Bist du wahnsinnig?kobold hat geschrieben:Wird dir gut tun, dir mal den Kopf durchpusten zu lassen. Viel Spaß!
Nö, auf solche Nachfragen gibt es nur zwei Antworten:Steffen42 hat geschrieben:Du hast doch aber sicher keine ernsthafte Antwort erwartet, oder?
Davon ist auszugehen.ruca hat geschrieben:Nö, auf solche Nachfragen gibt es nur zwei Antworten:
a) ins Lächerliche ziehen
b) ignorieren bzw. Themenwechsel.
Aber nicht unbemerkt.Btw... kontaktlose Stromversorgung (Akku + kontakloses Laden) ist doch schon möglich (z.B. Apple Watch).
So, und wenn du jetzt zu jemand technisch unbedarften gehst, und erklärst, dass die Technologie mittlerweile soweit sei, dass die Aufladung z.B. durch unscheinbare Ladekontakte (z.B. in den Sicherheitsdetektoren in Kaufhäuser) völlig unbemerkt erfolgen kann, hast du schon ein Story mit der man Menschen zumindest verunsichern kann, die aber auf den ersten Blick plausibel sei. Die einzige Möglichkeit, diese Zweifel zu zerstreuen ist Vertrauen... und daran mangelt es.ruca hat geschrieben:Nein, ist kein Fake.
https://www.kardiologie-bremen.com/?por ... t-recorder
Das Teil hat eine Batterie für 6 Monate und ist auch entsprechend groß.
Aber nicht unbemerkt.
Ich würde dir gerne ausführlich antworten, aber das gibt dann eine - vermutlich mehrere 10-seitige - Analyse der Politik der letzten Jahre in Kombination mit dem Niveauverfall in den Medien, mangelndem Entgegensteuern, Ignorieren der Ängste der Bevölkerung, Verzetteln in Nebenkriegsschauplätzen, Politik von Oben herab usw.ruca hat geschrieben:Die Frage sollte umgekehrt eher sein:
Warum glauben manche Leute solche Behauptungen solange sie aus der "richtigen" Ecke kommen unbesehen und sind nicht mal bereit, sie einem kurzen Plausibilitätscheck zu unterziehen, während sie "denen da oben" und der überwältigenden Mehrheit der Wissenschaft (weltweit) kein Wort glauben?
Was sollen die "da oben" denn ganz konkret machen, damit ihnen geglaubt wird?
Du beschreibst gerade das exakte Gegenteil von Ex-US-Präsident Trump.MikeStar hat geschrieben: Momentan würde ich mir vor allem mal wünschen, dass sich die Politik um die Belange der Bevölkerung kümmert, statt auf eigene Eitelkeiten zu schauen. Politik auf Augenhöhe, respektvoller Umgang auch mit kontroversen Meinungen, Kritik annehmen statt zu diffamieren, Wahrnehmung der Vorbildfunktion, die eine Politik auch hat. Das Gefühl vermitteln, dass das Handeln der Politik langfristig und nachhaltig auf das Wohl der Bürger und ein respektvolles Miteinander ausgelegt ist.
OK, siehe z. B. hier:ruca hat geschrieben:Die Frage nach den Infos zum Chip war übrigens ernst gemeint.
)
).Das ist nichts, was ohne Wissen und Kooperation des Patienten funktioniert und kann auch nicht einfach vermipft werden.hit_and_run hat geschrieben:OK, siehe z. B. hier:
https://www.youtube.com/watch?v=No5Bz2eHNtA
Und das wird sicher nur ein Anwärter unter vielen sein, der gerade in den Startlöchern hockt. Sowas wird gewiss Absatz finden / Schmotter einbringen.)
Vermutlich kann man nichts machen. Mich erinnert das an persönliche Erfahrungen mit Leuten aus der Reichsbürgerszene. Die stellten mir sogar ein paar (möglicherweise zuerst ernst gemeinte) Fragen zu einigen der üblichen Thesen. Aber die Antworten gefielen halt nicht. Und wen interessiert schon der Zwei-plus-Vier-Vertrag, wenn doch irgendein Tünnes im Internet behauptet, dass Deutschland noch unter Besatzungsrecht steht?ruca hat geschrieben: Was sollen die "da oben" denn ganz konkret machen, damit ihnen geglaubt wird?
Jup, aber ich bin der Meinung, das gibt mir (und auch anderen) nicht den Freibrief mich selbst auf ein solches Niveau zu begeben.ruca hat geschrieben:Du beschreibst gerade das exakte Gegenteil von Ex-US-Präsident Trump.
Respektvoller Umgang ist übrigens keine Einbahnstraße. Die Coronaleugner bezeichnen alle anderen pauschal als "Schafe".
??? Was soll denn dieser Käse?? Zu was werden denn Supermarktverkäufer gezwungen??? Bitte mit Quellen, damit ich nicht annehmen muss, dass das ein Witz ist.hit_and_run hat geschrieben:@lespeutere: Nein, ich meinte schon die Katz, weil sie mit dem Recht auf körperliche Unversehrtheit daherkam.
Supermarktverkäufer = Zwang zu regelmäßigen medizinischen Eingriffen
Callcenterarbeiter = kein Zwang zu regelmäßigen medizinischen Eingriffen
Jetzt klarer?
Wer wird von wem gezwungen?19Markus66 hat geschrieben:Du willst tatsächlich das Entnehmen von Sekret aus der Nase als erzwungenen Eingriff bezeichnen?
Kostenlose, aber nicht immer folgenlose, Teststationen sind auch Polizeiautos. Allerdings haben die keine Wattestäbchen an Bord, aber dafür ein Gerät zum Reinpusten. Der Test ist auch freiwillig. Der alternative Ausflug zum Arzt und die Kanülle zum Blutabzapfen dann nicht mehr.hit_and_run hat geschrieben:Übrigens werden gerade Teststationen für "kostenlose Bürgertests" aus dem Boden gerammt.
Doch testen ist ein Eingriff am Körper. Es wird mit einem Gegenstand in einer/mehrer Körperhöhlen gearbeitet und es kann dabei zu Verletzungen kommen.Katz hat geschrieben:Testen ist kein Eingriff am Körper,
Katz hat geschrieben:Darauf hatte ich mich doch gar nicht bezogen. Lese doch erst mal meine Beiträge richtig durch...
Ich hatte mit meinem Posting #12592 auf Deins #12590, indem Du von "Verletzung der Grundrechte" (also im Allgemeinen) sprachst, geantwortet und dabei beispielhaft eine mögliche Verletzung des Gleichheitsgrundsatzes in Frage gestellt. Dabei habe ich mir tatsächlich nicht die Mühe gemacht und Seiten zuvor durchgeblättert um zu ermitteln, ob Du es vielleicht doch speziell für nur ein (anderes) Grundrecht gemeint hattest. Hätte ich lieber machen sollen? Ich denke nicht - bei mittlerweile über 500 Seiten. Jedenfalls kamst Du dann mit Deinem Posting # 12594 mit dem Recht auf körperliche Unversehrtheit daher und ich mich deswegen missverstanden fühlte bzw. dachte Du hättest da was durcheinandergewirbelt. Naja, wir haben irgendwie aneinander vorbeigeredet; sei es drum.Katz hat geschrieben:Ich bin überhaupt nicht mit dem Recht auf körperliche Unversehrtheit daher gekommen. Geht's noch?? Bitte um Beleg / Zitat!
Kein Käse, sondern bittere Realität!Katz hat geschrieben:??? Was soll denn dieser Käse?? Zu was werden denn Supermarktverkäufer gezwungen??? Bitte mit Quellen, damit ich nicht annehmen muss, dass das ein Witz ist.
Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, die in der Regel im Rahmen ihrer Tätigkeit körperlichen Kontakt zu Kundinnen und Kunden oder sonstigen Dritten haben sind verpflichtet, das Angebot nach Absatz 1 wahrzunehmen; diese Pflicht kann mittels Point-of-Care (PoC)-Antigen-Tests zur Selbstanwendung nur erfüllt werden, soweit die Anwendung unter Aufsicht erfolgt.
Ich kann mich jetzt nur auf Berlin beziehen:Katz hat geschrieben:Wer wird von wem gezwungen?
Der Definition nach ist es kein Eingriff.
Stichwort "Fachwissen"...
Wie ich schon gestern geschrieben habe - hier wird leider viel zu sehr verharmlost und eine konstruktive Diskussion ist so nicht möglich. Sicher kommt jetzt aber lieber wieder irgendso ein Witzbold um die Ecke und will mir irgendein Stigma ankreiden. Ist natürlich viel einfacher eine Diskussion in's Lächerliche zu ziehen oder jmd. pauschal zu diskreditieren, statt auf die Diskussion mit sachlichen Argumenten einzugehen.Katz hat geschrieben:Ich werde künftig wohl jedes Mal herzhaft lachen müssen, wenn mir die Nase läuft... :-) :-) :-)
Gängeln und bald sogar nötigen?hit_and_run hat geschrieben:
Ich kann mich jetzt nur auf Berlin beziehen:
Der Gesetzgeber verpflichtet.
Und der Arbeitgeber sieht sich veranlasst, dass der Arbeitnehmer seiner Pflicht nachkommt. Jedoch wird der Arbeitgeber nicht vom Gesetz her dazu verpflichtet die Testpflicht des Arbeitnehmers zu überwachen - er hat lediglich gem. § 6a (1) Tests anzubieten! Und dennoch wird in der Praxis der überwiegende Teil der Arbeitgeber seine Arbeitnehmer zu diesen Tests gängeln - ja vielleicht sogar bald nötigen - mit Androhung des unbezahlten Nachhauseschickens bei Verweigerung ... oder gar bald Kündigung. Arbeitsrechtlich wohl aber fragwürdig. Wir können auf die Rechtsprechungsentwicklung gespannt sein.
Du bist eine koeranische Suppe?d'Oma joggt hat geschrieben: Ich als GuK darf mich selbst abtreichen
Im Endeffekt kann man nur froh sein, dass es sich bei Corona um eine Erkrankung der Atmungsorgane handelt und nicht den Verdauungstrakt betrifft.hit_and_run hat geschrieben: - auch zur Durchführung. Soll der Supermarktkassierer Heiko jetzt zweimal in der Woche von Uschi vom Käsestand überwacht werden, wie er sich was in den Körper einführt? Nur so als Beispiel.
hit_and_run hat geschrieben:Wisst Ihr was Ihr allesamt seid? Corona-Maßnahmen-Verharmloser!
Verbündete für Deine kruden Verschwörungstheorien
Und verschone uns bitte mit Deinem Geseiber‼ Vielleicht möchtest Du nach Brasilien auswandern
Also ist die verordnete Zwangsmaßnahme, die Verpflichtung zu Tests aller in den betroffenen Berufsgruppen, OK, weil Du persönlich es für selbstverständlich hältst und auch freiwillig gerne mitmachst?Isse hat geschrieben:Gängeln und bald sogar nötigen?
Kann auch nur für Berlin sprechen und bin sehr froh, dass der AG die Tests anbieten muss. Ich habe Präsenzpflicht auf Arbeit und bin jeden Tag mit mehreren Mandanten und Kollegen hier zusammen. Mein Interesse ist, dass ich weiß, dass mein Umfeld um mich herum vorerst gesund ist. Bei den Mandanten kann ich dies nur hoffen.
2x die Woche wird getestet. Zuvor spendierte die Tests mein Chef, jetzt hat direkt neben unserer Arbeit eine Teststation geöffnet. Der Chef gibt uns die Möglichkeit in der Arbeitszeit dort schnell testen zu lassen. Was bin ich froh darum.
Mich muss niemand gängeln oder nötigen. Ich gehe dort höchst freiwillig hin. Ebenso auch meine Kollegen.
Ohne Worte + träum' mal schön weiter!Brian hat geschrieben:
Was suchst Du hier eigentlich Verbündete für Deine kruden Verschwörungstheorien
Ihr Verschwörungs-Spacken seid kaum noch zu ertragen, weil ihr es in der Mehrheit ablehnt, Euch an Regeln zu halten. Coronapartys sind Euch offenbar wichtiger als das Gemeinwohl
Wir könnten schon längst wieder Wettkämpfe bestreiten, wenn es Euch Verschwörungsdeppen nicht gäb.
Mein Tipp: Troll Dich, geh zurück an die YouTube-Universität und studiere die Wissenschaft der VerschwörungstheorienUnd verschone uns bitte mit Deinem Geseiber� Vielleicht möchtest Du nach Brasilien auswandern
Es machen aber viele nicht freiwillig. Die Gründe sind sehr unterschiedlich. Mal davon abgesehen, daß ich es fragwürdig finde, daß man die Arbeitgeber zwingt und die Arbeitnehmer mit einer Option ausstattet, was ich für unangemessen halte.dicke_Wade hat geschrieben:+1
Ich dito, auf Arbeit und im Testcenter.
Gruss Tommi
Ja, aber die Mauer wird es nur kurz geben. Spätestens wenn durch ganz normale Ansteckungen die Grundimmunität aufgebaut ist, brauchst Du das nicht mehr. Dann sind auch die Risikogruppen entweder zumindest in Teilen immun (egal ob durch Impfung oder Ansteckung) oder tot (ziemlich wahrscheinlich eher durch Ansteckung).bones hat geschrieben:Es gibt dann eben zwei Herden in der Bevölkerung. Eine große geimpfte und eine kleine ungeimpfte. Vielleicht muß man die voneinander trennen und dann ....nein, niemand will eine Mauer bauen.
Ich halte die ganze Aufregung ums Testen für stark übertrieben. Oder ist das nur eine Definitionsfrage nach dem Motto: "Ich will mich ja testen, aber ich will nicht dazu gezwungen werden." ?Wenn damit jemand ein Problem hat, kann ich nur mit den Schultern zuckenleviathan hat geschrieben:Es machen aber viele nicht freiwillig. Die Gründe sind sehr unterschiedlich. Mal davon abgesehen, daß ich es fragwürdig finde, daß man die Arbeitgeber zwingt und die Arbeitnehmer mit einer Option ausstattet, was ich für unangemessen halte.
Wenn sich nun jemand nicht freiwillig testen lässt, kann er oder sie eben nicht in bestimmten Bereichen arbeiten. Ich denke, daß hit-and-ran darauf hinaus wollte. Wenn ein Arzt sich weigert, die Hände zu desinfizieren, kann er seinen Job nicht machen. Das war schon vor der Pandemie so. Ist das nun Zwang? Natürlich ist es das. Und niemand würde sich hier wundern. Vielleicht kann man sogar hier anderer Meinung sein. Das wird auch die Frage betreffen, an welcher Stelle man die Grenze zieht.
Diese Diskussion wird noch viel heftiger werden, wenn Geimpfte eher in ein normales Leben zurückkehren dürfen. Und das wird kommen. Also kauft jetzt schonmal Popcorn. Die Diskussion kommt bald. Und sie wird gesellschaftlich und philosophisch sehr spannend
Wir brauchten ja überhaupt nichts... und anschließend hatten wir Schwierigkeiten, die Einkäufe mit den Rädern nach Hause zu bekommen. Allerdings wurde nur in zwei Geschäften auch unsere Personalausweise kontrolliert. Macht ohne nicht viel Sinn, denn es wird ja von allen das Testergebnis als PDF auf dem Handy akzeptiert. 
Wir wurden im Freundeskreis tatsächlich gefragt, ob wir mal einen Test besorgen könnten. Die Person wollte den gern mal unterm Mikroskop betrachten. Das Kind sollte am Folgetag in der Schule getestet werden. Wir haben uns erstaunt angeschaut und gefragt, was man da sehen will. Die Person war kein Biologe oder in irgendeiner Form fähig, ein Mikroskop vernünftig zu nutzen. Von der Auswertungsgüte will ich gar nicht reden.dicke_Wade hat geschrieben:Ich halte die ganze Aufregung ums Testen für stark übertrieben. Oder ist das nur eine Definitionsfrage nach dem Motto: "Ich will mich ja testen, aber ich will nicht dazu gezwungen werden." ?Wenn damit jemand ein Problem hat, kann ich nur mit den Schultern zucken
. Gut, das war vor 1968: "Alle Macht den Räten - brecht dem Schütz die Gräten!".+1dicke_Wade hat geschrieben:Ich halte die ganze Aufregung ums Testen für stark übertrieben.
Ich bin ja auch kein Fan von dieser Antigentesterei, ist für mich reine Augenwischerei. Man sollte aber einen Punkt dabei nicht ausser Acht lassen: Vermutlich ist (war) es eine der letzten Bastionen gegen Firmenschließungen mit richtig hartem Lockdown. Die Politiker wollten sich wenigstens ein Feigenblatt hinhalten und eine Ausrede haben, warum sie da immer noch nicht angesetzt haben. Da kann ich nun Leute zwar verstehen, die etwas gegen die Testerei haben. Die gleichen Leute würden aber vermutlich noch viel mehr heulen, wenn man alles zusperren würde. Das hätte dem Land vermutlich mehr geholfen, als das ganze Geeiere was bisher geschah.leviathan hat geschrieben:Es machen aber viele nicht freiwillig. Die Gründe sind sehr unterschiedlich. Mal davon abgesehen, daß ich es fragwürdig finde, daß man die Arbeitgeber zwingt und die Arbeitnehmer mit einer Option ausstattet, was ich für unangemessen halte.
Wenn sich nun jemand nicht freiwillig testen lässt, kann er oder sie eben nicht in bestimmten Bereichen arbeiten. Ich denke, daß hit-and-ran darauf hinaus wollte. Wenn ein Arzt sich weigert, die Hände zu desinfizieren, kann er seinen Job nicht machen. Das war schon vor der Pandemie so. Ist das nun Zwang? Natürlich ist es das. Und niemand würde sich hier wundern. Vielleicht kann man sogar hier anderer Meinung sein. Das wird auch die Frage betreffen, an welcher Stelle man die Grenze zieht.
Diese Diskussion wird noch viel heftiger werden, wenn Geimpfte eher in ein normales Leben zurückkehren dürfen. Und das wird kommen. Also kauft jetzt schonmal Popcorn. Die Diskussion kommt bald. Und sie wird gesellschaftlich und philosophisch sehr spannend
Eine Freundin* von mir hat mir ein Video weitergeleitet indem irgendwelche Leute angebliche Würmer in den Teststäbchen finden (unterm Mikroskop).leviathan hat geschrieben:Wir wurden im Freundeskreis tatsächlich gefragt, ob wir mal einen Test besorgen könnten. Die Person wollte den gern mal unterm Mikroskop betrachten. Das Kind sollte am Folgetag in der Schule getestet werden. Wir haben uns erstaunt angeschaut und gefragt, was man da sehen will. Die Person war kein Biologe oder in irgendeiner Form fähig, ein Mikroskop vernünftig zu nutzen. Von der Auswertungsgüte will ich gar nicht reden.
jip, und in den Masken auch: https://www.swr3.de/aktuell/fake-news-c ... s-100.htmlDirk_H hat geschrieben:Eine Freundin* von mir hat mir ein Video weitergeleitet indem irgendwelche Leute angebliche Würmer in den Teststäbchen finden (unterm Mikroskop).
Hatte sie von einer Kollegin bekommen. Fast schon lustig, wenn es nicht so bitter wäre, dass es wohl Menschen gibt, die so einen Müll dann echt glauben.
*muss nicht ausgemistet werden, denn hält sowas auch für vollständigen Schwachsinn.
Meine Schwägerin erzählte mir voller Überzeugung, die FFP2 Masken aus China besäßen als Nasensteg kein Metallbügel sondern stattdessen getrocknete Würmer .Dirk_H hat geschrieben:Eine Freundin* von mir hat mir ein Video weitergeleitet indem irgendwelche Leute angebliche Würmer in den Teststäbchen finden (unterm Mikroskop).
Heute war ich an der Schule meines Sohnes, um Dokumente abzuholen. Eintrittsbedingung für das Schulgebäude: ein aktueller Schnelltest von einem Testzentrum oder von einem Arzt. Wer sich den Tests verweigert, kann nicht am öffentlichen Leben teilnehmen. Das ist doof und lästig, aber eben auch der Preis dafür, dass unsere Kinder eine Schule mit Präsenzunterricht besuchen dürfen.leviathan hat geschrieben:Es machen aber viele nicht freiwillig. Die Gründe sind sehr unterschiedlich. Mal davon abgesehen, daß ich es fragwürdig finde, daß man die Arbeitgeber zwingt und die Arbeitnehmer mit einer Option ausstattet, was ich für unangemessen halte.
Wenn sich nun jemand nicht freiwillig testen lässt, kann er oder sie eben nicht in bestimmten Bereichen arbeiten. Ich denke, daß hit-and-ran darauf hinaus wollte. Wenn ein Arzt sich weigert, die Hände zu desinfizieren, kann er seinen Job nicht machen. Das war schon vor der Pandemie so. Ist das nun Zwang? Natürlich ist es das. Und niemand würde sich hier wundern. Vielleicht kann man sogar hier anderer Meinung sein. Das wird auch die Frage betreffen, an welcher Stelle man die Grenze zieht.
Diese Diskussion wird noch viel heftiger werden, wenn Geimpfte eher in ein normales Leben zurückkehren dürfen. Und das wird kommen. Also kauft jetzt schonmal Popcorn. Die Diskussion kommt bald. Und sie wird gesellschaftlich und philosophisch sehr spannend
Ich hatte die Tests als Überbrückung bis zur Durchimpfung als gute Idee empfunden. Die Umsetzung ist natürlich ein Desaster. Aber auch die Getesteten leisten da einen unrühmlichen Beitrag. Schieben wir mal die Qualität der Durchführung bei Seite. Allein die Auswirkungen eines Ergebnisses werden sehr unterschiedlich ausgelegt. Ein positiver Test zu Hause bedeutet erstmal, daß man einen offiziellen Test vermeiden sollte. Man müsste ja sonst zu Hause bleiben. Das ist natürlich nicht bei allen so, aber bei vielen. Die Erlaubnis, daß Kinder in Schulen getestet werden, ist übrigens genau aus dem Grund nicht bei 100%. Es besteht die Angst vor Quarantäne.Fjodoro hat geschrieben:Ich bin ja auch kein Fan von dieser Antigentesterei, ist für mich reine Augenwischerei. Man sollte aber einen Punkt dabei nicht ausser Acht lassen: Vermutlich ist (war) es eine der letzten Bastionen gegen Firmenschließungen mit richtig hartem Lockdown.
Da sehe ich auch so. Wobei ich manchmal denke, daß unsere Kinder viel professioneller mit der Situation umgehen als wirWas mich daran nur betrübt sind die Kinder. Die haben nämlich bis Ende des Jahres keine Chance auf eine Impfung und dementsprechend werden sie vermutlich noch weiter gegängelt. Können sich ja auch nicht wehren und interessiert die Politik ja auch nicht.
Ein Freund von mir meint immer, ich solle nicht so hart urteilen. Die wären momentan alle psychisch gestört. Und diese würde sich nach Beendigung des Themas in Wohlgefallen auflösen. Dazu bin ich aber leider nicht in der Lage.Dirk_H hat geschrieben: *muss nicht ausgemistet werden, denn hält sowas auch für vollständigen Schwachsinn.
Pathologisierung finde ich da nicht hilfreich. Und ich denke auch nicht, dass die Probleme, die diese Menschen haben (Medienkompetenz z.B.) nur momentan sind. Die werden jetzt halt sichtbar und auch nach Beendigung der Pandemie nicht verschwinden.leviathan hat geschrieben: Ein Freund von mir meint immer, ich solle nicht so hart urteilen. Die wären momentan alle psychisch gestört. Und diese würde sich nach Beendigung des Themas in Wohlgefallen auflösen. Dazu bin ich aber leider nicht in der Lage.
Da würde ich mich nicht lustig machen. Es gibt immer Lebewesen im Untergrund. Vergiss die Doozer nichtFjodoro hat geschrieben:jip, und in den Masken auch: https://www.swr3.de/aktuell/fake-news-c ... s-100.html
Das empfinde ich genauso. Es geht auch nicht um andere Meinungen. Es geht hier wirklich um völligen Blödsinn.Steffen42 hat geschrieben:Pathologisierung finde ich da nicht hilfreich. Und ich denke auch nicht, dass die Probleme, die diese Menschen haben (Medienkompetenz z.B.) nur momentan sind. Die werden jetzt halt sichtbar und auch nach Beendigung der Pandemie nicht verschwinden.
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