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  1. #51

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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Ich habe alle läuferischen Grundlagen, würde aber nie so'n Quatsch wie reine Nasenatmung machen. Aber zu dem Thema gibt es ja genug Threads.
    Hi bones,
    danke für deinen kritischen Beitrag. Ich bin neugierig und frag gleich mal drauf los:
    Was sind alle läuferischen Grundlagen?
    Kannst du für mich kurz zusammenfassen warum du so'n Quatsch wie reine Nasenatmung nie machen würdest?

  2. #52
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von Kralle Beitrag anzeigen
    Was sind alle läuferischen Grundlagen?
    Kannst du für mich kurz zusammenfassen warum du so'n Quatsch wie reine Nasenatmung nie machen würdest?
    1. Ausdauer, Kraft, Technik, Körpergefühl, Intelligenz usw. - wobei die beiden ersteren z.Zt. äußerst defizitär sind.

    2. Ich persönlich -und soweit ich weiß auch alle anderen- brauchen möglichst viel Sauerstoff zum Laufen. Ich -und alle anderen- bekommen durch den Mund und die Nase mehr davon als nur durch die Nase. Wenn es möglich wäre, würde ich auch noch durch die Ohren atmen.

    "Übrigens nutzt man beim Laufen zum Luftholen nicht nur den Mund, sondern auch die Nase. Und um einem weiteren Atemmärchen vorzubeugen: es besagt, dass eine sogenannte „Nasenatmung“, bei der man nur durch die Nase atmet, beim Laufen beflügele. Probieren Sie es doch einfach einmal selbst, dann merken Sie, was dran ist. Wer nur durch die Nase atmet, bekommt beim Laufen viel zu wenig Luft, um befreit laufen zu können. Reine Scharlatanerie sind solche Vorgaben, denen zum Glück schon das gesunde Körpergefühl entgegensteht."

    https://www.runnersworld.de/training...k-beim-joggen/
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  3. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von bones:

    Kerkermeister (14.01.2020), Kralle (13.01.2020)

  4. #53

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    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    1. Ausdauer, Kraft, Technik, Körpergefühl, Intelligenz usw. - wobei die beiden ersteren z.Zt. äußerst defizitär sind.

    2. Ich persönlich -und soweit ich weiß auch alle anderen- brauchen möglichst viel Sauerstoff zum Laufen. Ich -und alle anderen- bekommen durch den Mund und die Nase mehr davon als nur durch die Nase. Wenn es möglich wäre, würde ich auch noch durch die Ohren atmen.

    "Übrigens nutzt man beim Laufen zum Luftholen nicht nur den Mund, sondern auch die Nase. Und um einem weiteren Atemmärchen vorzubeugen: es besagt, dass eine sogenannte „Nasenatmung“, bei der man nur durch die Nase atmet, beim Laufen beflügele. Probieren Sie es doch einfach einmal selbst, dann merken Sie, was dran ist. Wer nur durch die Nase atmet, bekommt beim Laufen viel zu wenig Luft, um befreit laufen zu können. Reine Scharlatanerie sind solche Vorgaben, denen zum Glück schon das gesunde Körpergefühl entgegensteht."

    https://www.runnersworld.de/training...k-beim-joggen/
    zu 1.
    zu 2. Niemand vernünftiges behauptet, dass eine sogenannte Nasenatmung beflügelt. Es soll die Kohlendioxidtoleranz erhöhen und wird von Sportlern in verschiedensten Disziplinen durchgeführt. Kaum jemand wird deswegen seinen Wettkampf nur mit Nasenatmung laufen.
    Zuletzt überarbeitet von Kralle (13.01.2020 um 21:13 Uhr)

  5. #54
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Zitat Zitat von Kralle Beitrag anzeigen
    Kannst du für mich kurz zusammenfassen warum du so'n Quatsch wie reine Nasenatmung nie machen würdest?
    Nasenatmung ist letztlich eine künstliche Beschränkung des zur Verfügung stehenden Luftstroms. Sie bewirkt das gleiche wie entsprechende Trainingsmasken, deren Sinn oder Unsinn hier Forum und anderswo im Internet schon bis zum Erbrechen diskutiert wurde.

    Was ich von dieser Diskussion verstanden habe: solche künstlichen Beschränkungen des Luftstroms sind nicht äquivalent zum Höhentraining, da sie die Zusammensetzung (Sauerstoffanteil) der Luft und in der Folge des Blutes (z.B. Hämoglobin) nicht verändert. Einziger denkbarer Effekt wäre eine Stärkung der Atemmuskulatur (Zwerchfell). Dies hat auf die Laufleistung aber nur dann einen positiven Einfluss, wenn die Atmung vorher der Engpass war. Was aber wohl nur selten ist.

    Fazit: Nasenatmung oder Trainingsmaske könnte in ganz speziellen Fällen was bringen. Aber regelmäßig vielseitig trainieren dürfte dir mehr bringen.

    Man kann sich ziemlich verzetteln, wenn man jeder Sau nachjagen wollte, die durchs Internet getrieben wird.

  6. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von RunningPotatoe:

    Kralle (13.01.2020)

  7. #55
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von Kralle Beitrag anzeigen
    Es soll die Kohlendioxidtoleranz erhöhen und wird von Sportlern in verschiedensten Disziplinen durchgeführt.
    Ich kenne viele Sportler aus verschiedenen Disziplinen. Die machen das alle nicht. Aber wenn Du als Laufanfänger Deinen Focus darauf richtest um besser zu werden....chapeau. Dann nimm aber noch ein Nasenpflaster. Das bewirkt wahre Wunder bei der Nasenatmung. Du wirst kaum einen Läufer ohne so ein Teil sehen.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  8. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von bones:

    JoelH (14.01.2020), klnonni (14.01.2020)

  9. #56
    Avatar von klnonni
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    Zitat Zitat von Kralle Beitrag anzeigen
    Es soll die Kohlendioxidtoleranz erhöhen und wird von Sportlern in verschiedensten Disziplinen durchgeführt.
    Kannst Du mir unwissenden kurz erklären wozu Läufer hier im Forum, die vorwiegend Mittel- und Langdistanzen laufen und dazu meist auch "bloß" bis zum Niveau eines ambitionierten Freizeitläufers, eine "erhöhte Kohlendioxidtoleranz" brauchen und was Du mit Kohlendioxidtoleranz meinst?

    Ich behaupte mal bis auf die Sprinter unter uns brauchen wir alle uns keine Gedanken über unsere Kohlendioxidtoleranz zu machen, da wir in der Regel ausreichend Kohlendioxid ausatmen um gar nicht in die Not zu kommen Kohlendioxid über "normal" tolerieren zu müssen.
    Zuletzt überarbeitet von klnonni (14.01.2020 um 07:30 Uhr)

  10. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von klnonni:

    d'Oma joggt (14.01.2020), JoelH (14.01.2020)

  11. #57
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Ich versuche mal einen Vergleich um die Geschichte etwas plakativer darzustellen.

    Du warst ungefähr halb so schnell als der Gewinner des Lauf der ebenfalls in deiner Altersklasse ist.

    Mal angenommen ihr wärt beide Autos, dann kann man annehmen, ihr nutzt beide den selben Motor. Sagen wir einfach mal so. Nur holt er momentan aus dem Motorblock die doppelte PS raus.

    Und jetzt willst du, anstatt ins Tuning zu investieren, auch noch einen Airrestriktor auf den Ansaugstutzen setzen damit deine Kiste noch mehr an Leistung verliert.

    Durchdacht ist anders.

  12. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von JoelH:

    d'Oma joggt (14.01.2020), klnonni (14.01.2020)

  13. #58
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Meine Toleranz dem Kohlendioxid gegenüber ist denkbar gering. Ich will das Zeug aus dem Körper haben, so schnell es geht. So solltest du es auch machen Kralle.

    Gruss Tommi

  14. #59
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Zitat Zitat von dicke_Wade Beitrag anzeigen
    Meine Toleranz dem Kohlendioxid gegenüber ist denkbar gering. Ich will das Zeug aus dem Körper haben, so schnell es geht.
    Ts, ts - das hört Greta aber gar nicht gern. Musst daher nach jedem Läufchen immer hübsch ein Bäumchen pflanzen.

  15. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von RunningPotatoe:

    marco1983 (14.01.2020)

  16. #60
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Oder ich mache es den Bäumen gleich, nur umgekehrt. Tagsüber stoße ich das Kohlenzeugs aus und Nachts, wenn ich ratze, verbrenne ich den Kohlenstoff im Kohlendyoxid zu reiner Energie und übrig bleibt der Sauerstoff.

    Gruss Tommi

  17. #61
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Cool. Jetzt musst du nur noch beide Prozesse (tagsüber) parallelisieren und hast dann beim Laufen - ohne jede externe Sauerstoffaufnahme - unbeschränkte aerobe Energie, allein aus dem selbst erzeugtem Sauerstoff.

    Stopp, denk' nicht mal dran - die Rechte auf entsprechende NEMs, die das bewirken, habe ich mir bereits gesichert. Damit komme ich ganz groß raus. ("Vertrauen Sie auf die kosmische Kraft der Kartoffel!")

  18. #62

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    Montag: Kraft- und Stabilisationstraining ca. 30 min.

    Dienstag: Woche 6 von 12 meines Trainingsplans vom Jogging zum Fitnesslaufen hat begonnen:

    Ruhiger Dauerlauf

    Trainingszeit: 39:23 min


    Strecke: 5,62 km

    Geschwindigkeit: 07:00 min/km
    1. km @7:21 einlaufen
    2. km @7:01
    3. km @7:00
    4. km @6:30 nochmal etwas Tempo angezogen
    5. km @6:18 ein bisschen schneller ging noch
    Rest war dann austraben

    Herzfrequenz: avg. 149 bpm, max. 168 bpm


    Vielen Dank, für die mehr oder weniger sinnvollen Kommentare.

  19. #63

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    Nasenatmung bewirkt auch ein Anfeuchten und in gewisser Weise ein Säubern der Luft, aber ich bekomme da auch oftmals beim Laufen nicht genug Luft.

  20. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Katz:

    Kralle (17.01.2020)

  21. #64

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    Mittwoch:

    Kraft- und Stabilisationstraining ca. 30 min.


    Freitag:

    Ruhiger Dauerlauf

    Trainingszeit: 36:09 min


    Strecke: 5,03 km

    Geschwindigkeit: 07:10 min/km
    1. km @7:49 einlaufen
    2. km @7:33 immer noch einlaufen
    3. km @7:12
    4. km @6:45 erste bewusste Temposteigerung
    5. km @6:30 noch ein bisschen angezogen

    Herzfrequenz: avg. 143 bpm, max. 163 bpm


    Training läuft sehr gut. Ich bin wirklich glücklich, dass ich mich anscheinend daran gewöhnt habe regelmäßig meinen Hintern hoch zu bekommen. Ich freue mich jetzt schon auf meinen nächsten Lauf im März und werde weiterhin das angedachte Training durchziehen. Bin guter Hoffnung, dass ich meine Lauffreundin nicht ganz so schrecklich bremsen muss wie beim letzten Lauf . Am Wochenende steht dann mein langer Lauf von 70 min. an .

  22. #65
    01.10.2025 Avatar von d'Oma joggt
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    Dann lasse deine Lauffreundin doch von der Leine! Außerdem wirst du ja auch schneller
    12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
    ...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
    An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
    In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
    Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
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  23. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von d'Oma joggt:

    Kralle (18.01.2020)

  24. #66

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    70 min schaffst du locker! Viel Spaß dabei!!

  25. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Katz:

    Kralle (02.02.2020), RunningPotatoe (18.01.2020)

  26. #67

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    Hey Leute,

    leider hatte ich eine recht heftige Erkältung oder Grippe. Bin nun wieder recht gut zurecht und werde erstmal mit 3 Läufen pro Woche von jeweils 40 Minuten einsteigen und dann mit dem eigentlichen Programm weitermachen, wenn ich wieder bei 100% bin.

    Liebe Grüße

  27. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Kralle:

    d'Oma joggt (02.02.2020)

  28. #68

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    Es läuft momentan doch sehr gut .
    Bin gestern 9,36 km in 6:53 min/km gelaufen . Unter anderem hatte ich diese Woche ein kleines Tempointervall von 5:37 auf 3km .
    Diese Zeiten waren nicht geplant, sondern ich bin einfach mal nach Gefühl gelaufen und hab gemacht was mir Spaß macht.

    Kommende Woche möchte ich mit dem Steffny Plan in Woche 7 weitermachen:
    Mo: 40 min. ruhiger DL
    Mi: 40 min. ruhiger DL
    Fr: 70 min. langsamer DL

  29. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Kralle:

    dicke_Wade (15.02.2020)

  30. #69
    01.10.2025 Avatar von d'Oma joggt
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    Bist du am 14.03. dabei?
    12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
    ...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
    An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
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  31. #70

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    Zitat Zitat von d'Oma joggt Beitrag anzeigen
    Bist du am 14.03. dabei?
    Na aber sowas von. Läufst du auch oder bist du wieder Streckenposten?

  32. #71
    01.10.2025 Avatar von d'Oma joggt
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    Streckenposten für die Firmenläufer
    12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
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    An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
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  33. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von d'Oma joggt:

    Kralle (15.02.2020)

  34. #72

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    Das Laufen war heute wie eine Offenbarung für mich.
    Gestern habe ich mir noch ein kurzes Video zur Lauftechnik angeschaut und wollte heute bei meinem langen, langsamen Dauerlauf versuchen das ein oder andere umzusetzen.
    Geplant waren so 8 min/km. Geworden sind es dann 10,52km @ 6:38 min/km.
    Man muss dabei wissen, dass ein Tempo von 6:30 bei meinem Trainingsstand schon ein Tempolauf für mich ist. Es war heute jedoch nicht so, dass ich an meine Grenzen gehen musste, sicherlich hätte ich auch noch ein paar Kilometer länger laufen können. Alleine um eine einigermaßen korrekte Laufform aufrechtzuerhalten lief es sich von ganz allein so schnell. Diese Woche habe ich auch zum ersten mal über 20 Wochenkilometer gesammelt . Die letzen 3 Wochen vor meinem 10 km Wettkampf werde ich jetzt wieder versuchen etwas ausführlicher zu berichten. Dann wird es am Tag der Wahrheit um so spannender. Mein Ziel ist es sub 60 zu laufen, alles was noch oben drauf kommt nehme ich gern mit :-P.

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