Für alle, die Mittelstrecke laufen (aber auch mal auf längere Distanzen gehen)

@Rolli: Ein Schelm wer böses dabei denkt ;-) Du solltest dir unbedingt mal ein gemischtes Rennen für den nächsten Versuch raussuchen. Wenn die Mädels stark genug sind, dann sind dir keine Gremzen gesetzt ;-)

Habe schon versucht. Es funktioniert wirklich... leider nur bis zu Moment, wenn Du merkst, dass Du den Mädels nichts vormachen kannst. Dann ist der Absturzt noch tiefer.

hbef hat geschrieben:@V-Runner: Hab es dir glaube ich schon mal vorgeschlagen. Ich empfehle, es über 5000m mal mit negativem Split zu versuchen. Spezifische Einheiten würde ich dir eher etwas schnelles empfehlen, Ausdauer hast du genug. Wie wäre es mit 2x2000m in 6:10 und 6:05 (Betonung auf negativen Split)? Längere Pause darf es ruhig sein.

6:12 und 6:07 sind es geworden, war ordentlich hart! Den negativen Split innerhalb der 2000 m habe ich aber leider nicht hinbekommen. Beim ersten waren es 3:05 und 3:07 und dann 3:01 und 3:06. Ich bin zwar zum Schluss auf den letzten 150-200 m ziemlich eingegangen, aber insgesamt war der zweite Durchgang sogar der "leichtere." Die Pause war mit 6 Minuten übrigens auch sehr lang.

Das war schon in einigermaßen ausgeruhtem Zustand, aber 100 % frisch waren die Beine nicht. Wenn das dann am Wochenende der Fall ist, wird das mit den 5000 m hoffentlich was. Bis dahin gibt es nur noch langsame/lockere Läufe, evtl. mit ein paar Steigerungen.

hbef hat geschrieben:@Rajazy, ich laufe auch Sonntag die 800. Werde auch Mittwoch nochmal 3x200 laufen und ansonsten eher ruhig bis dahin. Die Form ist gemacht oder nicht, jetzt nur noch Spannung halten.

Genauso ist es, dann wünsche ich dir schonmal viel Erfolg.

Was peilst du an? Die 3x400 geben ja schon 2:14 her, würde ich fast sagen.

Genauso ist es auch, 2:14:tief ist tatsächlich mein Ziel. Das würde auch die Senioren-DM Norm für M40 bedeuten (2:14.50). Mal schauen, ob mir das in meinem letzten Rennen der Saison gelingen wird, es wäre ein schöner Abschluss der Saison. Das Feld ist für mich gut und ich bin top motiviert und werde alles geben.

Interessanter Test mit den Spikes. Wie würdest du die Adidas Distancestar im Vergleich zu den anderen Spikes einschätzen? Ich habe ja nicht viel Erfahrung mit Spikes, laufe selbst den Distancestar und sehr selten einen Kalenji-Schuh. Mich wundert der Name "Distancestar" etwas, weil ich den Schuh schon ziemlich leicht und minimalistisch finde. Aber vielleicht habe ich einfach noch keinen entsprechenden Vergleich.

Danke. Die Adidas Distancestar sind anderes als die Nikes. Allgemein passen mir Adidas aufgrund meiner breiten Füßen weniger gut als die Nikes und dementsprechend fühle ich mich in den Nikes wohler. Vom Laufgefühl sind die Distancestar auch direkt und für mich weniger reaktiv bzw rückfederend (verglichen mit alten Nikes meine ich, mit den neuen sowieso). Ich würde meinen, dass ich mit den Adidas Distancestar schlechter sehr schnelle MD Intervalle (d.h. sub2:45/km) laufe als mit den Nikes oder Saucony. Sie sind auch schwerer (in meiner Größe ca 210g vgl. mit den alten Nikes Zoom Victory Distance ca 140g oder die neuen Nikes Dragonfly/Air Zoom ca 160-170g oder die Saucony Endorphin mit nur 120g ). Das Gewicht der Schuh ist aus meiner Sicht nicht das einzige entscheidende, sondern auch andere Faktoren wie die Rückfederung können sehr entscheidend für schnelle Zeiten sein. Weil ich leider ein schlechter "Bouncer" bin, ist für mich die Rückfederung-Unterstützung der Laufschuhe (ob Bahn oder Straße) sehr wichtig. Aber im Training versuche ich öfter mit den anderen wenig rückfedernden Schuhen zu laufen, um daran zu arbeiten. Nächstes Jahr muss ich wieder regelmäßig Plyos machen, um an diese Schwäche weiter zu arbeiten...

Rolli hat geschrieben:Verdammt!!!! Das nervt!!! Ich bin so neidisch!!!!!!! Ich kann einfach nicht abwarten, bis ich die Dragonfly auf meine Füsse bekomme!!!!

Das Warten wird sich lohnen Rolli!

Übrigens: Deine MD Einheiten sind bei uns (genau die gleichen) als Einstieg in den Saison. Aber jetzt im Herbst?

Dann als Einstieg in die nächste Saison

Im Ernst: das ist eine berichtigte Frage. Der Grund dafür ist, dass ich nicht 100% gezielt auf die 800m trainiert habe, sondern (leider) MD als Nebenprodukt des allgemeinen eher Gruppen-Langsreckentrainings (kurze Langstrecke) mit leichten Anpassungen mitnehme - natürlich mit Absprache mit dem Trainers. Deshalb meinte ich vor kurzem hier, dass ich diesen Ansatz nächstes Jahr nicht mehr machen möchte, sondern fokussierter auf die Mittelstrecke (als Hauptdisziplin) trainiere - schon vom Anfang an. Mal schauen, ob das so wird. Immerhin war dieses Jahr das Bahntraining bei uns deutlich länger als sonst aufgrund des Ausfalls der Straßenwettkämpfe bzw Herbstsaison und ich habe davon profitiert... vielleicht machen wir nächstes Jahr eine zusätzlich MD-Gruppe mit fokussierten MD-Training mit mehr Zuspitzung Richtung der MD-Hauptwettkämpfe, das wäre toll.

Rajazy hat geschrieben: Ich hoffe dabei auch, dass ich dem Trainer endlich überzeugen kann, wo ich mein Fokus für nächstes Jahr legen möchte. Bis jetzt war bei mir 800m/1500m mehr oder wenigen nebenbei als Abfallprodukt mitzunehmen. Und das will ich einfach nicht mehr. Nächstes Jahr bin ich M40 und ich möchte noch fokussierter Mittelstrecke trainieren. Und wenn ich schaue wieviel mir für AK DM Quali bei den verschiedenen Strecken fehlt, dann sieht man eindeutig wo meine Stärken und Schwächen sind. Dieses Jahr hatte ich Glück, dass wir keine Straßensaison hatten und somit lange Bahnsaison. Dementsprechend wurden die Trainingspläne angepasst und ich profitierte etwas davon.

Oh nein!!!!!! Der gute Herr Pöhlitz wird uns nicht mehr weiter mit schönen Infos versorgen

http://la-coaching-academy.de/index.php ... -ruhestand

RunSim hat geschrieben:Oh nein!!!!!! Der gute Herr Pöhlitz wird uns nicht mehr weiter mit schönen Infos versorgen

http://la-coaching-academy.de/index.php ... -ruhestand

Schade, hat immer gute Beiträge gebracht. Allerdings auch sehr chaotisch und überfrachtet aufgeschrieben, wofür sein Abschiedsstatement nochmal der beste Beweis ist

Und ich als ebenfalls chaotischer Mensch fand genau das immer so sympathisch :-)

Seine Berichte lesen sich so, als ob er einfach drauf losschreibt "ach, das wollte ich auch nochmal sagen" :-)

Ich muss auch sagen dass ich mit dem Pöhlitz nie wirklich was anfangen könnte. Hab mir mal auf Empfehlung hier aus dem Forum das Laufpraxis Buch gekauft. Da steht nicht wirklich was drin womit ich konkret was anfangen konnte ... einfach zu chaotisch

Hab mich manchmal gefragt wie dieses Buch durchs Lektoriat gehen konnte ;-)

Aber ich hab es halt selbst bei solchen Sachen so gar nicht mit Chaos.

Dragonfly sind jetzt auch meine... noch nicht, aber ab Mittwoch.

Heute gab es die 5000 m, tja das war nichts. Aber berichten muss ich natürlich trotzdem!

15:59 waren es, immerhin noch mal die Sub 16 bestätigt. Na ja, vorgenommen hatte ich mir schon so was wie 15:30-15:40, aber da war wohl zu viel gewollt. Die Splits waren: 3:07, 3:07, 3:11, 3:15 und 3:19.... War trotzdem eine ganz nette Veranstaltung, das war ja kein offizieller Wettkampf. Vorne ist einer 14:54 gelaufen und der hatte gleich 3 Pacemaker für sich (vor allem einen mit einer 13:45).

Die sind jedenfalls recht "langsam" angegangen (bzw. wohl genau richtig?), sodass ich da noch den ersten km mit gelaufen bin. Dann wurde die Lücke größer und ich hatte mich bis km 3 mit einem abgewechselt was die Tempoarbeit anging. Als er dann aber wieder nach vorne ging, kam ich einfach nicht mehr hinterher, er hatte dann letztlich eine 15:38. Ich hätte vermutlich noch eine neue PB (vor 2-3 Wochen 15:52) laufen können, wenn ich mich nach dem 4. km noch mal richtig gequält hätte. Ich denke eine 3:10 wäre zum Schluss noch gegangen, aber ich war einfach auch vom Kopf her nicht bereit mich für eine 1-2 Sekunden bessere Zeit noch mal richtig zu verausgaben. Ist sicherlich schon mal die falsche Einstellung. Die Enttäuschung war nach dem Blick auf die Uhr bei km 4 halt auch recht groß.

Das ist schon komisch, dass das einzige Rennen bei dem ich mal wirklich einen negativen Split hinbekommen habe, der Marathon (2:40) letztes Jahr war. Ich überschätze mich wohl gerne mal vor allem auf den kurzen Strecken und denke dass ich das Anfangstempo irgendwie durchhalte. Hat mir hbef ja schon öfter mal empfohlen langsamer anzugehen. Ich denke halt, dass ich so grundlangsam bin, dass ich "verlorene" Zeit am Anfang bei kürzeren Strecken nicht mehr aufholen kann. Na ja, insgesamt hat es trotzdem irgendwie Spaß gemacht!

Schade, V-Runner...
Auf deinem Niveau mal eben PBs rauszuhausn stelle ich mir persönlich aber eh relativ schwierig vor.
Sich von 20:00 auf 19:30 auf 5km zu verbessern ist halt was anderes als von 16:00 auf 15:30 zu gehen.

Das musste ich, natürlich auf meinem Niveau, leider auch schon feststellen.

Es hilft aber alles nix. Ärgern, ausruhen, weitermachen! :-)


Rolli, wo hast du die gekauft? Ich will auch... :-(

Ich kann deine Enttäuschung nachvollziehen! Hast ja auch guten Grund dafür! Positiv gesehen bist Du aber wieder paar Erfahrungen reicher geworden! Und ausserdem hat es trotzdem Spaß gemacht! Das ist ja auch viel Wert! Deine Zeit kommt schon noch! Enttäuscht darf/muss man auch mal sein!

Danke euch! Abgesehen von den 2-3 ganz guten Einheiten von denen ich hier ja auch mal berichtet hatte, war mein Training zuletzt insgesamt auch nicht ganz so stark. An die Form von meinem HM Test im März/April kam ich zuletzt einfach nicht ran. Auch vom Umfang her war es deutlich geringer als etwa letztes Jahr. Na gut, da hatte ich zu dem Zeitpunkt auch für den Marathon trainiert. Jetzt bin ich immerhin zweimal 5000 m unter 16 gelaufen und weiß schon mal wie sich Sub 32 Pace anfühlt.

V-Runner hat geschrieben: Das ist schon komisch, dass das einzige Rennen bei dem ich mal wirklich einen negativen Split hinbekommen habe, der Marathon (2:40) letztes Jahr war. Ich überschätze mich wohl gerne mal vor allem auf den kurzen Strecken und denke dass ich das Anfangstempo irgendwie durchhalte.

Vielleicht hattest Du Dich auf der Marathonstrecke auch unterschätzt
Außerdem läufst Du jetzt schon viele Monate auf einem sehr hohem Niveau. Das geht leider nicht linear aufwärts. Und so eine kleine Konsolidierungsphase hat jeder. Bei Dir ist die ja noch nicht mal lang.

Habe auch nichts positives zu vermelden. 2:05, sehr mutlos, hinter der stärkeren Konkurrenz versteckt, Angst vorm Sterben gehabt. Das kam dann nicht, weil ich mich bis 700m geschont habe. Die letzten 50m noch beschleunigt, aber viel zu spät. Letzter Platz und danach nicht mal auf den Boden gehen müssen. Bin im Training deutlich härter gelaufen, enttäuschend.

Scheiße hbef! Erst mal 2-3 Nächte darüber schlafen!

leviathan hat geschrieben:Vielleicht hattest Du Dich auf der Marathonstrecke auch unterschätzt
Außerdem läufst Du jetzt schon viele Monate auf einem sehr hohem Niveau. Das geht leider nicht linear aufwärts. Und so eine kleine Konsolidierungsphase hat jeder. Bei Dir ist die ja noch nicht mal lang.

Kann gut sein, allerdings stand ich vor der 2:40 ja noch bei 3:02, da war ich dann zu dem Zeitpunkt erstmal sehr zufrieden. Stimmt schon, ist mir ja eigentlich auch klar, dass man desto besser man schon ist, in der Regel immer mehr investieren muss und nur noch kleinere Verbesserungen erzielt. So einen Sprung wie D.edoC ihn gerade erzielt hat, gibt es auf dem Niveau wohl sehr selten. Wobei das ja alles andere als aus dem Nichts kam! Bei so viel harter Arbeit und Disziplin über Jahre hinweg. Da habe ich auf jeden Fall auch noch viel zu lernen, damit es (wieder) weiter aufwärts geht.

Ich denke bei Dir wird es diesen Herbst keine WK mehr geben? Gehst in die Saisonpause? Und nächstes Jahr Marathon?

V-Runner hat geschrieben:So einen Sprung wie D.edoC ihn gerade erzielt hat, gibt es auf dem Niveau wohl sehr selten. Wobei das ja alles andere als aus dem Nichts kam! Bei so viel harter Arbeit und Disziplin über Jahre hinweg. Da habe ich auf jeden Fall auch noch viel zu lernen, damit es (wieder) weiter aufwärts geht.

Genau an ihn hatte ich gedacht als ich das geschrieben hatte. Er hatte auch schon das eine oder andere mal die Form und konnte es noch nicht auf die Bahn bringen. Das ist bei Dir auch so. Wahrscheinlich ist bei Dir die Konsolidierungsphase kürzer. Würde es Dir wünschen. So lange dranbleiben zu müssen, um den nächsten Sprung zu machen, erfordert auch immensen Biss und mentale Härte. Und auch da hat Daniel ja gezeigt, was er drauf hat.

Mist, hbef!
Angst vor der stärkeren Konkurrenz kenne ich, hatte auch schon so ein Rennen gehabt. Ich habe es als Erfahrung gebucht. Bei MD ist es mMn auch wichtig, soetwas mal am eigenen Leib zu erfahren.
Beim nächsten Mal profitierst du davon. Und wenn nicht, dann demnöchst.
So sehe ich das.
Mach dir keinen Kopp. 2:05 spiegeln nicht dein Leistungspotential dar.


Ich schlurfe zurzeit nur ein bisschen rum, gezwungene Saisonpause, um die AS zu beruhigen. Bin aber heiß. Danach neue Attacke!

hbef hat geschrieben:Habe auch nichts positives zu vermelden. 2:05, sehr mutlos, hinter der stärkeren Konkurrenz versteckt, Angst vorm Sterben gehabt. Das kam dann nicht, weil ich mich bis 700m geschont habe. Die letzten 50m noch beschleunigt, aber viel zu spät. Letzter Platz und danach nicht mal auf den Boden gehen müssen. Bin im Training deutlich härter gelaufen, enttäuschend.

Bei so einem Gefühl solltest Du vielleicht etwas mit ernsten MD-Strecken pausieren und zuerst Deine Sicherheit im Training oder anderen Strecken wiedergewinnen.
Eigentlich habe ich Deine Zeit so 2:03-2:05 gesehen, weil die 600er war für 2:00 schon etwas zu langsam. Ich bin selbst 1:30/600 für 2:04 gelaufen.
Halle? (wenn Halle wieder erlaubt ist...)

V-Runner hat geschrieben:Kann gut sein, allerdings stand ich vor der 2:40 ja noch bei 3:02, da war ich dann zu dem Zeitpunkt erstmal sehr zufrieden. .

Deine 2:40 sind schon etwas schwach im Vergleich zu sub16, deswegen würde ich das so nicht vergleichen wollen.

Aber sub16 ist sub16!!!

D.edoC hat geschrieben:Ich denke bei Dir wird es diesen Herbst keine WK mehr geben? Gehst in die Saisonpause? Und nächstes Jahr Marathon?

Tatsächlich stehen am Mittwoch gleich noch mal 3000 m an , die wären eigentlich früher gewesen, wurden aber dann in den September verschoben. Die Pause ist also recht kurz, aber eigentlich bin ich auch gar nicht sonderlich platt. Den werde ich aber wirklich mal versuchen nicht zu rasant anzugehen.

Danach ist dann aber erstmal kein Wettkampf geplant. An ein 10 km Lauf dieses Jahr, glaube ich nicht mehr so recht, höchstens irgendein kleiner Silvesterlauf. Ich hatte mich dieses Jahr für Berlin und Hamburg für den Marathon gemeldet und nachdem das ja nichts wurde, hatte ich mein Startrecht auf nächstes Jahr übertragen. Also ja, Marathon ist für nächstes Jahr geplant. Gibst du dann auch dein Debüt, oder frühestens 2022?

RunSim hat geschrieben: Rolli, wo hast du die gekauft? Ich will auch... :-(

21run.
Ich glaube, alles wieder weg.

Rolli hat geschrieben:Deine 2:40 sind schon etwas schwach im Vergleich zu sub16, deswegen würde ich das so nicht vergleichen wollen.

Aber sub16 ist sub16!!!

Das ist ja allerdings auch schon fast ein Jahr her! In der Zwischenzeit hatte ich dann ja doch noch mal einen kleinen Leistungsprung. Aber stimmt sicherlich.

Rolli hat geschrieben:Bei so einem Gefühl solltest Du vielleicht etwas mit ernsten MD-Strecken pausieren und zuerst Deine Sicherheit im Training oder anderen Strecken wiedergewinnen.
Eigentlich habe ich Deine Zeit so 2:03-2:05 gesehen, weil die 600er war für 2:00 schon etwas zu langsam. Ich bin selbst 1:30/600 für 2:04 gelaufen.
Halle? (wenn Halle wieder erlaubt ist...)

Meine MD Saison ist vorbei. Bin eben tatsächlich noch die 1500m gelaufen, weil ich gute Beine hatte und gemeldet war. 4:20 ist dafür ziemlich zufriedenstellend, zumal ich 1000m alleine laufen musste.
Halle... Wahrscheinlich nicht. Zumindest kein Training möglich. Nächstes Jahr Angriff auf Sub2. Ich brauche das nur 1x, die Sub2 steht fürs Leben. Deswegen jetzt Fokus darauf, ich werde nicht jünger.

hbef hat geschrieben:Meine MD Saison ist vorbei. Bin eben tatsächlich noch die 1500m gelaufen, weil ich gute Beine hatte und gemeldet war. 4:20 ist dafür ziemlich zufriedenstellend, zumal ich 1000m alleine laufen musste.
Halle... Wahrscheinlich nicht. Zumindest kein Training möglich. Nächstes Jahr Angriff auf Sub2. Ich brauche das nur 1x, die Sub2 steht fürs Leben. Deswegen jetzt Fokus darauf, ich werde nicht jünger.

Das ist möglich!!!!!

hbef hat geschrieben:Nächstes Jahr Angriff auf Sub2. Ich brauche das nur 1x, die Sub2 steht fürs Leben. Deswegen jetzt Fokus darauf, ich werde nicht jünger.

Das erging mir so. Nach sub2 wurden die 800m für mich uninteressant! Obwohl ich die dann noch paar mal gelaufen bin. Waren aber eher als Tempospritzen gedacht. Bin und war aber nie MD Spezialist!

Dank der Platte 2:13.x (ca 66.x/67.x) und wahrscheinlich die Senioren DM Quali für M40, falls Hallensaison nächstes Jahr stattfindet
Details später, jetzt erstmal die Saisonpause mit Biergarten starten

@hbef, schade :( Kopf hoch. Erfahrung sammeln, abhaken und nach vorne schauen. Ich sehe es wie Simon, die 2:05 spiegelt nicht deiner aktuellen Leistungsvermögen, und Potenzial für sub2 hast meiner Meinung nach auf jeden Fall auch wenn noch nicht jetzt. Einfach dran bleiben

Rajazy hat geschrieben:Dank der Platte 2:13.x (ca 66.x/67.x) und wahrscheinlich die Senioren DM Quali für M40,

Glückwunsch!!!!
Du überrascht mich immer wieder!
Sehr gute, immer bessere Leistung!

Welche Schuhe?

D.edoC hat geschrieben:Das erging mir so. Nach sub2 wurden die 800m für mich uninteressant! Obwohl ich die dann noch paar mal gelaufen bin. Waren aber eher als Tempospritzen gedacht. Bin und war aber nie MD Spezialist!

Hast du die Sub-4 noch auf dem Radar?

Unwucht hat geschrieben:Hast du die Sub-4 noch auf dem Radar?

Ja klar

@Rajazy: Glückwunsch! Richtig stark!

Glückwunsch Rajazy, genau nach Plan, optimal.
@Daniel, Sub4 ist fällig. Dieses Jahr aber eher keine 1500 mehr, oder?

Achja, was ich vergaß zu erwähnen. Ich bin inoffizieller Landesmeister über 1500m geworden. Zwar nur Bremen, aber klingt doch trotzdem ganz gut.

Hbef, 4:20 würde ich auch gerne mal laufen ;-) Sub2 kommt 2021 :-)

Raj, sauber, klasse Leistung! :-) Du wirst bald noch ein richtig reinrassiger MDler ;-)

Landesmeister, hört sich gut an :-)

hbef hat geschrieben:Glückwunsch Rajazy, genau nach Plan, optimal.

Danke hbef!

hbef hat geschrieben: Achja, was ich vergaß zu erwähnen. Ich bin inoffizieller Landesmeister über 1500m geworden. Zwar nur Bremen, aber klingt doch trotzdem ganz gut.

Dir auch Glückwunsch!

RunSim hat geschrieben:Landesmeister, hört sich gut an :-)

+1 und ein schöner Abschluss zum Motivationsauftanken für die nächste Saison und die nächsten Ziele.

Rolli hat geschrieben:Glückwunsch!!!!
Du überrascht mich immer wieder!
Sehr gute, immer bessere Leistung!

Danke Rolli!

Welche Schuhe?

Stimmt, aktuell habe ich viele Platten
Bis vor Daniel's Rennen war ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher welche Schuhe für die 800m, v.a. weil ich mit der Nike Zoom Air Victory nicht wirklich "warm" wurde. Am Donnerstag bin ich nochmal 4x200m in ca 32-33 Sek gelaufen, jede 200m mit anderem Schuh und dieses mal waren die alten Zoom Victory 3 die schnellsten (und für mich die angenehmsten sowieso), wahrscheinlich Tapering Madness Aber nach Daniel's sehr starke 3000m habe ich mich dann doch für die Nike Zoom Air Victory entschieden. Sind Gewöhnungsbedürftig aber ich denke den riesen Vorteil, was sie gegenüber alten Spikes ist die deutlich verspätete Ermüdung (wie bei Vaporfly gegenüber anderen "minimalen" Straßenwettkampfschuhe). In anderen Worten, man kann ein hohes Tempo länger halten als mit anderen dirketeren Schuhen. Das habe ich gestern bei meinem Rennen auch gespürt (erste Runde ca 66.x und zweite 67.x). Mit direkteren Spikes (nicht so weich wie Zoom Air oder wahrscheinlich auch Dragonfly) könne ich besser Sprinten würde ich meinen, aber wahrscheinlich ein hohes Tempo nicht so lange halten. Bitte alles mit Vorsicht genießen - nur subjektives Empfinden. Kann völlig quatsch sein
Im Training haben mir deine Dragonfly besser gefallen als die Zoom Air Victory aber weiß noch nicht wie der Unterschied zwischen beiden in den verschiedenen Wettkämpfen ist.

D.edoC hat geschrieben:

Unwucht hat geschrieben:Hast du die Sub-4 noch auf dem Radar?

Ja klar

D.edoC hat geschrieben: @Rajazy: Glückwunsch! Richtig stark!

Danke! Dir auch Glückwunsch zur sehr starken 3000er!

RunSim hat geschrieben: Raj, sauber, klasse Leistung! :-) Du wirst bald noch ein richtig reinrassiger MDler ;-)

Danke Simon!

Und meine letzte Woche vor der Saisonpause (Laufen ca 28 km, Rad ca 15 km, Schwimmen ca 30')

Mo Bahn. 4x100m ca 16-17 Sek (Straßenschuhe), 3x400m in ca 67, 66, 65'' mit 6' P. Schuhe für die 400er: Nike Zoom Victory 3, Nike Dragonfly, Nike Zoom Air Victory.
Di VM DL nüchtern 9k@5:05/km (HF143), NM ca 30' Freibadschwimmen
Mi Ca 45' Rad von der Arbeit zurück
Do Bahn. 4x100m ca 16-17 Sek (Staßenschuhe), 4x200m in 33, 34, 33, 32'' mit 4' P. Schuhe für die 200er: Adidas Distanestart, Nike Dragonfly, Nike Zoom Air Victory, Nike Air Victory 3. Ich habe versucht alle 200er mit dem gleichen "Effort" zu laufen...
Fr Ruhetag
Sa DL 4k@5:50/km mit 3 Steigerungen
So 800m PB und M40 Quali in 2:13.66 min. Davor ca 3k EL mit 3 Steigerungen und ca 45'' 3er Schnitt (Straßenschuhe) Vorbelastung. Zusätzlich 100m in wahrscheinlich 15-16'' direkt vor dem Start wegen "Restart" (technischer Fehler)

Ca 32.5-33.5 Tempo (auf 200m) habe ich in den letzten Tagen eigentlich viel geübt. Bei mir hat es eigentlich bei allen Strecken bis zum HM gut bewart, dass ich in den letzten ein paar Einheiten vor dem Wettkampf Einheiten im Bereich des Ziel-Renntempos laufe. Bei 800m hat anscheinend auch gut funktioniert.
Ich habe mich vor dem Rennen gut und erholt gefühlt. Mein Hauptplan war, dass ich versuche, mich am Feld dranzuhängen und v.a. zwischen 300 und 500m nicht defensiv langsamer werden wie beim letzten Rennen. Also fokussiert Tempo halten. Der erste Start war ok aber es gab leider ein technischer Fehler und wir mussten nach ca 100m abbrechen, hat bei mir aber lange gedauert bis ich das gecheckt hat - war irgendwie in meinem Tunnel Ist ja auch das erste mal, wo ich sowas selbst erlebe... Beim Restart war mein Start leider sehr bescheiden. Start allgemein bei mir leider nicht gut, daran muss ich nächstes Jahr arbeiten. Nach dem Start sind 3 Läufer (u.a. mein schneller M40 MDler-Vereinskollege) sehr schnell nach vorne "gesprintet". Aufgrund meines schlechten Starts war ich an dritter Position der zweiten Gruppe. Ich startete auf Bahn 2. Die erste Gruppe war bei knapp unter 30'' die 200m Marke passiert und ca 60'' die 400m Marke, geführt von meinem Vereinskollege (eher der Sprintertyp). Das wäre mir zu giftig gewesen, denke ich. Ich an dritter Position in der zweiten Gruppe (d.h. 6ter oder 7ter) die 200m Marke in etwa 32.x'' und dann an zweiter Position die 400m in ca 66.x''. Den einen in meiner Gruppe habe ich auf der Zielgerade zwischen 300 und 400m überholt und mich hinter dem anderen (Gruppenführende) einsortiert. Dieser hat das Tempo gut halten können und hat mich in der schwierigen 500m bis 700m Phase "gezogen". Die 600m passierte ich bei ca 1:39.x (auch meine erste sub1:40 600m). Bis ca 700m war alles ok dann begann ich Laktat ordentlich zu spüren und nicht mehr wirklich meinen Körper steuern können Hier habe ich meinen Zugpferd dann verloren (soweit ich mich erinnere), aber 100m bis zum Ziel kann ich mich irgendwie immer motivieren, das Ziel ist ja vor Augen. Obwohl die 100m sehr kurz sind, spielten in meinem Kopf in den letzten 100m einige Filme ab , Z.B. die ganze Saison und harte Arbeit darf ich nicht in den letzten 100m vermaseln!! Die 600m hast du in 1:39.x dann kannst du auch die letzten 200m in 35.x laufen! Dann alles mobilisiert was ich hatte, ich habe an Simon's Tipps gedacht: Arme mitnehmen und auch dass ich mich ins Ziel schmeisen soll (z.B. nicht wie bei den 1000m in 3:00.x) Das alles habe ich gemacht und wirklich alles gegeben was ich noch hatte. Im Ziel dann ziemlich platt aber mega happy dass ich eine weitere PB und vor allem die 2:14.5 geschafft habe Die Beine sind heute noch sehr schwer, dann müsste ich tatsächlich alles richtig gemacht haben. Mein Vereinskollege lief auch PB in 2:10.x nach einer ersten Runde in ca 60.x''

Wenn ich nächste Saison schneller auf 800m sein möchte und mich Richtung 2:10 entwickeln möchte, muss ich unbedingt an meiner reine (Grund)Schnelligkeit arbeiten. Ich brauche mehr Schnelligkeitreserve. Im Training schaffe ich aktuell 200m vollgelaufen nicht schneller als 28.x''... aber erstmal Wintergrundlagen mit Ausdauer und Kraftausdauer.

Meine 5te Saison war meine erfolgreichte Saison denke ich. Endlich wieder nach 2017 einen guten Sprung geschafft. Letztes Jahr habe ich tatsächlich gedacht, dass ich langsam an meine Leistungsgrenze komme. Deswegen freue mich sehr, dass ich dieses Jahr doch gutes Jahr hatte und PBs auf allen Strecken von 800m bis HM gelaufen bin. Natürlich hat die Platte einen großen Teil daran, aber auch die deutlich bessere Regenerationszeit aufgrund viel mehr Homeoffice und weniger 3h Pendeln am Tag. Das Training scheint auch sehr gut funktioniert zu haben. Es war sehr stark periodisiert und sorgfälltig dosiert, dass ich die entsprechende Form immer pünktlich abrufen konnte. Z.B. 10k Form zur 10k PB Angriff, HM-Form zu HM-Angriff, kurze Langstrecke Form auch zu 3000m PB-Angriff und letztendlich MD-Form in den letzten paar Wochen zu 1500m und 800m Angriffen.
Ich bin 12 Wettkämpfe dieses Jahr gelaufen, davon 10 PBs. Lediglich beim 10.000m habe ich die 10k PB um 1 Sek verpasst und beim zweiten 3000m nach 800m Rennen die 3000m PB um 2 Sek. Also fast 100% PB-Rate
Das über ein Jahr durchzuziehen war nicht so einfach, v.a. mental. Jetzt bin ich tatsächlich wirklich sehr müde (v.a. mental) und ich freue mich auf 2-3 Wochen Saisonpause wie lange nicht mehr. Obwohl ich körperlich sehr fit und überhaupt keine Beschwerde habe, werde ich erstmal eine Woche oder zumindest bis zum nächsten Wochenende gar nicht laufen und sehr wenig Alternativsport nach Lust und Laune machen. In Oktober steige ich wieder ein und baue erstmal tiefer in meinem Keller, so dass später mein neues MD-Haus stabiler steht

hbef hat geschrieben:@Daniel, Sub4 ist fällig. Dieses Jahr aber eher keine 1500 mehr, oder?

Hab da schon was auf dem Schirm
Weis nur noch nicht sicher ob ich starten darf! Konkurrenz mit nur einem sub 4 Läufer jetzt auch nicht so besonders! Muss man mal sehen....

Sub4 in meiner aktuellen Top Form würde ich schon gerne mitnehmen! So eine Chance bekomme ich wahrscheinlich kein 2tes mal und ehrlich gesagt möchte ich mit MD auch mal komplett abschließen! Nicht weil es mir keinen Spaß macht, sondern weil die Prioritäten demnächst wo anders liegen!

Top Raj!!

Was hastn beim 10er PB stehen?

Rajazy hat geschrieben: Lediglich beim 10.000m habe ich die 10k PB um 1 Sek verpasst

Morgen kommt die Ausschreibung raus.
10.000m in Gütersloh am 24.10.
Ich hoffe gut besetzt. Rolli ist auch dabei, als Organisator, Kampfrichter und Läufer.

Unwucht hat geschrieben:Top Raj!!

Danke Unwucht!

Was hastn beim 10er PB stehen?

37:56 Straße beim Silvesterlauf (vermessen) und dann 37:57 auf der Bahn in der Hitze während der Bahnsaison im Sommer

Jetzt fällt mir D.edoC Kritik von ca 2 Jahren ein (10k Sub40 Faden), dass 3x/Sommer Bahnrennen zu laufen keine Bahnsaison ist und es mindestens 8 im Sommer sein sollten!

D.edoC hat geschrieben:Wolltest Du nicht eine Bahn Saison machen? Wie Du bereits schon geschrieben hast war der HM für den Sommer schon nicht ideal. Und jetzt geht Dir spezifisches Bahntraining wegen einen 8km Dorflauf flöten. Der Hitze ist es total egal was für Zeiten Du in 5 Jahren laufen wirst. Du hast was Bahntraining Schnelligkeit / MD betrifft als Späteinsteiger noch sehr viel Nachholbedarf. Wie Edd Ladix bereits erwähnt hat: Du wirst unter deinen Möglichkeiten bleiben. Langfristig gesehen auf jeden fall. 3x/Sommer Bahnrennen zu laufen ist nämlich keine Bahnsaison. Sollten schon mindestens 8 im Sommer sein und dafür benötigt man vorher schon ein paar Spezifische Bahn Einheiten. Wenn Du deine vl3 und die km nicht aus dem Auge verlierst, kannst Du die benötigten positiven Eigenschaften die man zum schnellen Laufen benötigt wunderbar auf die längeren Strecken übertragen.

Mit deinen paar Traininsjahren sind pB fast Vorprogrammiert. Darauf würde ich mich jetzt nicht ausruhen. Für deine Entwicklung (was du bereits geschrieben hast Dir wichtig ist) solltest du schon längerfristig planen. Du hast das Zeug in deinem Verein nicht der langsamste zu bleiben.

Edit: Kenne Rajazy persönlich. Die Kritik wird er mir schon nicht übel nehmen zudem sind wir hier im Forum ja um uns auszutauschen und uns gegenseitig zu schnelleren Zeiten zu pushen/helfen.

Diese Saison bin ich folgende Bahnwettkämpfe gelaufen:
2x800m, 2x1000m, 2x1500m, 3x3000m (hatte heute vormittag nur 2x gezählt) und 1x10000m = 10 Bahnwettkämpfe
Auf der Straße dann 2x10k und 1xHM...
Hoffentlich ist mein Vorbild hier D.edoC mit mir diese Saison zufrieden Denn ich habe seine Anforderung von mindestens 8 Bahnwettkämpfe endlich erfüllt Nächstes Jahr sollen mehr werden!

Und jetzt ist mir nach einem Tag Saisonpause langweilig... ich werde die zwei drei Wochen schon überleben

Rolli hat geschrieben:Morgen kommt die Ausschreibung raus.
10.000m in Gütersloh am 24.10.
Ich hoffe gut besetzt. Rolli ist auch dabei, als Organisator, Kampfrichter und Läufer.

Yeah!
Das hoffe ich auch! Leider für mich zu weit :( Sonst wäre ich aus der Saisonpause für einen Duell Rolli-Dragonfly vs. Rajazy-Victory-Zoom-Air rausgekommen
Dann werden deine Dragonfly zum Einsatz kommen!

Aber du planst bestimmt vorher andere Bahneinsätze oder (Wettkämpfe meine ich)?

Drücke die Daumen, dass alles gut über die Bühne geht - für die Organisation und auch für das WK-Laufen selbst.

Raj, du hast diese Saison wirklich ordentlich geliefert, das freut mich sehr für dich

An deiner Stelle würde ich jetzt auch 2-3 Wochen Trainingspause machen, was für mich persönlich aber nicht komplett lauffrei bedeuten würde.
Das hast du dir redlich verdient
Sowohl mental als auch physisch war das diese Saison sehr stark von dir


Ausblick 2021: Für 800m-Meisterschaftsrennen bei den Senioren muss man oftmals 400m im ca. 1500m RT laufen können und dann geht es rund.
In der Halle auch oftmals sogar 600m recht locker und dann 200m Vollgas.
Solltest du sowas anpeilen, dann würde ich unmittelbar nach deiner Pause mit Schnelligkeitsgrundlagen starten. Am Anfang des Herbstes geht das vielleicht noch ein bisschen. Im "tiefen" Winter bleibt vielen von uns ja leider nur "km-Schrubben".
Aber jetzt erstmal Beine hochlegen



Rolli:
geile Sache! 24.10. habe ich Urlaub, aber ggf. bin ich nicht so weit weg und kann meine bessere Hälfte überzeugen mal Gütersloh zu besuchen
Termin passt für mich auch gut, Anfang der Vorbereitung. Wenngleich 5.000m für mich etwas besser wären, da 10.000m ganzschön lang sind
Ausschreibung habe ich aber noch nicht online gesehen

Leider ist die Ausschreibung noch nicht raus. Morgen fragen wird bei dem Verband nach.

RunSim hat geschrieben: Ausblick 2021: Für 800m-Meisterschaftsrennen bei den Senioren muss man oftmals 400m im ca. 1500m RT laufen können und dann geht es rund.
In der Halle auch oftmals sogar 600m recht locker und dann 200m Vollgas.

Ja... das sind die besten Rennen überhaupt.
Da darf man sich von den Sprintern nicht einlullen lassen und man muss selbst die Initiative ergreifen und das Tempo von Anfang an hoch halten. Das tut aber mächtig Weh.

Rolli hat geschrieben:Ja... das sind die besten Rennen überhaupt.
Da darf man sich von den Sprintern nicht einlullen lassen und man muss selbst die Initiative ergreifen und das Tempo von Anfang an hoch halten. Das tut aber mächtig Weh.

Rolli, mal einen auf Centro machen? https://www.youtube.com/watch?v=Grf_62s_95w

Unwucht hat geschrieben:Rolli, mal einen auf Centro machen? https://www.youtube.com/watch?v=Grf_62s_95w

Tja... Kenianer haben sich hier nicht mit Ruhm bekleckert und sehr Cool von Centrovitz, der die einzige Chance die er hatte, so ausspielen konnte.

Cool finde ich auch Wottle-Strategie, die ich nie beherrschen werde.

https://www.youtube.com/watch?v=5LHid-nC45k

Rolli hat geschrieben: Cool finde ich auch Wottle-Strategie, die ich nie beherrschen werde.

https://www.youtube.com/watch?v=5LHid-nC45k

Borsakowki ist damit gescheitert. Für Ereng ging das auf. Du schreibst selbst immer, daß die 800 nicht mit negativem Split gelaufen werden. Es gibt Beispiele, wo es dennoch funktioniert hat. Es gibt noch mehr Beispiele, wo es nicht aufging.