SA, sowas wie 5x150m / 4-5'P
2. 4x1000m / 4'P / dann sollte sber durchgezogen werden und so 3:15, 3:10 wären sehr fein.
3. 5x600m/1500m RT. Hier dann bei der letzten Wdh auf den letzten 200m Feuer frei.
Danach die Woche kann ich ja nicht mehr viel machen. 1xSA plus eine abgespeckte QTE, mehr wird nicht mehr sinnvoll sein.
Was haltet ihr davon?
Ich würde sowieso das komplett anders planen. Mich auch DM konzentrieren und Senioren-Westf als Trainingswettkampf voll aus dem Training mit max 3 ruhigeren Tagen (aber auch mit leichten Tempoabschnitten wie Langsprints) davor.
6275
Das ist schon klar. Deswegen habe ich auch geschrieben, daß es auch bei bei einem Wettkampf von 5,6km gut geklappt hat. Alles was darunter liegt, kann ich nicht beurteilen.Rolli hat geschrieben:Wir müssen aber wirklich unterscheiden zwischen 1500m und HM oder M.
Ich habe doch extra geschrieben, daß dies nach einem Wiedereinstieg und ausschließlich Ausdauertraining erfolgt ist. Ich glaube nicht, daß Ihr dann die von Dir beschriebenen Einheiten abspulen könnt. Und Ex-Sprinter kommt aus einer ähnlichen Phase. wir können doch jetzt nicht so tun als ob er die ganze Zeit schon QTEs ohne Ende geschrubbt wäre. Die Situation ist anders.Übrigens: 6x30s in 1500m Tempo ist doch 1/4 QTE, oder. Danach sind wir noch gar nicht warm. Für mich wäre das 200m in 37s... tsss... Das machen wir 25x mit 30sP.
nix is fix
6277
Das habe ich so verstanden, dass Du nur etwas "anspitzen" wolltest und mitleviathan hat geschrieben: Ich habe doch extra geschrieben, daß dies nach einem Wiedereinstieg und ausschließlich Ausdauertraining erfolgt ist. Ich glaube nicht, daß Ihr dann die von Dir beschriebenen Einheiten abspulen könnt. Und Ex-Sprinter kommt aus einer ähnlichen Phase. wir können doch jetzt nicht so tun als ob er die ganze Zeit schon QTEs ohne Ende geschrubbt wäre. Die Situation ist anders.
#hust, Deine VO2max vor einem Wettkampf nach oben pushen wolltest.mal wirklich sehr sachtes VO2max Training
Übrigens 25x200/100 (Billats) in 1500mT/Trab sehe ich als Ausdauereinheit und wird bei uns gerade am Anfang der Grundlagenphase gemacht. OK... nach 2-3 Wochen. Die Erste Einheit plane ich noch mit +1/2s aber schon nach 3-4 Wochen knallen sie die mir schneller als 1500m. DAs letzte mal liefen sie die letzte 3 in 800mT und letzte 200 noch schneller (28s).... Gruppendynamik eben.
6281
Na gut, wenn ihr es unbedingt wollt, dann laufe ich natürlich die 400m. 3000m kann ich auch als alter Mann noch machen.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6283
Jawohl! Ohne Druck keine Leistung! ;-)Rolli hat geschrieben:Ziel Sub53!
Levi, die von dir angesprochenen 6x30" habe ich übrigens in dieser Vorbereitung sehr häufig eingestreut. Auch 6x1'. Immer mit 4' easy dazwischen.
30"@ca. 1500m RT und 1'@3000-5000m RT
Das hat wirklich gut funktioniert, meine ich.
Die Anaerobic Capacity habe ich nicht vernünftig trainiert weil ich Angst vor Verletzungen hatte.
Und Aerobic Power, z.b. 1600er Lang IVs etc, hätte ich zumindest jede zweite Woche mal ansprechen sollen.
Aber allgemein kann ich diese Vorgehensweise wirklich zur Nachahmung weiterempfehlen.
Rolli, wollte Bielefeld auch nur mitnehmen und auf Senioren DM vorbereiten.
Wenn ich due Norm nicht aus dem Training heraus laufe, dann macht DM eh keinen Sinn.
Hättest du da noch Tipps?
6291
Da trainiere sogar ich etwas zu lasch...Rolli hat geschrieben:Das habe ich so verstanden, dass Du nur etwas "anspitzen" wolltest und mit #hust, Deine VO2max vor einem Wettkampf nach oben pushen wolltest.
Übrigens 25x200/100 (Billats) in 1500mT/Trab sehe ich als Ausdauereinheit und wird bei uns gerade am Anfang der Grundlagenphase gemacht. OK... nach 2-3 Wochen. Die Erste Einheit plane ich noch mit +1/2s aber schon nach 3-4 Wochen knallen sie die mir schneller als 1500m. DAs letzte mal liefen sie die letzte 3 in 800mT und letzte 200 noch schneller (28s).... Gruppendynamik eben.
D.edoC hat geschrieben: Mittag 15x200m [1'TP] in 30,4. Der abdruck und lockerheit waren noch erstaunlich gut. Wollte aber sub 30 nicht erzwingen.
6292
Sehr cool. Da würde ich mich riesig freuenhbef hat geschrieben:Kannst lieber mal mit mir im Steiger ne Runde drehen. Ab Herbst ist mein Hauptwohnsitz wieder in Erfurt ;)
Der Steiger beginnt direkt vor meiner Haustür. Das Terrain liebe ich. Ansonsten bin ich fast immer an der Gera unterwegs.
Wäre mir eine Ehre. Dann bekomme ich auf auf meine alten Tage noch Lust auf MD. Die Entwicklung von hbef finde ich wirklich inspirierendRunSim hat geschrieben:Levi und hbef als Trainingspartner, das wäre eine fantastische Mischung :-)
nix is fix
6293
An der Gera ist auch gut, bin ich immer gerne gelaufen. Meistens Richtung Norden raus. An den Hügeln im Steiger hatte ich immer zu kämpfen, am Berg läufst du mir locker davon. Trotzdem ist der Steiger schon ein cooles Terrain. Können auch gerne die Tartanbahn zum Glühen bringen. Levi auf der MD, das wäre doch was. Ich melde mich, wenn ich da bin ��
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
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@Rolli (und andere Kundige): Startrecht für LM, regionale Meisterschaften etc. ist doch an den Verein gekoppelt, nicht an den Wohnort, oder?
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
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Nächster Versuch heute mit 4x1000 / 4'P, hat nicht geklappt...
2 x 3:14 sind es geworden.
Anstrengung war überschaubar, Kopf wollte wieder nicht.
Bin beide Male optimal angelaufen und konnte gut durchziehen, nix mit viel Lakat oder so.
Mir fehlt wohl einfach noch die mentale Härte für sowas, habe ich halt lange nicht gemacht.
Bin daher nicht deprimiert, das Belastungsgefühl sagt mir, dass alles ok ist.
Überlege jetzt mir durch kurze IVs noch ein bisschen Aerobe Power zu holen. Das hat sonst super bei mir geklappt.
12x300m zügig / 100m locker und sowas. Zum Ende hin kann ich da auch ordentlich reinhalten, wenn man will.
Oder würdet ihr weiter 1x pro Woche 1000er laufen und versuchen durchzubeißen?
Hätte noch 3 TEs dafür: (3 Wochen Vorbereitung + 1 Woche 'Tapering').
2 x 3:14 sind es geworden.
Anstrengung war überschaubar, Kopf wollte wieder nicht.
Bin beide Male optimal angelaufen und konnte gut durchziehen, nix mit viel Lakat oder so.
Mir fehlt wohl einfach noch die mentale Härte für sowas, habe ich halt lange nicht gemacht.
Bin daher nicht deprimiert, das Belastungsgefühl sagt mir, dass alles ok ist.
Überlege jetzt mir durch kurze IVs noch ein bisschen Aerobe Power zu holen. Das hat sonst super bei mir geklappt.
12x300m zügig / 100m locker und sowas. Zum Ende hin kann ich da auch ordentlich reinhalten, wenn man will.
Oder würdet ihr weiter 1x pro Woche 1000er laufen und versuchen durchzubeißen?
Hätte noch 3 TEs dafür: (3 Wochen Vorbereitung + 1 Woche 'Tapering').
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Wenn die 1000er noch nicht klappen, würde ich etwas verkürzen. Entweder direkt nur 2-3 anpeilen und etwas schneller, oder 6x600m oder 4-5x700m probieren. Die 300er mit der Pause würde ich jetzt nicht mehr machen. Lieber länger und dann als weitere QTE 300er, dann aber deutlich schneller und mit längeren Pausen. 800m-Tempo.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6298
Ja, hast vollkommen Recht.hbef hat geschrieben:Wenn die 1000er noch nicht klappen, würde ich etwas verkürzen. Entweder direkt nur 2-3 anpeilen und etwas schneller, oder 6x600m oder 4-5x700m probieren. Die 300er mit der Pause würde ich jetzt nicht mehr machen. Lieber länger und dann als weitere QTE 300er, dann aber deutlich schneller und mit längeren Pausen. 800m-Tempo.
Diese 300/100 Dinger mögen für die allgemeine Vorbereitung passen, aber nicht jetzt.
Ich denke am Samstag stehen die fiesen 1000er wieder auf dem Speiseplan :-)
Was würdest du als weitere QTE laufen, 300er im 800m Tempo? Wenn ja, wie viele und wie viel Pause?
Dienstag würde ich 6x150m mit 4-5' Pause machen.
Donnerstag dann sowas wie hbef schrieb.
Samstag dann wieder 1000er. Ich muss da einfach durch. Und dann nicht so Mimimi wie heute.
Ich merke, dass mir das Planen für mich selbst echt schwer fällt...
Bitte um Hilfe!
6299
Da die QTE-Dichte ja recht hoch ist, würde ich es nicht übertreiben. 6x300 m. 3'GP sollten passen. Kann dein 800m-Tempo aktuell schlecht abschätzen, aber 46-47s sollten machbar sein. Wenn es etwas mehr Abstand zu den 150ern sein soll, könnte man natürlich auch 400er machen. 6x im 1000m-Tempo vielleicht (66s?) m. 3-4' GP.
Edit: 6x400 in 66 könnte zu hart sein, vielleicht lieber 67-68s.
Edit: 6x400 in 66 könnte zu hart sein, vielleicht lieber 67-68s.
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
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5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
6300
In vier Stunden laufe ich 400m. Mein Plan: Schneller Start (hoffentlich darf ich Hochstart), in der Kurve locker/schnell weiter (ohne drücken), dann ab 200m richtig reintreten. Letzte 100m irgendwie versuchen, einigermaßen locker zu bleiben und Arme voll mitnehmen. Einwände?
200m: 25,38 (Juli 2022)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)
400m: 53,70 (Juni 2022)
800m: 1:58,93 (Juli 2021)
1500m: 4:05,48 (August 2023)
3000m: 8:54,25 (August 2023)
5000M: 16:28,11 (August 2022)
10KM: 33:59 (März 2022)
HM: 1:15:03 (März 2024)
M: 2:47:44 (April 2024)