Ich denke, es geht um diese Trottel, die sich immer weiter radikalisieren. Man muss sie vor sich selbst schützen!harriersand hat geschrieben:Geht's noch??
Zwangseinweisen, absondern, ich fasse es nicht! Ohne Maß und Ziel...
Zu den Zahlen habe ich was geschrieben. Deine Behauptung lässt sich damit jedenfalls auch nicht beweisen. Bitte 100mal schreiben: Korrelation bedeutet nicht Kausalität. Korrelation bedeutet nicht Kausalität. ...ruca hat geschrieben:Beweis durch Behauptung?
Schau Dir die von mir verlinkten Zahlen an...
Kein Widerspruch von mir, aber das kann man natürlich auch mit einem anderen Akzent formulieren: Das Gemeinwohl geht vor, auch wenn das z.B. eine starke soziale Kontrolle (ob nun "freiwillig" oder "verordnet") bedeutet. Die Diskussion beispielsweise darüber, was eine Tracing-App darf - und was sie nicht tun soll, weil dies zu (noch größeren) Akzeptanzproblemen führen würde - ist in Deutschland sicherlich völlig anders verlaufen als etwa in Südkorea oder Singapur.*Frank* hat geschrieben:Rücksichtnahme und Solidarität vor allem alten Leuten gegenüber gehören in den meisten asiatischen Ländern zur Kultur, während in westlichen Kulturen die Leute mit den breitesten Ellbogen und dem größten Ego Anerkennung finden.
https://www.merkur.de/politik/corona-in ... 25692.htmlNME hat geschrieben:Aber die aus dem Januar wahrscheinlich.
Da Du das ja schon mehrfach gestresst hast: wie stellst Du Dir den einen *funktionierenden* Schutz der Risikogruppen vor?
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... g-101.htmlDoch das Einlesen der Chipkarte in den Impfzentren ist in dem Konzept von Bundesgesundheitsminister Jens Spahn nicht vorgesehen. Stattdessen sollen in den Impfzentren die persönlichen Daten der Betroffenen separat erfasst und dann beim Robert Koch-Institut (RKI) zusammengeführt werden - eine separate Datensammlung also, die mit den Daten der gesetzlichen Krankenversicherung nur schwer und nur mit enormem Zeitverzug verknüpft werden.
Was ich nicht fasse sind "Menschen, die sich trotz Corona-Infektion nicht in Quarantäne begeben". Warum macht man so etwas?harriersand hat geschrieben:Geht's noch??
Zwangseinweisen, absondern, ich fasse es nicht! Ohne Maß und Ziel...
Vor allen das ist so hohl, das passt immer.Isse hat geschrieben:
Heute durch nichts zu toppen!
Access lässt sich nicht so gut faxen wie Excel.Steffen42 hat geschrieben:Wenn der Praktikant mehr drauf hat sicher auch Access.
Was ist daran so hohl? Kausalitäten muß man halt erstmal zeigen.Santander hat geschrieben:Vor allen das ist so hohl, das passt immer.
=> Korrelation bedeutet nicht Kausalität.
Da bist Du eine Kandidatin für den Fragebogen:Vögelchen hat geschrieben:Es kam wie es kommen musste, weil jeder mist der passieren kann auch passiert.
Mein Partner wurde Corona-positiv getestet, ich selbst seit Dienstag mit Grippe, daher bin ich zu nahezu 100%Sicherheit auch positiv, Test heute nachmittag gemacht.
Wurde hier im Forum schon mal Erfahrungen ausgetauscht, wie der Einstieg danach ins Laufen verlaufen ist? Ich brauche wohl ein bisschen Zuspruch, dass danach nicht die komplette Form verloren ist und wie man da vorsichtig wieder einsteigen kann.
Gab es das Thema schon mal? Oder ich würde einen entsprechenden Thread erstellen,
Oh je, das tut mir Leid für Euch. Ja, ich würde ein neues Thema dafür aufmachen. Doch vermutlich sind die individuellen Erfahrungen mit Covid-19 einfach zu unterschiedlich für Tipps, wann es mit dem Laufen wieder gehen kann.Vögelchen hat geschrieben:Mein Partner wurde Corona-positiv getestet, ich selbst seit Dienstag mit Grippe, daher bin ich zu nahezu 100%Sicherheit auch positiv, Test heute nachmittag gemacht.
Ich kann Dir nur von meiner Begleitperson berichten, mein Chef wurde positiv getestet (auch ich musste daraufhin in Quarantäne).Vögelchen hat geschrieben:Wurde hier im Forum schon mal Erfahrungen ausgetauscht, wie der Einstieg danach ins Laufen verlaufen ist? Ich brauche wohl ein bisschen Zuspruch, dass danach nicht die komplette Form verloren ist und wie man da vorsichtig wieder einsteigen kann.
Die junge Dame kann übrigens heute immer noch nicht wieder laufen gehen - wie ihrem Instagram Profil zu entnehmen ist.Maddin85 hat geschrieben:
Diese Sportlerin kam nicht so glimpflich davon:
https://m.tagesspiegel.de/wissen/junge- ... posted%3D1
Aber Achtung: Korrelation bedeutet nicht Kausalität!
Gute Besserung, ich hoffe, dass es bei Dir glimpflich ausgeht.
Ich habe bei einem 800m-Wettkampf den Trainer einer Athletin aus dem Nachwuchs-Bundeskader sprechen können. Es ging um das böse Thema mit dem Buchstaben C. Er hat Angst um seine Schützlinge, denn Corona kann schnell das Ende einer Sportlerkarriere bedeuten, auch wenn es sich nur um einen leichten Verlauf handelt.meshuggah hat geschrieben:Die junge Dame kann übrigens heute immer noch nicht wieder laufen gehen - wie ihrem Instagram Profil zu entnehmen ist.
Das stelle ich garnicht in Frage.Maddin85 hat geschrieben:Ich habe bei einem 800m-Wettkampf den Trainer einer Athletin aus dem Nachwuchs-Bundeskader sprechen können. Es ging um das böse Thema mit dem Buchstaben C. Er hat Angst um seine Schützlinge, denn Corona kann schnell das Ende einer Sportlerkarriere bedeuten, auch wenn es sich nur um einen leichten Verlauf handelt.
Wie ich schon schrieb: Korrelation bedeutet nicht Kausalität. Wie oft soll ich das schreiben?
Um das mal klar zustellen: Dieser Teil war völlig ernst und respektvoll gemeint. Weil wir die ganze Zeit hier über die Toten schreiben, als hingen da keine Geschichten dran, als wären die nur Teil einer Statistik. Natürlich waren und sind sie viel mehr. Für die, die näher dran sind, werden viele dieser Todesfälle hart sein.DerC hat geschrieben: Naja, jedenfalls: Requiescant in pacem.
Wenn es ein Jahr dauert bis die Risikogruppen und systemrelevanten Berufsgruppen geimpft sind (ca. 45 % der Bevölkerung), dauert es noch mindestens ein dreiviertel Jahr bis der relevante Rest geimpft ist. Dies würde bedeuten, auch 2022 ist gelaufen....vinchris hat geschrieben:Baut Impfplan der Bundesregierung sind Impfungen für Jedermann erst ab Dezember 2021 möglich. Bis Ende November werden im nächsten Jahr erstmal Risikogruppen und Altersklassen bis runter auf 60-65 Jahren und systemrelevante Menschen geimpft.
Ja. Die Glühwein - Krankenhaus - Katastrophen - Argumentation ist ja völlig daneben, wenn man mal nüchtern auf die Zahlen sieht:DerC hat geschrieben:Ehrlich gesagt war ich froh, dass der hässliche und lästige Weihnachtsmarkt hier dieses Jahr abgesagt wurde. Aber die Idee hinter dieser verkürzten Logik ist Quatsch. Die Toten aus den Alten- und Pflegeheimen seit KW38 gehen nicht auf das Konto von den öffentlichen Glühweintrinkern im Dezember. Wenn jemand sich selbst dafür auf die Schulter klopfen will dafür, dass er seinen Glühwein zu hause trinkt, nur zu. Ich brauch beides nicht.
Schau mal nach Spanien!M.Skywalker hat geschrieben:Ich kann mir nicht vorstellen, dass da eine Ausgangssperre von 5 - 21 besonders viel bringt. Da werden Milliarden verpulvert, die man sicher auch effizienter hätte einsetzen können. Wird wohl so weiter gehen.
"Der einstige Corona-Hotspot Spanien feiert im Kampf gegen das Virus beachtliche Erfolge. Die Zahl der Infektionen pro 100.000 Einwohner binnen sieben Tagen blieb erstmals nach zwei Monaten unter der Marke von 100. Diese Sieben-Tage-Inzidenz betrage jetzt 98,56, teilte das Gesundheitsministerium in Madrid am Freitagabend mit. Zum Vergleich: Dieser Wert betrug in Deutschland nach Angaben des Robert-Koch-Instituts am Freitag knapp 135."
https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 15966.html
Das Gute an der kindlichen Entwicklung ist es, dass irgendwann die Kinder sich von ihren Eltern abgrenzen wollen.Maddin85 hat geschrieben: Muss man den Teil der Querköpfe verloren geben, deren Elternhaus nicht mit unseren freitlich-demokratischen Traditionen groß geworden ist?
Die Ellenbogenmentalität und der Narzissmus, gepaart mit dem Egoismus betrifft einen weit größeren Teil unserer Gesellschaft und umfasst alle Schichten.Maddin85 hat geschrieben:Ellenbogenmentalität und Narzissmus scheinen das Handeln dieser Kreise zu bestimmen. Ich finde es erschreckend und muss doch mit ansehen, wie versucht wird, einen Keil in unsere Gesellschaft zu treiben.
Die Querdenkerbewegung macht mir ehrlich gesagt weniger Sorgen als die im stillen agierenden politischen und religiösen Extremisten.Maddin85 hat geschrieben:Die Querdenker sind eine Minderheit, aber eine gefährliche Minderheit.
Vorsicht der Verfassungsschutz ist ein politischer Geheimdienst ohne polizeiliche Befugnisse.Maddin85 hat geschrieben:Deswegen werden sie auch vom Verfassungsschutz beobachtet.
Ich habe gute Erfahrungen gemacht den Extremisten gezielt mit Fragen auf ihren logischen Fehler ihres Weltbildes zu führen.Maddin85 hat geschrieben:Was kann der Einzelne tun? Ich bin mir unsicher. Nicht zu widersprechen und wegzuschauen halte ich für falsch.
Belehrend auftreten und den Oberlehrer geben sollte man auf keinen Fall. Dann bewirkt man nichts.
Bei zweifelnden Personen hast Du noch eine Chance, dass sie zuhören, wenn man die Argumente der Querdenker zerlegt.Maddin85 hat geschrieben:Was kann der Einzelne tun?
So wie zum Beispiel die Dame von "Oma gegen Rechts" die gestern auf dem Marktplatz in Erkelenz alleine dastand als der Schwurblerbus ankam und Formulare für den Behandlungsverzicht bei Covid-19 Erkrankung verteilte.ruca hat geschrieben: Daher halte ich es für viel wichtiger, darauf zu achten, dass man verhindert, dass diese Leute unwidersprochen ihre einfachen Antworten gegenüber Zweiflern loswerden...
Wieso verteilen Coronaleugner ein Formular zur Zustimmung über einen Behandlungsverzicht, bei einer Erkrankung,NME hat geschrieben:So wie zum Beispiel die Dame von "Oma gegen Rechts" die gestern auf dem Marktplatz in Erkelenz alleine dastand als der Schwurblerbus ankam und Formulare für den Behandlungsverzicht bei Covid-19 Erkrankung verteilte.
Ich nix. Dazu müsste ich mich dort registrieren. Exot halt, ein tragbares Telefon habe ich auch nicht mehr. Jetzt fehlt nur noch die Dreiergruppe Banenbaum in meinem Garten, aber die wollen hier vor allem in Winter nicht so recht. Mein ehem. Kollege "Wolle" "Kowo" hatte nicht mal einen Festanschluss - Motto: wer was von mir will - meine Adresse ist bekannt.Maddin85 hat geschrieben: Was kann der Einzelne tun?
Komplexe Systeme werden von vielen Stellschrauben beeinflußt. Nur im Labor ist es teilweise möglich, einzelne Stellschrauben einzufrieren und dadurch die Kausalität eines bestimmten Einflusses zu beweisen.Dirk_H hat geschrieben:Was ist daran so hohl? Kausalitäten muß man halt erstmal zeigen.
Kann ich mit leben. Das Missverständnis ist in menschlicher Kommunikation eher die Regel als die Ausnahme.NME hat geschrieben:Bei mir kamen Deine Beiträge eher an wie der Trumpsche Spruch: "It is like it is". Um das auch mal klarzustellen.
Erst einmal Kopf hoch und die Krankheit auskurieren. Drücke dir auf jeden Fall die Daumen.Vögelchen hat geschrieben:Es kam wie es kommen musste, weil jeder mist der passieren kann auch passiert.
Mein Partner wurde Corona-positiv getestet, ich selbst seit Dienstag mit Grippe, daher bin ich zu nahezu 100%Sicherheit auch positiv, Test heute nachmittag gemacht.
Wurde hier im Forum schon mal Erfahrungen ausgetauscht, wie der Einstieg danach ins Laufen verlaufen ist? Ich brauche wohl ein bisschen Zuspruch, dass danach nicht die komplette Form verloren ist und wie man da vorsichtig wieder einsteigen kann.
Gab es das Thema schon mal? Oder ich würde einen entsprechenden Thread erstellen,
Mit welcher Wahrscheinlichkeit, das ist die Frage. Mit welcher Wahrscheinlichkeit wäre jemand der zum Glühweinstand geht und da einen Glühwein trinkt denn mit verantwortlich für einen Covid-Toten aus dem Pflegheim? Kannst du es ausrechnen? Wie ändert sich die Rechnung bei 10 Glühwein (nicht für die Leber, wieder für Covid-19)? Wie wenn der jemand statt 1,5 m nur 1,2 m Abstand hält? Wird es besser, wenn er 2 m Abstand hat, aber dafür lauter sprechen muss? Kannst du es vergleichen mit anderen Alltagshandlungen, bei denen Menschen gefährdet werden können? Dürfte man sich noch in ein Auto setzen, wie schnell dürfte man fahren, wenn man unter Garantie keinen anderen Menschen gefährden möchte? Was ist mit dem Fahrrad? Im Moment darf man auf vielen Straßen mit 1,2 Promille radfahren, aber ein gesunder Mensch darf dort nicht ohne Maske spazierengehen.NME hat geschrieben:Aber die aus dem Januar wahrscheinlich.
Dazu bin ich nicht in der Lage. Ich bin aber auch nicht in der Lage, auszuschließen, dass diese Glühweinwanderungen zu erhöhtem Infektionsgeschehen und nachgelagerten Todesfällen führen.DerC hat geschrieben: Bin gespannt auf deine Hochrechnungen.
Ja, das geht in die richtigen Richtung. Wird aber nicht ausreichend sein, da Risikogruppen auch außerhalb der Altenheime leben. Oder wird das bestritten?DerC hat geschrieben: Zu den Schutzkonzepten hat alfa ja einen Link zum Tübinger Modell gepostet. Das geht in die richtige Richtung.
Das könnte keiner von uns. Es ist nur ein wenig schwierig, alles zu untersagen, was als Treiber nicht ausgeschlossen werden kann. Dann müsste man schlichtweg alles untersagen. Die Logik hinter den Glüchweinstand Verboten ist schon nachvollziehbar. Man befürchtet, daß Alkohol in Teilen enthemmt und die notwendige Distanz schwindet. Man könnte einräumen, daß eben jeder nur einen bekommt, was natürlich nicht nachweisbar wäre. Nur weil es diese Logik gibt, bedeutet das aber nicht, daß diese Maßnahme angemessen ist.NME hat geschrieben:Dazu bin ich nicht in der Lage. Ich bin aber auch nicht in der Lage, auszuschließen, dass diese Glühweinwanderungen zu erhöhtem Infektionsgeschehen und nachgelagerten Todesfällen führen.
Da kann man auch deutlich besser und einfach managen. Im Alters- und Plegeheim gibt es deutlich mehr Einfallstore von Menschen, die dort arbeiten oder Angehörige besuchen. Nun haben diese Menschen auch ein Privatleben. Das Problem ist nun analog zum Krankenhaus, daß dann sehr viele Risikopatienten auf einem engen Raum sind. Und dann wird es schwierig. Zu Hause ist das Risiko der Ansteckung des einzelnen vielleicht nicht kleiner. Allerdings ist das Problem dann nicht sofort verteilt.Ja, das geht in die richtigen Richtung. Wird aber nicht ausreichend sein, da Risikogruppen auch außerhalb der Altenheime leben. Oder wird das bestritten?
was soll denn jetzt der Unsinn mit den Hochrechnungen?DerC hat geschrieben:Mit welcher Wahrscheinlichkeit, das ist die Frage. Mit welcher Wahrscheinlichkeit wäre jemand der zum Glühweinstand geht und da einen Glühwein trinkt denn mit verantwortlich für einen Covid-Toten aus dem Pflegheim? Kannst du es ausrechnen? Wie ändert sich die Rechnung bei 10 Glühwein (nicht für die Leber, wieder für Covid-19)? Wie wenn der jemand statt 1,5 m nur 1,2 m Abstand hält? Wird es besser, wenn er 2 m Abstand hat, aber dafür lauter sprechen muss? Kannst du es vergleichen mit anderen Alltagshandlungen, bei denen Menschen gefährdet werden können? Dürfte man sich noch in ein Auto setzen, wie schnell dürfte man fahren, wenn man unter Garantie keinen anderen Menschen gefährden möchte? Was ist mit dem Fahrrad? Im Moment darf man auf vielen Straßen mit 1,2 Promille radfahren, aber ein gesunder Mensch darf dort nicht ohne Maske spazierengehen.
Was war mit den ganzen Erkälteten, die sich nicht sicher waren, ob sie die Grippe hatten, die in den letzten Jahren ihren Glühwein tranken? Wie wahrscheinlich haben die ein Grippetodesopfer auf dem Gewissen? Wie stark wurde so etwas in den letzten Jahren problematisiert?
Bin gespannt auf deine Hochrechnungen.
Zu den Schutzkonzepten hat alfa ja einen Link zum Tübinger Modell gepostet. Das geht in die richtige Richtung.
"Komplett verhallt" ist mir zu schwarz/weiß. Es gibt sicher eine Menge Zeitgenossen, die die Ernsthaftigkeit der Lage nicht begriffen haben oder diese relativieren (*g*). Beides ist menschliches Verhalten.Fjodoro hat geschrieben:ja, und auch weil der Appell an die Vernunft der Leute a la Schweden (den Leviathan so gern beworben hat) in D. einfach komplett verhallt. Das Treiben an den Glühweinständen sind ein gutes Beispiel dafür.
Ja das habe ich und ich würde immer noch gern daran glaubenFjodoro hat geschrieben:ja, und auch weil der Appell an die Vernunft der Leute a la Schweden (den Leviathan so gern beworben hat) in D. einfach komplett verhallt. Das Treiben an den Glühweinständen sind ein gutes Beispiel dafür.
Der überwiegende Teil der Menschen, die ich kenne, verhalten sich tatsächlich angemessen. Das bedeutet nicht, daß sie alle Maßnahmen 1:1 einhalten. Sie haben ihr Verhalten und ihr Tun aber deutlich und konsequent angepasst. Ich kenne aber wenige, die das nicht auch ohne Verbot gemacht hätten.NME hat geschrieben:"Komplett verhallt" ist mir zu schwarz/weiß. Es gibt sicher eine Menge Zeitgenossen, die die Ernsthaftigkeit der Lage nicht begriffen haben oder diese relativieren (*g*). Beides ist menschliches Verhalten.
Ich war auch einkaufen... Amazon und Zalando Aktienruca hat geschrieben:Ich bin sehr gespannt, was morgen in den Innenstädten los ist. Heute Rekordzahlen, Sonntag schalten sich Merkel und die Ministerpräsidenten zusammen und man kann zu 95% davon ausgehen, dass fast alles außer Lebensmittelhandel in der kommenden Woche schließen wird. Morgen ist also die letzte halbwegs sichere Möglichkeit nochmal vor Ort Klamotten, Weihnachtsgeschenke & Co. einzukaufen.
Zumindest mancherorts wird es garantiert richtig voll.
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