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  1. #1

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    Standard Umfrage: Marathon-Finisher in der Bitcoin-Blockchain?

    Oh mann, ich war seit einer halben Ewigkeit nicht mehr in diesem Forum und habe gerade gesehen, dass mein letzter Beitrag aus dem Jahr 2011 war.

    Seitdem hat sich vieles getan, mein MARCO Marathon Rechner läuft zwar immer noch auf Hochtouren, aber nun bin ich im Bitcoin-Bereich tätig, und hätte eine Frage an Euch bzgl. Bitcoin, Blockchain und Marathon natürlich.

    Ich habe die erste Anwendung auf der echten Bitcoin-Blockchain entwickelt, die tatsächlich nichts mit Bitcoin zu tun hat (also keine Währungsfunktion hat). Man muss wissen, dass eine "Blockchain" zwei grundsätzliche Eigenschaften hat: (1) keiner, wirklich niemand kann sie verändern, und (2) sie ist für die Ewigkeit ausgelegt. Wofür braucht man solche Eigenschaften außer für eine Währung?
    Antwort: z.B. für Liebesschlösser an Brücken, denn Liebesschlösser (1) soll niemand entfernen können, und (2) sie symbolisieren die Liebe für alle Ewigkeit.
    Somit liegt es nahe, Liebeschlösser auf die Bitcoin-Blockchain zu bringen. Dies ist mit meiner neuen Anwendung im Internet geschehen.

    Nun aber zu meiner Frage:
    Wenn Ihr einen Marathon gefinisht habt und so richtig stolz seid auf eure persönliche Bestzeit, würdet Ihr dann gerne Euch und euren Triumpf in der Blockchain verewigen mit eurem Namen und eurer Wettkampfzeit, für alle Ewigkeit?

    Wenn ja, dann könnte ich eine solche Funktionalität in die neue o.g. Anwendung einbauen.
    Lasst mich einfach eure Meinung dazu wissen.

  2. #2
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Das wird Tim aber gar nicht gefallen....

    Ausserdem bist Du doch in Albanien im Immobilienbereich tätig.....

    Sollte die Registrierung nicht 8,90 Bitcoins kosten?
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  3. #3
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Take a bow for the new revolution
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    Pick up my guitar and play
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    Then I'll get on my knees and pray
    I don't get fooled again, no, no
    (P. Townshend)

    Knippi

  4. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von hardlooper:

    bones (14.07.2019), Rauchzeichen (14.07.2019)

  5. #4

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    Reicht es nicht, für alle Ewigkeit in der Ergebnisliste zu stehen? Wo soll ich stehen? Block-was?? Was soll das denn sein? Sieger ist, wer als erster über die Linie kommt - nur das zählt.

  6. #5
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von feelRace Beitrag anzeigen
    Oh mann, ich war seit einer halben Ewigkeit nicht mehr in diesem Forum und habe gerade gesehen, dass mein letzter Beitrag aus dem Jahr 2011 war.
    Dein letzter Beitrag war von vor einer halben Stunde und wurde vom Moderator als Spam gelöscht.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  7. #6

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    Der ist auch gleich weg! Auf spam steht hier keiner... Dass sich das nicht langsam mal rumspricht...

  8. #7
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    In Albanien gehen die Uhren langsamer.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  9. #8
    Avatar von Rauchzeichen
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    In diesem speziellen Fall ist mir das hier lieber:

    Now, don't hang on, nothing lasts forever but the earth and sky
    It slips away
    And all your money won't another minute buy
    Dust in the wind
    All we are is dust in the wind
    All we are is dust in the wind
    Dust in the wind
    Everything is dust in the wind
    Everything is dust in the wind
    The wind


    Songtext von Dust in the Wind © Sony/ATV Music Publishing LLC

  10. #9

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    Wenn, dann will ich auf einem Chip in 7nm grosser Schrift verewigt werden, der nach alpha centauri fliegt.

  11. #10
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Zitat Zitat von jenshb Beitrag anzeigen
    Wenn, dann will ich auf einem Chip in 7nm grosser Schrift verewigt werden, der nach alpha centauri fliegt.
    Ganz schön unverschämt diese Forderung, oder ist das nur ein Wunsch?
    Da müsstest Du schon Johnny B. Goode heißen - Pech für Dich. Der ist auf den Voyager 1 und 2 auf der Reise zugange.

    Knippi

  12. #11

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    🖕🏻

  13. #12

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    Zitat Zitat von Katz Beitrag anzeigen
    Reicht es nicht, für alle Ewigkeit in der Ergebnisliste zu stehen? Wo soll ich stehen? Block-was?? Was soll das denn sein? Sieger ist, wer als erster über die Linie kommt - nur das zählt.
    @Katz:
    Ich gebe zu, es ist nicht einfach zu verstehen. Es reicht eben nicht, lediglich in der Ergebnisliste der Marathon-Finisher zu stehen, weil die Ergebnisliste von einer "zentralen Instanz" administriert wird und diese frei über die Ergebnisliste bestimmt, auch bestimmt sie über ihre Löschung oder gar Manipulation. Sie wird auch nicht ewig halten. Eine Blockchain wird hingegen "dezentral" betrieben, d.h. kein Staat, keine Regierung, kein Unternehmen, keine Person kann hier etwas verändern (im Übrigen ist das der Unterschied zwischen dem Dollar und dem Bitcoin, das eine kann willkürlich zentral gedruckt werden, das andere nicht).
    Es lässt sich hier alles nur theoretisch erklären, daher google mal nach "Liebesschloss Bitcoin - Ihr beide in der Bitcoin-Blockchain", dann dürfte es klarer sein, was es mit einer dezentral geführten Marathon-Finisherliste auf sich hat.

  14. #13
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Kann man auch mit Zuckerbergs Libra bezahlen? Oder Duckschen Talern aus Entenhausen?
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  15. #14

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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Kann man auch mit Zuckerbergs Libra bezahlen? Oder Duckschen Talern aus Entenhausen?
    Es geht hier nicht um die Art des Bezahlens, sondern um das Sichern von Daten in einem dezentralen System.
    Zudem ist Zuckerbergs Libra *zentral* geführt (von Facebook) und damit keine Konkurrenz zu beispielsweise Bitcoin.
    Ooh ich glaube wir weichen langsam vom Thema ab, schau dir lieber nochmal den ersten Beitrag in diesem Thread an.

  16. #15
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Du willst den Leuten für jeweils 8,90 Bitcoin verkaufen, dass ihr Marathonergebnis von 4:53 Stunden auch in 250 Jahren online ist und keine Regierung, Veranstalter etc. sie ändern oder löschen kann.....richtig?
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  17. #16
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Ich z.B. konstruiere Zeitreisemaschinen. Im Jahr 2257 habe ich eine erfolgreiche Firma gegründet. Die Dinger verkaufen sich wie geschnitten Brot. Für die Marathonzeiten aus dem Jahr 2019 interessiert sich keine Sau mehr.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  18. #17

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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Du willst den Leuten für jeweils 8,90 Bitcoin verkaufen, dass ihr Marathonergebnis von 4:53 Stunden auch in 250 Jahren online ist und keine Regierung, Veranstalter etc. sie ändern oder löschen kann.....richtig?
    Es sind 8,90 Euro, nicht 8,90 Bitcoin.

    @bones: Stell dir vor, du hast endlich die sub 3:00 Std. Marke geknackt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du dann so dermaßen aus'm Häuschen wärst, dass du dein Ergebnis für alle Zeiten öffentlich festnageln möchtest. Genau darum geht es hier.

  19. #18
    Alles im Blick. Avatar von bones
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  20. #19

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    Zitat Zitat von hardlooper Beitrag anzeigen
    Ganz schön unverschämt diese Forderung, oder ist das nur ein Wunsch?
    Da müsstest Du schon Johnny B. Goode heißen - Pech für Dich. Der ist auf den Voyager 1 und 2 auf der Reise zugange.

    Knippi
    Es gibt ja diese Konzeptidee, eine Flotte von ultra leichten Satelliten (mehr oder weniger ein Chip) mit Photonensegeln auf so 20% Lichtgeschwindigkeit zu bringen, in dem man mit einer Armada an Lasern drauf hält. Da gäbe es für mehr oder weniger Geld sicherlich etwas Platz für solche überflüssigen Informationen ;-) Die Speicherung mit Blockchains braucht vermutlich auch nicht weniger Energie...

  21. #20

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    Den Wunsch meine ich natürlich nicht so wirklich ernst...

  22. #21

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    Zitat Zitat von feelRace Beitrag anzeigen
    Es sind 8,90 Euro, nicht 8,90 Bitcoin.

    @bones: Stell dir vor, du hast endlich die sub 3:00 Std. Marke geknackt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du dann so dermaßen aus'm Häuschen wärst, dass du dein Ergebnis für alle Zeiten öffentlich festnageln möchtest. Genau darum geht es hier.
    Und was hätte ich dann davon? Wer in der "Öffentlichkeit" interessiert sich für mein Ergebnis? Und welche deiner ominösen "zentralen" Stellen hätte Interesse daran, mein Ergebnis zu manipulieren. Nur Leute, die mich kennen, nehmen mein Ergebnis wahr. Und da können es die wenigsten einordnen, da es zum Großteil Nichtläufer sind. Der Mensch, dem mein Ergebnis wirklich wichtig ist, bin ich selber. Und solange ich nicht dement bin, habe ich das Ergebnis gespeichert.

    Wenn ich sub2 laufen würde, wäre dies die einzige Zeit, die öffentlich interessant wäre und dann bräuchte ich auch keine dezentrale Speicherung, da dann das Ergebnis an so vielen Stellen gespeichert wäre, dass es bis zum Ende des Internets gespeichert wäre.

    Richard
    PB 5,2 km 20:36 (Gießener Firmenlauf 2019) 10 km 43:45 (Seligenstadt 2017) Halbmarathon 1:32:50 (Aschaffenburg 2017) Marathon 3:28:27 (Düsseldorf 2019)

  23. #22
    Avatar von ruca
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    Zitat Zitat von feelRace Beitrag anzeigen
    @bones: Stell dir vor, du hast endlich die sub 3:00 Std. Marke geknackt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du dann so dermaßen aus'm Häuschen wärst, dass du dein Ergebnis für alle Zeiten öffentlich festnageln möchtest. Genau darum geht es hier.
    Machen wir kurz das Spielchen mit.

    Ja, mit der Blockchain kannst Du Leuten, die es nicht glauben wollen, "beweisen", dass ein Eintrag zu einem gewissen Zeitpunkt so gemacht und nicht nachträglich manipuliert wurde. Nicht mehr und nicht weniger.

    Probleme:

    - Die Ergebnisliste ist fast immer dauerhaft beim Veranstalter und in weiteren kostenlos verfügbaren Ergebnisdatenbanken online, warum dann in so einer zusätzlichen Liste nachschlagen?
    - Wem ist die Angabe der Laufzeit einer anderen Person so wichtig, dass sie diese aufwändig überprüft?
    - Wenn eine Person meines Namens und meines Alters in der Ergebnisliste steht, sagt das noch lange nicht, dass ich das war, ich habe den einen oder anderen "Ergebnislisten-Zwilling"
    - Wenn ich es drauf anlege, bekomme ich es auch recht problemlos hin, mit einer unberechtigten Zeit auf einer Ergebnisliste aufzutauchen. Abkürzen, Fahrrad, U-Bahn oder einem anderen Läufer meinen Chip geben...
    - Verifikation eines Ergebnisses geht anders. Fotos und Videos vom Lauf, Plausibilität der Splits, Zeugen...
    - viel Spaß bei der späteren Suche nach einem 5 Jahre alten Beitrag in der Bitcoin-Blockchain...

    Zitat Zitat von feelRace Beitrag anzeigen
    Antwort: z.B. für Liebesschlösser an Brücken, denn Liebesschlösser (1) soll niemand entfernen können, und (2) sie symbolisieren die Liebe für alle Ewigkeit.
    Passendes Vorbild. Hier wird seitens der Stadt regelmäßig mit Bolzenschneidern ausgerückt weil die Brückengeländer für diese Last nicht ausgelegt sind...
    Zuletzt überarbeitet von ruca (15.07.2019 um 05:51 Uhr)

    PBs: 10k: 44:27 (3/18), HM: 1:37:59 (9/18), M: 3:30:35 (04/19)
    Ultra:
    67,158km in 7:14:17h (12/18), 110km in 24h (6/19)



  24. #23
    Klein, sehr fett & gemein Avatar von kobold
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    Zwei, nein drei Fragen:

    - Wie niedrig muss das Selbstwertgefühl eines Menschen sein, wenn man bereit ist Geld dafür zu zahlen, dass seine hobbysportlichen Leistungen für die Ewigkeit im Web dokumentiert werden? Welche Motive stehen ggf. sonst dahinter?

    Wie viele Menschen sind schon mit Bolzenschneidern ausgerückt, um das beschi###ene Liebesschloss selbst zu entfernen, weil sich die für ewig gehaltene Liebe schon 6 Wochen später in Nichts aufgelöst hat?

  25. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von kobold:

    19Markus66 (15.07.2019)

  26. #24

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    Ui, danke für den Input! Ich lerne doch nie aus. Aber naja... Das ist wieder so etwas, was die Welt nicht braucht...
    Der Begriff Training steht laut Wikipedia allgemein für alle Prozesse, die eine verändernde Entwicklung hervorrufen. Laut Katz kann "Training" auch durch "Schlafen" oder "Naschen" ersetzt werden.
    sportliche Ziele 2019: Spaß haben

    Trolli
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  27. #25
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Irgendwann kommt er noch mit Kryonik für Marathonläufer. Wieviele Bitcoins das wohl kostet?
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