Für alle, die Mittelstrecke laufen (aber auch mal auf längere Distanzen gehen)

hbef hat geschrieben:Leider wurde der Zeitplan für Samstag umgeworfen. 800m sind jetzt um 12:10, die 200m danach um 13:30. Diese Reihenfolge finde ich nicht optimal. Macht der Doppelstart trotzdem Sinn? Wie den Ablauf dann gestalten?

Lasse es sein. Du erreichst kaum 100%. Wenn es nach den 800m etwas schmerz, auch nur etwas: NICHT LAUFEN!!!! Sprinten mit starker Vorermüdung bedeutet Verletzung!

Sonst... sofort 2 Runden auslaufen und dann trinken, und alle 20 Minuten eine Runde traben, um nicht runter zu fahren. 15' vor 200m sehr kurz (10m) sehr schnell Anfersen, sehr schnell Kniehub und 2x 30m explosiv. Mehr nicht.

Rolli hat geschrieben:Lasse es sein. Du erreichst kaum 100%. Wenn es nach den 800m etwas schmerz, auch nur etwas: NICHT LAUFEN!!!! Sprinten mit starker Vorermüdung bedeutet Verletzung!

Ah, dann hatte meine Einheit am Mittwoch im Nachhinein ja doch Sinn, und wenn nur als Testperson für hbef

Ich habe nach ein paar Intervallen (war Kappes, was ich da gelaufen bin, zumindest gefühlt) noch 4x150m drangehängt mit langen Pausen.
Wollte an dem Tag dann irgendwie noch etwas machen, was mir etwas bringt.
Zum Glück bin ich sie nicht voll gelaufen, wie es sich jetzt mit Rollis Erklärung herausstellt.

Ich kann es gar nicht so genau beschrieben, aber das hat sich wirklich nicht gut angefühlt beim Laufen.
Die Muskeln waren irgendwie stark angespannt und wenn ich Druck gemacht habe, machten die Muskeln zu.
Zum Glück habe ich nicht forciert und es ging alles gut.

Wenn man in WK-Situation ist und vielleicht noch jemanden einholen möchte, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob das noch so pralle ist.

Ob hier Risiko-Nutzen noch in einem vernünftigen Verhältnis stehen, ich weiß es nicht.
Die Corona-Situation scheint sich bald wohl zu verbessern, was Wettkämpfe betrifft.
Und irgendwo wirst du demnächst also sicherlich die Möglichkeit bekommen 200m zu laufen.

Da du ja eh schon gemeldet bist, wirst du wahrscheinlich spontan schauen. Dann aber Verstand einschalten bei der Entscheidung.

Versau dir deine gute Form jetzt nicht durch sowas.

Ihr habt recht. Ich werde entweder 800 oder 200 laufen. Vermutlich sogar die 200. 800m bin ich jetzt 4x am Stück gelaufen, und habe nach der PB von vergangener Woche eh nicht viel zu gewinnen.

hbef hat geschrieben:Ihr habt recht. Ich werde entweder 800 oder 200 laufen. Vermutlich sogar die 200. 800m bin ich jetzt 4x am Stück gelaufen, und habe nach der PB von vergangener Woche eh nicht viel zu gewinnen.

Ich wollte nicht besserwisserisch rüberkommen, aber im geheimen hatte ich genau das im Kopf.
Is doch mega, 800er PB in der Tasche und jetzt 200m PB holen
Ne ernsthaft, das ist doch jetzt die perfekte Zeit für dich um soetwas mal gemütlich ausprobieren. Geliefert hast du diese Saison eh schon wie der beste Lieferando-Dienst

hbef - eine alternative Vorgehensweise:

nimm die 800 als Chance zum Taktiktraining.
Möglich wäre es, sich fest einen Positivsplit vorzunehmen - z.B. 64,59
Oder aber einen Sprintsieg (immer hinterm Vordermann lutschen, bis 80m vor dem Ziel)
Oder, oder, oder ...

Für die 200 verlierst du dann 2-3 Zehntel - maximal.

Als Zwischenzeit favorisiere ich folgendes:
Im Ziel ankommen - platt sein - 60min mit den Anderen labern - etwas gehen - 2 Steigerungen auf 90% über 40-60m ca. 10min vorm Start.
Dann die 200 locker raus und erste 100m nur locker sprinten und schauen. Kein Druck. Erst bei 120m mal ans Maxtempo rangehen...
Ich bin halt der Typ, der lieber völlig runterfährt...

Danke für den Tipp. Leider kann ich das nicht. Wettkampf ist Wettkampf, und egal was ich mir vornehme, werde ich mich bei 800m voll verausgaben.

25,64 bei - 0,8 Wind. Hatte insgeheim auf Sub25 gehofft, aber ist schon ok. Mit Blocktraining wäre das auch möglich. Ich bin sowas von überhaupt nicht mit den Einstellungen klar gekommen. Am Ende hab ich mich einfach irgendwie reingehockt, sah lustig aus, sagt meine Freundin. Ich war auch nicht mit dem Vorderfuß in den Platten, sondern mit den Hacken haha. Mit Druck hatte das also nichts zu tun, Hauptsache nicht stolpern. In der Kurve habe ich mich zurückgehalten, danke für den Tipp, DerC und Sprinter. Ins Rudern gekommen bin ich am Ende trotzdem ziemlich.

Ich bin mal wieder am Grübeln. Ich habe jetzt am 04.08. 3000m und am 28.07. 1500m im Kalender stehen. Heißt also noch knapp zwei Wochen Zeit um was zu machen und ich würde noch für 5 Q-Einheiten gehen.

Plan ist noch jeweils 2 spezifische 1500m/3000m Einheiten zu machen und eine "aerobe" im 5k/10k/HM-Tempo. Bei den spezifischen stellen sich mir folgende Fragen:

1500m:
1. Eine Einheit sollten die 3x 800m werden. Besser diese Woche (15 Tage bis WK) gleich oder erst nächste Woche (8/9 Tage vor Wk)?
2. Was laufe ich dann als zweite Einheit? Normal hätte ich sowas wie 3x 600m + 4x 400m gemacht.

3000m:
1. Da würde ich Ende dieser Woche 4x 1000m laufen, das ist auch relativ gesetzt!
2. Dann hätte ich noch eine Q-Einheit mit ca. 12 Tage vor Wk (5 Tage vor den 1500m). Da dann entweder die 3x 1000m mit 90 Sek TP als Formüberprüfung oder doch noch was mit mehr Umfang? Irgendwie sowas wie 1200m+1200m+1000m+800m könnte ich mir vorstellen.
3. Am Freiatg nach dem 1500er habe ich noch 2x 4x 400m auf dem Zettel. Das hat beim letzten 3000er ganz gut geklappt. Werde ich nur nach Möglichkeit einen Tag früher laufen um auf jeden Fall ausgeruht zu sein.

hbef hat geschrieben:25,64 bei - 0,8 Wind. Hatte insgeheim auf Sub25 gehofft, aber ist schon ok. Mit Blocktraining wäre das auch möglich. Ich bin sowas von überhaupt nicht mit den Einstellungen klar gekommen. Am Ende hab ich mich einfach irgendwie reingehockt, sah lustig aus, sagt meine Freundin. Ich war auch nicht mit dem Vorderfuß in den Platten, sondern mit den Hacken haha. Mit Druck hatte das also nichts zu tun, Hauptsache nicht stolpern. In der Kurve habe ich mich zurückgehalten, danke für den Tipp, DerC und Sprinter. Ins Rudern gekommen bin ich am Ende trotzdem ziemlich.

Start hört sich abenteuerlich an
Glückwunsch zum Einstand auf den 200m

DoktorAlbern hat geschrieben:Ich bin mal wieder am Grübeln. Ich habe jetzt am 04.08. 3000m und am 28.07. 1500m im Kalender stehen. Heißt also noch knapp zwei Wochen Zeit um was zu machen und ich würde noch für 5 Q-Einheiten gehen.

Plan ist noch jeweils 2 spezifische 1500m/3000m Einheiten zu machen und eine "aerobe" im 5k/10k/HM-Tempo. Bei den spezifischen stellen sich mir folgende Fragen:

1500m:
1. Eine Einheit sollten die 3x 800m werden. Besser diese Woche (15 Tage bis WK) gleich oder erst nächste Woche (8/9 Tage vor Wk)?
2. Was laufe ich dann als zweite Einheit? Normal hätte ich sowas wie 3x 600m + 4x 400m gemacht.

3000m:
1. Da würde ich Ende dieser Woche 4x 1000m laufen, das ist auch relativ gesetzt!
2. Dann hätte ich noch eine Q-Einheit mit ca. 12 Tage vor Wk (5 Tage vor den 1500m). Da dann entweder die 3x 1000m mit 90 Sek TP als Formüberprüfung oder doch noch was mit mehr Umfang? Irgendwie sowas wie 1200m+1200m+1000m+800m könnte ich mir vorstellen.
3. Am Freiatg nach dem 1500er habe ich noch 2x 4x 400m auf dem Zettel. Das hat beim letzten 3000er ganz gut geklappt. Werde ich nur nach Möglichkeit einen Tag früher laufen um auf jeden Fall ausgeruht zu sein.

Puh... nicht einfach mit dir

Ich versuche mich mla an den 1500m, da kenn ich mich zumindest ein bisschen aus. 3000m habe ich bislang immer nur mitgenommen und nie darauf trainiert.

Wenn die 3x800m gesetzt ist, dann würde ich die als finale Einheit 8/9 Tage vor dem WK machen. 8´P.
Als zweite Einheit (15 Tage vor WK) könntest du auch nicht nur 1500m RT ansprechen sondern auch ein bisschen schneller.
Z.B. 3x500m (1500m RT) + 2x300m (so ca. 1000m RT). 5´-6´P.

Hier meine letzte Woche:

Mo: 14,4km@4:15 / inkl. 4x1,8km@3:49 mit 500m RunSim TP
Di: -
Mi: 2x(5x200m+200m) / 400m SerienTP / anschließend noch 4x150m zügig
Do: 13,3km@4:42
Fr: 2h Badminton
Sa: -
So: 13,6km@4:42

Gesamt: 52km / 4 Einheiten

Nicht gerade die prallste Woche, aber immerhin 2 QTEs + 2 mittellange DLs.

Montag lief gut, ging "locker" weg.

Mittwoch habe ich mich am "eigenen Design" einer Einheit versucht, vergeblich
Immer abwechselnd 200m zügig (ein bisschen Laktat aufbauen) und dann 200m zügig weiter. herausgekommen sind:
39"-40" + 47"-48"
Das war auch das, was ich geplant hatte. Aber ob bzw. welchen Trainingseffekt sowas hat, das weiß ich nicht. Egal....

Freitag Badminton hat mir am Samstag ordentlich Muskelkater beschert. Aber da ich da überrascht wurde (JGA... RunSim kommt Ende Juli unter die Haube. Kaum zu glauben, dass mich jemand freiwillig nimmt )

Sonntag weiter Muskelkater vom Badminton + Bollerwagen ziehen.
Ich verbuche es einfach unter Erholungswoche

Jetzt weitermachen

Am Dienstag hatte ich mein bereits erwähntes Debut über 1.500m.
Als nächsten Wettkampf plane ich für diese Woche Samstag einen Start über 5.000m - daher auch der Schwellenlauf letzten Freitag.
Dieser war anstrengender als gedacht - eigentlich hatte ich geplant ca. 7km im Bereich um 3:45 zu laufen. Aber nach 5km hatte ich schlicht weg kein Bock mehr und hab rausgenommen.
Allerdings geriet das Einlaufen schneller als geplant und der erste km war mit 3:37 wohl auch zu schnell - mir fiel es insgesamt schwer die Pace zu treffen und die Tempohärte lässt zu wünschen übrig.
Ich hoffe es reicht dennoch für ne gescheite Zeit am Samstag...

Für heute stehen 3x1.000m auf dem Plan, der Rest der Woche locker DL...

RunSim hat geschrieben:Puh... nicht einfach mit dir

Ich versuche mich mla an den 1500m, da kenn ich mich zumindest ein bisschen aus. 3000m habe ich bislang immer nur mitgenommen und nie darauf trainiert.

Wenn die 3x800m gesetzt ist, dann würde ich die als finale Einheit 8/9 Tage vor dem WK machen. 8´P.
Als zweite Einheit (15 Tage vor WK) könntest du auch nicht nur 1500m RT ansprechen sondern auch ein bisschen schneller.
Z.B. 3x500m (1500m RT) + 2x300m (so ca. 1000m RT). 5´-6´P.

Auf der schnellen Seite fühle ich mich relativ "safe", da bin ich die letzten Wochen doch relativ im Bereich 800m bis 1500m RP gelaufen. Was ich mehr vernachläsigt habe ist die aerobe Seite. Da hab ich die letzten Wochen recht wenig gemacht was hart ist. Deswegen die 5. QTE auch in dem Bereich als "aerobic refresh" vermutlich dieses Wochenende.

Weißt du was schlimm ist? Die von dir vorgeschlagene Einheit liest sich für mich gerade total luschig. 1500m in RP und dann noch 600m etwas schneller. Total easy
Ich bin gerade echt total im Flow und schlafe auch ganz gut. Ich hoffe die Welle hält bis zu den Wks, weil dann gibt's zwei Bestzeiten auch wenn die Bedingungen nicht perfekt sein sollten.

DoktorAlbern hat geschrieben: Weißt du was schlimm ist? Die von dir vorgeschlagene Einheit liest sich für mich gerade total luschig. 1500m in RP und dann noch 600m etwas schneller. Total easy

Weißt du was? Genau diese innere Überzeugung ist sehr wichtig und geht absolut in Ordnung!
Das darfst du ruhig so beibehalten

DoktorAlbern hat geschrieben:Auf der schnellen Seite fühle ich mich relativ "safe", da bin ich die letzten Wochen doch relativ im Bereich 800m bis 1500m RP gelaufen. Was ich mehr vernachläsigt habe ist die aerobe Seite. Da hab ich die letzten Wochen recht wenig gemacht was hart ist. Deswegen die 5. QTE auch in dem Bereich als "aerobic refresh" vermutlich dieses Wochenende.

Ok verstehe. Dann war mein Tipp nicht der Beste...
Ich bin für 1500m z.B. mal 4x800m in ca. 95% 1500m RT gelaufen mit langen Pausen.
Wenn deine Defizite eher ausdauertechnisch liegen, dann könntest du von etwas höheren Umfängen und einer leicht langsameren Pace als 1500m RT kommen.
95% RT muss nicht auf die Sekunde genau sein, sondern ist eher als "leicht langsamer als 1500m RT" zu verstehen.

DoktorAlbern hat geschrieben: Ich bin gerade echt total im Flow und schlafe auch ganz gut. Ich hoffe die Welle hält bis zu den Wks, weil dann gibt's zwei Bestzeiten auch wenn die Bedingungen nicht perfekt sein sollten.

Alles tutti, würde ich sagen, gibt Schlimmeres

Also zwei Alternativen stehen für morgen zur Auswahl.
Entweder 4x 800m mit 5'GP als "Vorbereitung" für die 3x 800m nächste Woche. Ziel-Pace wäre dann etwa 3:20 und nächste Woche dann 4Sek schneller.

Oder 4x 600m in etwas schneller als 3:20 und dann doch noch 4x 200m hinten drauf.

Was meint ihr?

Da hab ich zu beiden Einheiten eine Referenz zu vorigem Jahr, was ich iwie wertvoll finde.

Als Vorbereitung für 3x800m mit 5' P Einheit würde ich an deiner Stelle für 600er tendieren, auch aufbauend auf die 400er Einheit, die du schon gelaufen bist. In meinen Mittelstreckenliteratur sehe ich z.B. 5x600m mit 5' P. Angeblich lief Steve Ovett diese Einheit in ca 1:24 min im Schnitt (ca 3:30/1500m pace) und kurz danach im Rennen liefe er tatsächlich 3:30er Zeit Also du hättest auch etwas Aussagekraft aus der Einheit, genauso wie die folgende 3x800m mit 5' P.

Gerade hatte ich mich innerlich für die 4x 800m entschieden

5x 600m hört sich aber auch gut an. 1:24 wird schwierig, aber ich gebe mein Bestes ;-)

DoktorAlbern hat geschrieben:Gerade hatte ich mich innerlich für die 4x 800m entschieden

5x 600m hört sich aber auch gut an. 1:24 wird schwierig, aber ich gebe mein Bestes ;-)

Haben wir dich jetzt erfolgreich verwirrt

So viel Unterschied wird das nicht machen, denke ich
Beide Einheiten sind vom Umfang fast gleich hoch.

Gestern mal wieder ein bisschen Olbrecht gehuldigt.

2,8km@4:42
6x30" zügig + 3:30´ DL easy
6,9km@4:42

Gesamt: 14,7km@4:32


Die kurzen zügigen Abschnitte laut Stryd im Schnitt @2:52.
Stryd ist eigentlich kalibriert, aber ob das Tempo wirklich so war, keine Ahnung, egal. Sowas müsste ich mal zum Checken auf der Bahn laufen.
Kam mir auf jeden Fall schnell und angenehm fordernd vor, so wie es bei der Einheit ja auch angedacht ist.
Auch hier merke ich, dass so langsam wieder die Leistung zurück kommt.

Irgendwie bin ich ja ein Fan von Grundlage aufbauen. Das Gefühl fit für mehr zu sein und auch noch Luft nach oben zu haben, ist zurzeit sehr motivierend.
Ok, ich kann mir dadurch auch sehr gut einreden, dass ich nicht mehr leisten muss als zurzeit, aber aktuell steht erstmal an erster Stelle wieder richtig trainieren zu können.

RunSim hat geschrieben:Gestern mal wieder ein bisschen Olbrecht gehuldigt.

2,8km@4:42
6x30" zügig + 3:30´ DL easy
6,9km@4:42

Hatte gestern im Rahmen einer 90min Fahrt 5x30'' hart mit mit 4min easy. Morgen gibt es das ganze zu Fuß, aber im Rahmen eines 60min Laufs.

leviathan hat geschrieben:Hatte gestern im Rahmen einer 90min Fahrt 5x30'' hart mit mit 4min easy. Morgen gibt es das ganze zu Fuß, aber im Rahmen eines 60min Laufs.

Viel mehr als 60 Minuten hatte ich gestern auch nicht auffer Uhr. Das ist schon vollkommen in Ordnung, finde ich.

Die Einheiten gefallen dir anscheinend genauso wie mir

Besonders gut finde ich, dass die Einheiten so kurzweilig sind. Da vergeht die Zeit wie im Fluge.
Einlaufen, die schnellen Dinger machen, und dann muss man "nur noch" ein paar km dranhängen und schon hat man eine schöne 0,5 QTE.

Puuh das war ganz schön hart. Windig wars und ich konnte heute nicht auf die Bahn, und alleine war ich auch ... und beim letzten Durchgang hat dann auch noch das GPS gesponnen. Da hab ich dann einfach per Hand abgedrückt als ich am Straßenschild war.

1:53,9
1:58,7
1:52,4
1:57,5
1:55,5

1,3 und 5 eher mit dem Wind und 2 und 4 eher gegen den Wind. Im Mittel also so etwa 1:56. Ich denke mit der Pace gehe ich nächste Woche auch in die 800er.

War aber eine echt gute und wichtige EInheit. Auf den letzten beiden Durchgängen haben auf den letzten 200m schon ganz ordentlich die Beine dicht gemacht. Insofern alles richtig gemacht.

DoktorAlbern hat geschrieben:Im Mittel also so etwa 1:56. Ich denke mit der Pace gehe ich nächste Woche auch in die 800er.

War aber eine echt gute und wichtige Einheit. Auf den letzten beiden Durchgängen haben auf den letzten 200m schon ganz ordentlich die Beine dicht gemacht. Insofern alles richtig gemacht.

Jau, sehe ich auch so, das war gut
Denke, es war auch gut für den Kopf zunächst mit den 600ern anzufangen. Und jetzt, wo du es geschafft hast, kannst du nächste Woche noch ein bisschen erweitern

RunSim hat geschrieben:Jau, sehe ich auch so, das war gut
Denke, es war auch gut für den Kopf zunächst mit den 600ern anzufangen. Und jetzt, wo du es geschafft hast, kannst du nächste Woche noch ein bisschen erweitern

+1

Sieht gut aus Dok! Du bist aktuell auf jeden Fall auf Sub 4:50 Level unterwegs
Wenn möglich, die 800er auf der Bahn laufen, dann können wir mehr einschätzen, wie viel das "sub" ist

Heute das erste Mal seit Ewigkeiten wieder richtig trainiert. Eigentlich war kein 800m-spezifisches Training geplant, da vorerst keine Wettkämpfe. Ein Kollege will aber nächste Woche Sub2 angreifen, deswegen habe ich mich angeschlossen. 600/400/300 im strömenden Regen, war geil. 1:29,8/56,5/41,9 mit langen Pausen. 600 waren noch etwas verhalten, danach ging es rund. Am besten waren die 300, konnte den Schritt bis zum Ende sehr sauber durchziehen.

Nachdem ich nun leider am Tag der nächsten 1500m mit dem Dok zu einem Teamevent-Wanderung "muss", habe ich meine Planung etwas angepasst.
Die ganztägige Wanderung ist immerhin am Ammersee und der 1500m Wettkampf ist in München erst am späten Abend, werde ich ihn auf jeden Fall mitnehmen.
Gepeakt wird allerdings für die 1500m ca 18 Tage später in Dachau.

Deswegen habe ich jetzt einen kleinen Kraftausdauerblock eingeschoben.
Letzten Freitag bin ich einen hügeligen Waldlauf Wettkampf (irgendwas zwischen 8,6 und 8,8 km mit 150-200 hm, je nach Uhr) aus dem Training heraus gelaufen. War der erste Nicht-bahn Wettkampf seit Februar 2020! War echt cool.
Es waren zwei Runden je ca 4,3 km (ca Hälfte Bergab dann wieder hinauf). Bin ansteigend als TDL von angenehm hart bis hart gelaufen. Die zweite Runde ca 1 min schneller als die erste.
Am Ende der erste Runde bin ich an meinem Vereinskollege vorbei und er meinte, dass die Gruppe vor ihm einige Läufer meiner AK beinhaltet.
Das hat mich motiviert einen Gang höher zu schalten und sie einzuholen.
Die meisten habe ich bergab überholt (das kann ich gut) und dann tatsächlich die letzten 2 Läufer am langen Anstieg (früher war mir selten gelungen bei diesem Lauf).
Am Ende bin ich Gesamt 11. (den 10. hätte ich auch fast gekriegt, nur ein paar Sekunden gefehlt) und in meiner AK sogar 2. Tatsächlich waren 3 Läufer in meiner AK, die nur ca halbe Minute nach mir ins Ziel kamen.

Die KM Splits waren laut Strava (hat deutlich mehr gemessen, glaube ich nicht daran, aber für die grobe Orientierung):
3:53, 3:40 (bergab)
4:25, 4:46 (bergauf)
3:32, 3:35 (bergab)
4:23, 4:36 (bergauf)
3:18/km (ca 700m) (leicht bergab ins Ziel)

Heute hatte die zweite Bergeinheit des Mini-Kraftblocks. Ich bin einen langen Anstieg (ca 2 km, 80-90 hm) in 4x ca 400m hart mit ca 1' TP (auch bergauf) gelaufen. Die 2000er waren beide knapp unter 9:30 min, d.h. ca 4:45er Pace mit Pausen. Die 400er in ca 4:10er Pace.

Vor diesen beiden Einheiten hatte ich ja auch die lange Radtour 110 km mit ca 700 hm.

Jetzt 2 Tage locker, um davon zu regenerieren und dann wieder Fokus auf Bahn und flache Straßenläufe.
Jetzt bin ich wieder einigermaßen drin, auch was Ausdauer angeht!

hbef hat geschrieben: 600/400/300 im strömenden Regen, war geil. 1:29,8/56,5/41,9 mit langen Pausen. 600 waren noch etwas verhalten, danach ging es rund. Am besten waren die 300, konnte den Schritt bis zum Ende sehr sauber durchziehen.

Wow

Rajazy hat geschrieben:+1

Sieht gut aus Dok! Du bist aktuell auf jeden Fall auf Sub 4:50 Level unterwegs
Wenn möglich, die 800er auf der Bahn laufen, dann können wir mehr einschätzen, wie viel das "sub" ist

Da bin ich mir nicht ganz so sicher, aber 4:52 halte ich definitiv für realitisch. Kann aber tatsächlich gut sein, dass ich die Einheit gestern in Spikes und bei Windstille 2 Sek schneller hätte laufen können. Ich werde mich auf jeden Fall bemühen die 3x 800m auf der Bahn zu laufen, genauso wie dir 3x 1000m hinsichtlich der 3.000m.

Das mit deiner Wanderung ist natürlich nicht so ganz toll, aber immer noch besser als ein Rennen davor ;-) Ich hoffe ich kann dann vom Start weg einigermaßen an dir dran bleiben. Ich denke jemand an den ich mich dranhängen kann wird gerade über die 1.500m ein entscheidender Erfolgsfaktor für mich.

hbef hat geschrieben:600/400/300 im strömenden Regen, war geil. 1:29,8/56,5/41,9 mit langen Pausen.

Hier weiß ich ehrlich gesagt gar nicht, was ich davon am besten finden soll

hbef hat geschrieben: 600 waren noch etwas verhalten, danach ging es rund. Am besten waren die 300, konnte den Schritt bis zum Ende sehr sauber durchziehen.

1:30/600m: verhalten...
56/400m: wirklich nicer Scheiß, Da merkt man, dass du zurzeit gewaltig Speed und spezifische Ausdauer hast
42/300m: nach deinen Erzählungen rund bis zum Ende, was soll man dazu noch sagen...

Sauber

RunSim hat geschrieben:Hier weiß ich ehrlich gesagt gar nicht, was ich davon am besten finden soll



1:30/600m: verhalten...
56/400m: wirklich nicer Scheiß, Da merkt man, dass du zurzeit gewaltig Speed und spezifische Ausdauer hast
42/300m: nach deinen Erzählungen rund bis zum Ende, was soll man dazu noch sagen...

Sauber

Ich wusste auch nicht, ob ich lachen oder betreten zu Boden blicken soll

Danke, ein bisschen was hat natürlich auch die Gruppe ausgemacht. Gerade bei dem 400er, als ich einfach nur hinterherlaufen bin. Alleine wäre es wahrscheinlich eher ne 58 geworden. Ich würde ja gerne mal 400m laufen im WK, aber gibt leider erstmal keine Gelegenheit.

DoktorAlbern hat geschrieben:Da bin ich mir nicht ganz so sicher, aber 4:52 halte ich definitiv für realitisch. Kann aber tatsächlich gut sein, dass ich die Einheit gestern in Spikes und bei Windstille 2 Sek schneller hätte laufen können. Ich werde mich auf jeden Fall bemühen die 3x 800m auf der Bahn zu laufen, genauso wie dir 3x 1000m hinsichtlich der 3.000m.

Genau, mit den Dragons und Windstille sind locker mindestens 2 Sek auf die 600m schneller, aber auf der anderen Seite GPS-Ungenauigkeit... von daher warten wir erstmal die 800er ab

Das mit deiner Wanderung ist natürlich nicht so ganz toll, aber immer noch besser als ein Rennen davor ;-) Ich hoffe ich kann dann vom Start weg einigermaßen an dir dran bleiben. Ich denke jemand an den ich mich dranhängen kann wird gerade über die 1.500m ein entscheidender Erfolgsfaktor für mich.

Die 1100m möchte ich möglichst in ca 19er Tempo angehen dann die letzte Runde retten was geht, ca 55/76/76'' ist mein aktueller Plan
Falls ich arg einbrechen sollte, wäre das ein gutes Training für die zweite 1500m.

leviathan hat geschrieben:Ich wusste auch nicht, ob ich lachen oder betreten zu Boden blicken soll

Jau
Und als Konkurrent von hbef wäre ich und hätte spätestens jetzt die Hosen voll

hbef hat geschrieben:Danke, ein bisschen was hat natürlich auch die Gruppe ausgemacht. Gerade bei dem 400er, als ich einfach nur hinterherlaufen bin. Alleine wäre es wahrscheinlich eher ne 58 geworden. Ich würde ja gerne mal 400m laufen im WK, aber gibt leider erstmal keine Gelegenheit.

Ja stimmt, 14/1000m laufen sich quasi von alleine, wenn man Leuten hinterherläuft
Passiert mir auch regelmäßig

Vielleicht läufst du den falschen Leuten hinterher

MD Woche 5 (kleiner Grundlagen Zwischenblock mit ca 65 km, nachdem die Wochen davor < 50 WKM waren)

Mo DL nüchtern 8k@5:15/km
Di Bahn. 1500m (5:52), 2000m (7:44), 1500m (6:12) Tempowechselläufe als 4x200m/200m (spikes) in ca 35/60'', 3x400m/400m (spikes) in ca 84/104'', 4x200m/200m (Straßenschuhe) in 40/60''. Davor Steigerungen, Koordination und Sprünge.
Mi DL 9k@5:20/km (ansteigend bis ca 4:35/km)
Do Rad flach sehr locker ca 45 km @ 25 km/h
Fr WK ca 8,6k/180hm WK @ ca 4:05/km
Sa DL nüchtern 5k@5:45/km
So LDL 18k @ 5:05/km (15k ansteigend bis ca 4:25/km mit 5 Steigerungen dann AL)

Diese Woche soll vom Umfang wieder so ähnlich sein um die 60-70 WKM...

Edit: der LDL am Sonntag war mein erster Dauerlauf länger als 15 km seit ca Anfang Mai, wo ich den virtuellen HM gelaufen bin. Dafür lief er erstaunlich gut, habe nur aufgehört, weil ich in der Bahnsaison ungern länger laufe... Muss aber zugestehen, dass ich einige längere Radtouren hatte, wie z.B. die 110 km den Sonntag davor.

hbef hat geschrieben:Vielleicht läufst du den falschen Leuten hinterher

Oder gar keinen
(hab keine, die das laufen können )



Levi, bist du gestern die zügigen 30" Abschnitte gelaufen? Wenn ja, wie liefs?



Raj, solide Woche würde ich sagen so muss das

RunSim hat geschrieben: Levi, bist du gestern die zügigen 30" Abschnitte gelaufen? Wenn ja, wie liefs?

Die sind heute dran. Montag war die 5x30s Einheit auf dem Rad, gestern mittags 60min Laufen easy, abends 90min Rad easy. Heute dann die 5x30s im Dauerlauf. Ich habe mich aber wieder an ganz passable Tempi gewöhnt. Ist natürlich nix für die MDler, ich bin aber sehr zufrieden. Und am Wochenende gibt es seit zwei Wochen noch eine Einheit in Richtung 5k/10k oder HM/M Effort als lockeres Fartlek. Der Rest ist alles sehr locker. Nach drei Tagen Laufen gibt es immer einen Tag auf dem Rad. Zwei- bis dreimal die Woche dopple ich (Laufen und Rad). Und zweimal mache ich sehr schweres Kraftraining für die Beine, kurz, aber heftig. Bisher hält alles gut zusammen. Form muss sich langsam aufbauen, ist aber gar nicht so schlecht. Ich bin nicht unzufrieden.

leviathan hat geschrieben:Die sind heute dran. Montag war die 5x30s Einheit auf dem Rad, gestern mittags 60min Laufen easy, abends 90min Rad easy. Heute dann die 5x30s im Dauerlauf. Ich habe mich aber wieder an ganz passable Tempi gewöhnt. Ist natürlich nix für die MDler, ich bin aber sehr zufrieden. Und am Wochenende gibt es seit zwei Wochen noch eine Einheit in Richtung 5k/10k oder HM/M Effort als lockeres Fartlek. Der Rest ist alles sehr locker. Nach drei Tagen Laufen gibt es immer einen Tag auf dem Rad. Zwei- bis dreimal die Woche dopple ich (Laufen und Rad). Und zweimal mache ich sehr schweres Kraftraining für die Beine, kurz, aber heftig. Bisher hält alles gut zusammen. Form muss sich langsam aufbauen, ist aber gar nicht so schlecht. Ich bin nicht unzufrieden.

Das hört sich doch alles sehr gut und vielversprechend bei dir an
Und es ist ja allseits bekannt, dass du aus ein paar "lockeren" Läufen dann recht schnell auch wieder ordentlich Leistung aufbauen kannst


Was sind das für Fartleks, die du da so läufst?
Trainer hat zurzeit nur wenig Zeit, weil er privat und beruflich stark eingespannt ist und ich möchte jetzt eigentlich so langsam wieder aufbauen.
Daher muss ich mich wohl selber um die Trainingsplanung zu kümmern und suche aktuell schöne Einheiten, die mich aber nicht gleich wieder zu zerschreddern.
Neben den Olbrecht-Dingern wären Fartleks auch eine nette Idee.

RunSim hat geschrieben: Was sind das für Fartleks, die du da so läufst?

Diese Woche werden es wohl 6x2min schnell/ 3min easy sein. Letzte Woche waren es 10x3min schnell / 2min easy.

Das erste Fartlek mit den 2min Abschnitten war eher in Richtung 5k/10k Effort. Die 3min lagen so in Richtung HMRT Effort. Ist alles noch ungewohnt. Und ich starte mit angezogener Handbremse. Die Pausen laufe ich in normalem Dauerlauftempo. Ist ähnlich wie die 30er. Abwechslungsreich und schnell vorbei. Wobei die längeren schnellen Abschnitte schon gewöhnungsbedürftig sind. Von daher langsam rantasten. Ist eher so, daß ich 10s/km schneller laufen könnte oder doppelt soviele Durchgänge. Ziel ist es aktuell mich darauf vorzubereiten, wieder richtig trainieren zu können. Und Du weißt wie das ist. Dann ist man schon bei 95%

hbef hat geschrieben:Danke, ein bisschen was hat natürlich auch die Gruppe ausgemacht. Gerade bei dem 400er, als ich einfach nur hinterherlaufen bin. Alleine wäre es wahrscheinlich eher ne 58 geworden. Ich würde ja gerne mal 400m laufen im WK, aber gibt leider erstmal keine Gelegenheit.

Schaue mal in Minden in 3 Wochen nach. Ich lasse da 2-3 Leute in 51-53s laufen.

Bin leider den ganzen August beruflich in Berlin, mal gucken, ob ich da was finde. Morgen gibt's erstmal die zweite Impfung und dann Urlaub, also im Juli wohl auch keine Wettkämpfe mehr.

https://top4running.de/p/nike-air-zoom- ... 7225910910
Wieder da...

Albatros hat geschrieben: Als nächsten Wettkampf plane ich für diese Woche Samstag einen Start über 5.000m

Leider hat mich diese Woche eine (leichte) Erkältung erwischt. Eine von der Art, die es einem erlaubt mehr oder weniger alles zu tun, aber trotzdem nervt - so richtig fit habe ich mich heute morgen weder vor, noch nach dem Wettkampf gefühlt. Während des Rennens konnte ich das aber ganz gut ausblenden.

Im relativ schwach besetzten B-Lauf war ich bei guten Wetterbedingungen von Beginn an, an Position 2. Der Mitstreiter vor mir lief mehr oder weniger meine Zielpace, so dass ich mich da gut aufgehoben gefühlt habe. Auf der drittletzten Runde wurde er langsamer und ich bin bei ca. 4,1 km an Ihm vorbei und schlussendlich als erster durchs Ziel.

17:36,52 (PB)
Die 1.000er Splits lt. Garmin: 3:31/3:34/3:35/3:34/3:22

Mit der Zeit und dem Rennverlauf bin ich insgesamt sehr zufrieden - angesichts der Erkältung und der daher etwas niedrigeren Erwartungen, lief das richtig gut.

Rolli hat geschrieben:https://top4running.de/p/nike-air-zoom- ... 7225910910
Wieder da...

Wie siehst du den Schuh im Vergleich zum Dragonfly?

Gestern bin ich 4x 1000m mit 2:20-2:40 TP in 3:30,0 gelaufen ... Auf der Straße mit den Adios. War schon ziemlich hart, aber heute hab ich es vom Gefühl wieder ganz gut weggesteckt. Interessanterweise haben mit mir die 5x 600m mit meinen Race Flats von den Waden relativ zugesetzt. Da hab ich auch nach harten Einheiten auf der Bahn mit den Dragonfly weniger Probleme gehabt. Insofern werde ich meine 3x 800m am Montag definitiv auf der Bahn versuchen. So wie es aussieht muss ich zwar auf die 333m Bahn ausweichen, aber das ist jetzt kein ganz großes Problem, ist nur eine Kurve extra an Ende ...

Spät aber doch...
Albatros, starke Sache, Glückwunsch zu der tollen neuen PB! :-)
Für mich hört sich das richtig gut an! :-)
Jetzt 2-3 Tage etwas ruhiger machen und dann weiter :-)

Du hast doch noch einen weiteren 5000m WK, wenn ich das richtig im Kopf habe, oder?

In Vorbereitung auf den Wettkampf am Samstag gabs am Montag nochmal 3x1.000m - diesmal allerdings mit lediglich 80" (200m) Trabpause.
Trotz der ungewohnt kurzen Pausen konnte ich die anvisierte Zielpace gut laufen.

Was mir den Rest der Woche zu schaffen machte, war eine Erkältung, die auch leider am Samstag beim 5.000m Wettkampf noch nicht verflogen war. Für eine neu PB und ein gutes Gefühl hat es dennoch gereicht.

Gestern - am Sonntag - gabs einen etwas verkürzten Longrun, bzw. ausgedehnten 90' REG-Lauf...

Ausblick:

RunSim hat geschrieben: Du hast doch noch einen weiteren 5000m WK, wenn ich das richtig im Kopf habe, oder?

Für diese Woche hatte ich die Option am Mittwoch 3.000m oder am Donnerstag 5.000m zu laufen - ich habe mich für die 3.000m entschieden.
Der darauf nächste Wettkampf wird voraussichtlich erst im September sein...

Albatros hat geschrieben: Für eine neu PB und ein gutes Gefühl hat es dennoch gereicht.

Ja, is doch wirklich alles tippitoppi!

Albatros hat geschrieben: Ausblick:

Für diese Woche hatte ich die Option am Mittwoch 3.000m oder am Donnerstag 5.000m zu laufen - ich habe mich für die 3.000m entschieden.
Der darauf nächste Wettkampf wird voraussichtlich erst im September sein...

Meine letzte Woche war "anders" als geplant:

Mo: 14,7km@4:32 (darin 6xca.30" mit 3.30´ DL easy)
Di: -
Mi: -
Do: 16,2km@4:42
Fr: 3x(10x100mx100m) / 800m SP
Sa: -
So: 14,3km@4:42

Gesamt: 57km / 4 Einheiten


Freitag bin ich 100m zügig-100m locker zügig gelaufen. Habe nur jeweils 400m mitgestoppt, denke wird immer sowas wie 21-25 gewesen sein. Gesamt macht das 3x2000m@3:50.
Ganz nette Einheit, wobei ich denke, dass es jetzt auch mal wieder Zeit ist ein paar fordernde Einheiten einzustreuen.
Die beiden easy Einheiten waren locker gelaufen. Hier bin ich auf einem ganz guten Weg, denke ich.


Geplant waren eigentlich 5 Einheiten.
Dienstag und Samstag waren geplante Pausentage.
Mittwoch kam Wasser. Ich will mich nicht beschweren, andere Menschen hat es deutlich schwerer getroffen, aber Mittwoch Nachmittag ist unser Proberaum nass geworden.
Der liegt im Keller und bei den starlen Regenfällen ist ein kleiner Bach daneben so stark angestiegen, dass sehr viel Wasser oberflächlich abgelaufen ist. Dieses Wasser ist nur ein bisschen in den Raum gelaufen. Das Problem bei uns war das völlig überforderte Kanalnetz.
Trotz Rückstauklappe hat der Kanal das Wasser aus dem Toilettenraum neben uns rausgesdrückt.
Naja, und das war halt leider kein normales Regenwasser sondern Fäkalien.
Ein Bekannter hat mich darüber informiert und ich konnte zum Glück noch rechtzeitig ein paar teure Sachen vor der Sch...ße retten.
Wir mussten bis tief in die Nacht dort zumindest den groben Dreck entfernen.
Personenschäden gab es dort zum Glück nicht, großer materieller Schaden ist auch nicht entstanden, aber die gesamte Einrichtung, wie Couch, Bodenbeläge, Schränke etc. und ein bisschen Musikequipment konnten wir sofort rausbringen und mussten entsorgt werden.
Jetzt müsen wir halt überlegen, ob wir den Raum wieder beziehen oder uns eine neue Bleibe suchen. Wenn das Klima wieter so verrückt spielt, und davon muss man jetzt ja anscheinend ausgehen, dann wird es nicht das letzte Mal bleiben....


So, jetzt aber wieder zurück zum Laufen

DoktorAlbern hat geschrieben:Wie siehst du den Schuh im Vergleich zum Dragonfly?

Ich zitiere meinen Beitrag vom letzten Sommer dazu

Irgendwie bin ich mit den Zoom Air Victory nicht wirklich warm geworden aber sie sind anhand der Zeiten tatsächlich die schnellsten. In den Dragonfly habe ich mich "wohler" gefühlt. Kann schwer beschreiben warum. Mein Fuß saß drin einfach besser (habe etwas breite Füße). Die Air Victory sind mir etwas zu eng (in der Breite aber nicht in der Länge). Beim Laufen konnte ich mit den Dragonfly auch eine bessere Verbindung zur Bahn spüren. Bei beiden spürt man die Rückfederung, wobei die Dragenfly etwas weicher sind. Komischerweise fühlte ich mich am besten in meinen alten Spikes die Zoom Victory Distance - sowohl heute zu Beginn der Einheit als auch am Freitag am Ende der Einheit. Ich denke auf 800m wird der Unterschied nicht groß sein zwischen allen drei Schuhen. Trotzdem denke ich, dass die Zoom Air Victory die schnellsten auf die 800m für mich sind. Deswegen werde ich die 800m nächsten Sonntag damit laufen. Auf längere Distanzen würde mich das "Unwohlfühlen" damit für länger als 2 Runden stören und deshalb die Dragonfly vorziehen. Vielleicht brauche einfach mehr Zeit, mich daran zu gewöhnen.
Wenn ich mich für eine Schuhe entscheiden und die andere zurückschicken muss würde ich mich definitiv für Dragonfly entscheiden. Vielleicht liegt es auch an meinem Laufstil, k.a... Ich behalte aber erstmal beide und laufe die nächsten 800m nächsten Sonntag mit den Zoom Air Victory.

Mit den Zoom Air Victory bin ich danach tatsächlich PB gelaufen - knapp über 2 Sek schneller als die ersten 800m mit den Dragonfly zwei Wochen davor. Denke aber nicht, dass das nur an die Schuhe lag