Laufschuhholics Selbsthilfegruppe

[Brian]

auf meinen Bahnwettkämpfen trage ich dafür Spikes, die Nike Dragonfly, auch mit Carbon

Wurden die Nike Dragonfly auch von dieser Athletin getragen? Aus dem Artikel geht es nicht hervor. Leider ist der Artikel im Bild-Style geschrieben.

https://www.sport1.de/news/leichtath...teckt-dahinter

[bastig]

Auch ein guter Tipp, mir bereitet aber die sog. "Rocker-Konstruktion" beim Asicsmodell Probleme an Achilles- und Plantarsehne, denn das Zehengrundgelenk wird praktisch stillgelegt. Der New Balance zum Beispiel soll eine flexible Sohle haben.

Dieses Thema (vermutete Ursache von) Verletzungen durch Maximalschuhe stelle ich hier zur Diskussion, um mich auszutauschen, ob jemand ähnliche Erfahrungen wie ich gemacht hat (Plantarfasziitis Anfang Februar).

Seit Abklingen meiner Verletzung habe ich keine Carbonracer mehr getragen, auf meinen Bahnwettkämpfen trage ich dafür Spikes, die Nike Dragonfly, auch mit Carbon. Bisher läuft es und ich werde auch wieder Carbonschuhe tragen, aber ausschließlich bei Straßenwettkämpfen und nicht im Tempotraining wie früher.

hmmm, guter Einwurf. Ich bin letztes Jahr viele Kilometer mit dem Asics Glideride unterwegs gewesen (1100 km). Der Schuh hat eine deutliche Rocker-Konstruktion. Er rollt dadurch super ab und ist fast unzerstörbar. Ich hatte auch das Gefühl, dass meine Reizung an der Plantarsehne von dem Schuh kommen könnte. Weil der, genau wie du beschreibst, das Zehengundgelenk stilllegt. Ganz vorne im Schuh haben die die Zehen sich kräftig in den Schaum "eingearbeitet" und richtige Kuhlen reingegraben. Nur deshalb fliegt er jetzt raus.
So langsam habe ich in letzter Zeit dafür den Asics Evoride (etwas leichter und dynamischer als der Glideride) eingelaufen. Auch er hat die Rocker-Konstruktion und auch da habe ich das Gefühl, dass die Plantarsehne eher gereizt ist nach einem Lauf als wenn ich in meinen anderen Schuhen (Puma Velocity Nitro, Adidas Adios 6, Adidas Sl20, Brooks Ghost...) unterwegs bin. Ganz neu beim Lauf ist bei mir der Adidas Adizero Adios Pro 2. Auch der reizt eher. Klar ist der natürlich nochmal ganz anders und aggressiver als die beiden genannten Asics-Schuhe.

[Brian]

hmmm, guter Einwurf. Ich bin letztes Jahr viele Kilometer mit dem Asics Glideride unterwegs gewesen (1100 km). Der Schuh hat eine deutliche Rocker-Konstruktion. Er rollt dadurch super ab und ist fast unzerstörbar. Ich hatte auch das Gefühl, dass meine Reizung an der Plantarsehne von dem Schuh kommen könnte. Weil der, genau wie du beschreibst, das Zehengundgelenk stilllegt.

In der Zeitschrift Laufzeit, Ausgabe 4/22 steht ein Artikel zum Thema "Wie ungesund sind Carbonschuhe wirklich?"

Von dem Artikel mag man halten, was man möchte, es gibt zahlreiche Untersuchungen zum Thema Gelenkbelastung stark gedämpfter Schuhe aus den 10er-Jahren.

Ich halte mich an die Empfehlung, und trage meine Carbonschuhe ausschließlich bei Wettkämpfen.

[Unwucht]

So langsam habe ich in letzter Zeit dafür den Asics Evoride (etwas leichter und dynamischer als der Glideride) eingelaufen. Auch er hat die Rocker-Konstruktion und auch da habe ich das Gefühl, dass die Plantarsehne eher gereizt ist nach einem Lauf als wenn ich in meinen anderen Schuhen (Puma Velocity Nitro, Adidas Adios 6, Adidas Sl20, Brooks Ghost...) unterwegs bin.

Welche Version hast du? Mein Noosa Tri 14 soll ja den Evoride 3 Unterbau haben. Angeblich war beim Vorgänger die Sohle viel steifer, jetzt können die Zehen wohl wieder etwas mehr arbeiten. (Bin den alten aber nie gelaufen).

Von dem Artikel mag man halten, was man möchte, es gibt zahlreiche Untersuchungen zum Thema Gelenkbelastung stark gedämpfter Schuhe aus den 10er-Jahren.

Einige dieser Resultate werden durch neue Erkenntnisse in Frage gestellt
https://www.outsideonline.com/health...risk-research/

Übrigens @Steffen wie läufts mit dem "Safe House für Laufschuhe" auf Arbeit? Bin selbst gut im Plan

https://forum.runnersworld.de/forum/...id=87431&stc=1

[Steffen42]

Übrigens @Steffen wie läufts mit dem "Safe House für Laufschuhe" auf Arbeit? Bin selbst gut im Plan

Im Sinne Ausbau der Kapazitäten oder grundsätzlich?

Grundsätzlich war das eine sehr gute Idee, das entlastet die Logistik erheblich.
Was die Modelle angeht: ich hab dafür bisher nur Asics Cumulus 23 gekauft und ein altes Paar NB 1400 V5 für flottere Einheiten deponiert. Letztere bisher noch nicht gebraucht, ergab sich einfach nicht. Also: ich komme mit zwei Paar Schuhen da erstmal gut hin.

[Brian]

Einige dieser Resultate werden durch neue Erkenntnisse in Frage gestellt
https://www.outsideonline.com/health...risk-research/

Und die Schlussfolgerung von Malisoux:

Tatsächlich glaubt Malisoux trotz all seiner Forschung, dass wir immer noch sehr wenig über die komplexen Zusammenhänge zwischen Schuhen und Verletzungen wissen. Sein Rat: bei dem Schuhstil zu bleiben, mit dem man zufrieden ist.

Zur Zeit sind eben Laufschuhe mit dicken Sohlen modern und ich bin kein Hellseher, wenn ich behaupte, dass sich die Mode auch wieder ändern wird.

[spaceman_t]

btw, bei den Doctors of Running wurde der Endo Pro 3 getestet. Hinsichtlich der orthopädischen (aber nicht nur) Belange haben die den extrem gut bewertet.
Ich hab den 1er, den finde ich fast etwas hart, rollt aber extrem gut. Aber für Fersenläufer vermutlich eher keine erste Wahl. Vielleicht ist da der 3er was, der soll gegenüber nem Adios Pro 2/ Vaporfly erheblich stabiler sein.
Andere Alternative vermutlich die Pumas, die ja kaum/keine Rocker-Konstruktion haben.

[Albatros]

btw, bei den Doctors of Running wurde der Endo Pro 3 getestet. Hinsichtlich der orthopädischen (aber nicht nur) Belange haben die den extrem gut bewertet.
Ich hab den 1er, den finde ich fast etwas hart, rollt aber extrem gut. Aber für Fersenläufer vermutlich eher keine erste Wahl. Vielleicht ist da der 3er was, der soll gegenüber nem Adios Pro 2/ Vaporfly erheblich stabiler sein.
Andere Alternative vermutlich die Pumas, die ja kaum/keine Rocker-Konstruktion haben.

Auf den Endo Pro 3 bin ich auch gespannt - könnte mir vorstellen, dass der mehr in Richtung Vaporfly/Adios geht. Der 1er ist da - wie Du ja auch schreibst - vergleichsweise direkt, was ich persönlich aber nicht schlecht finde.
Von den genannten scheidet Puma für mich als Alternative aus - der läuft sich relativ gewöhnlich, fast schon langweilig verglichen mit den anderen. Auf jeden Fall habe ich nicht das Gefühl er würde mich pushen...

[spaceman_t]

Stimmt, er treibt einen nicht an. Wenn man aber umgekehrt den Puma antreibt, geht der schon ziemlich gut. Ich hab aber nur den Liberate und der hat keine Platte drin. Aber dafür kann man mit dem auch ziemlich gut ein langsameres Tempo ansetzen und überpaced dann nicht so maßlos, wie das bei den anderen mit Rocker öfter mal passiert.

[Diesi]

Hi, hat schon jemand den adizero pro 3 gelaufen?

[Diesi]

Ich meine natürlich den Adizero Adios Pro 3

[Albatros]

Der Nike ZoomX Vaporfly Next% 2 bei shop4runners für 149,99 EUR - habe noch einen zusätzlichen Rabattcode für 8 EUR gefunden und zugeschlagen...
Ich denke günstiger wird's nicht mehr werden - vermutlich steht der dreier kurz vor der Einführung...

[Diesi]

In weiß gibtz es den da immer noch in 44,5 und 45 für den Preis

[JoelH]

Puma kann einen echt verzweifeln lassen. Zuerst bewerben sie ihre Schuhe wie verrückt aber man kann sie ewig nicht kaufen und nun taucht einfach so ein Elite2 im Shop auf und auf Insta hab ich den noch nicht einmal gesehen.
Seltsame Strategie. Aber sieht gut aus, hat eher eine Rockergeometrie als der Alte, eher den Endorphin nachempfunden, finde ich, auf den erste Blick.

[JoelH]

Kann mir jemand sagen wie der Dragonfly im Vergleich zum Vaporfly Next%2 ausfällt?

[Siebengebirgsläufer]

Deutlich enger!

Ich habe ihn mir trotzdem in der gleichen Größe geholt, da ich bei einem kurzen Bahnlauf eng sitzende Schuhe durchaus als angenehm empfinde. Ohne Schuhlöffel bekäme ich die aber gar nicht angezogen...

Edit: Der Vergleich bezieht sich auf den Vaporfly Next% 1, den 2er habe ich nicht.

[dennis457]

Finde den Asics Magic Speed 2 interessant.

https://youtu.be/OBInQEfplug

Carbonschuh für 150 Dollar. Mal gucken was er dann in € kostet.

[JoelH]

Hat von euch schon jemand bei i-run.de gestellt?

[Steffen42]

Ich kann mich erinnern, dass hier vor 1-2 Jahren ein Kollege desöfteren bestellt hat (damals bei i-run.fr), problemlos. Mir kam der Laden damals obskur vor, aber das lag hauptsächlich am Webdesign und halt am Standort in Frankreich.

Wenn ich so über die Bewertungen scrolle, scheint es i.W. Probleme mit der Retoure zu geben, weniger mit der Lieferung.

[schneapfla]

Deutlich enger!

Ich habe ihn mir trotzdem in der gleichen Größe geholt, da ich bei einem kurzen Bahnlauf eng sitzende Schuhe durchaus als angenehm empfinde. Ohne Schuhlöffel bekäme ich die aber gar nicht angezogen...

Edit: Der Vergleich bezieht sich auf den Vaporfly Next% 1, den 2er habe ich nicht.

Meine Bahn-/Cross-Schuhe sind 1/2 Größe kleiner als meine anderen Nike-Schuhe (da ist dann aber auch keine Luft mehr, was ich für Spike-Schuhe aber ganz gut finde) - ist das beim Dragonfly anders?

[Siebengebirgsläufer]

Meine Bahn-/Cross-Schuhe sind 1/2 Größe kleiner als meine anderen Nike-Schuhe (da ist dann aber auch keine Luft mehr, was ich für Spike-Schuhe aber ganz gut finde) - ist das beim Dragonfly anders?

Genau das meinte ich!

Ich pendele von der Schuhgröße her - je nach Modell - zwischen US 12,5 und US 13.

Den Vaporfly Next% 1 würde ich als "normalen" Allroundschuh in US 13 nehmen. Da ich ihn nur für kürzere Straßenläufe (bis 10 km) nehme, habe ich ihn in US 12,5 gekauft.

Der Dragonfly ist nochmal enger. Den würde ich, sagen wir mal für einen 10.000 Meter Lauf, eher in US 13 nehmen. Ab 5.000 Meter, spätestens aber ab 10.000 Meter, würde ich aber eh in einem Straßenschuh laufen. D.h. ich ziehe den Dragonfly bis 3.000 Meter, maximal bis 5.000 Meter an. Und dafür mag ich es eng, weshalb er in US 12,5 gerade richtig ist, was etwa einer US 12 in Straßen(renn)schuhen entspricht. In der Tat bin ich früher die 5.000er auf der Bahn in superleichten Straßenschuhen wie Asics Piranja oder Mizuno Universe gelaufen, die ich in US 12 gekauft habe, damit sie schön eng sitzen.

[schneapfla]

Genau das meinte ich!

Ich pendele von der Schuhgröße her - je nach Modell - zwischen US 12,5 und US 13.

Den Vaporfly Next% 1 würde ich als "normalen" Allroundschuh in US 13 nehmen. Da ich ihn nur für kürzere Straßenläufe (bis 10 km) nehme, habe ich ihn in US 12,5 gekauft.

Der Dragonfly ist nochmal enger. Den würde ich, sagen wir mal für einen 10.000 Meter Lauf, eher in US 13 nehmen. Ab 5.000 Meter, spätestens aber ab 10.000 Meter, würde ich aber eh in einem Straßenschuh laufen. D.h. ich ziehe den Dragonfly bis 3.000 Meter, maximal bis 5.000 Meter an. Und dafür mag ich es eng, weshalb er in US 12,5 gerade richtig ist, was etwa einer US 12 in Straßen(renn)schuhen entspricht. In der Tat bin ich früher die 5.000er auf der Bahn in superleichten Straßenschuhen wie Asics Piranja oder Mizuno Universe gelaufen, die ich in US 12 gekauft habe, damit sie schön eng sitzen.

Hast Du denn in den 12,5-Vaporfly noch Platz?

Ich kaufe Nike normalerweise in 44,5 (US10.5), mache dann aber keinen Unterschied zwischen kurz oder lang.

[Dirk_H]

Bei den Bergfreunden ist pre-sale mit 15% Extra.
Mein erster Rincon 3 ist bald durch und auch wenn #2 bereits hier steht ist mir da meine Wunschfarbe dann doch in den Warenkorb gefallen. Kann man bei ~75€ wohl mal machen.
In dem Zuge kann ich für den Schuh auch nur weiter werben, insbesondere wenn man vielleicht schon den Mach4 hat und mag.

[Albatros]

Da kann ich Dirk nur zustimmen - ich habe mir den Rincon 3 auch kürzlich im Sale geholt. Ein sehr leichter Trainingsschuh, den ich künftig wechselweise für meine Standard Dauerläufe einsetzen werde. Der Mach 4 ist im Vergleich etwas direkter, der Clifton 7 (den ich auch habe und bevorzugt für LaLa's einsetze) etwas gemütlicher. Für den Kurs definitiv eine Empfehlung.

[Dirk_H]

Da kann ich Dirk nur zustimmen - ich habe mir den Rincon 3 auch kürzlich im Sale geholt. Ein sehr leichter Trainingsschuh, den ich künftig wechselweise für meine Standard Dauerläufe einsetzen werde. Der Mach 4 ist im Vergleich etwas direkter, der Clifton 7 (den ich auch habe und bevorzugt für LaLa's einsetze) etwas gemütlicher. Für den Kurs definitiv eine Empfehlung.

Kann es sein, dass dein Mach4 schon ein paar Kilometer auf dem Buckel hat? Der plättet recht schnell ab. Mein Wechsel auf einen neuen Mach4 nach ~500km war wie Tag und Nacht. Und bei einem frischen Mach4 gegenüber einem frischen Rincon 3 ist aus meiner Sicht der Rincon3 klar der direktere Schuh...wobei wir hier von "Hoka-Direktheit" sprechen...also von Wolke 7 auf Wolke 6.