Corona und der Sport

[leviathan]

Also wer so dämlich ist, einen Impfstoff abzulehnen, der von türkischstämmigen Mitbürgern entwickelt wurde, dem ist nicht mehr zu helfen.

Dann müsste man einen signifikanten Teil der medizinischen Versorgung verweigern. Viele unsere Errungenschaften in der Medizin basieren letzendlich auf den Entwicklungen und der Offenheit des Kalifats. Das vergessen wir sehr gern. Kräutermedizin ist ja eine feine Sache. Aber in Teilen ist es doch gar nicht so schlecht auf modernere Heilverfahren zurückgreifen zu können

[Steffen42]

Dann müsste man einen signifikanten Teil der medizinischen Versorgung verweigern. Viele unsere Errungenschaften in der Medizin basieren letzendlich auf den Entwicklungen und der Offenheit des Kalifats. Das vergessen wir sehr gern. Kräutermedizin ist ja eine feine Sache. Aber in Teilen ist es doch gar nicht so schlecht auf modernere Heilverfahren zurückgreifen zu können

Yep. Und wenn die Nazis mal mitbekommen, wo unser Zahlensystem herkommt...

[kobold]

Yep. Und wenn die Nazis mal mitbekommen, wo unser Zahlensystem herkommt...

Haben sie längst. Deshalb sind sie doch so doof, dass sie nicht bis 3 zählen können.

Ko-zuständig für den Flachwitz des Tages-bold

[leviathan]

Yep. Und wenn die Nazis mal mitbekommen, wo unser Zahlensystem herkommt...

... und, und, und...

Aber keine Sorge. Man kann nicht nur den Holocaust leugnen. Und selbst wenn man an die Rassentherie glauben sollte, müsste man viele unangenehme Dinge zugeben. Wir sind sicher nicht die schnellsten, sicher nicht die stärksten, wahrscheinlich nicht die hellsten bzw. nicht heller als andere. Naja, lassen wir die Hautfarbe mal außen vor

Aber auch das kann man alles leugnen.

[bones]

Also wer so dämlich ist, einen Impfstoff abzulehnen, der von türkischstämmigen Mitbürgern entwickelt wurde, dem ist nicht mehr zu helfen.

Während Islamgläubige beim Impfen wegen der Religion auch nicht in vorderster Front standen. So hat jeder seine (vermeintlichen) Probleme.

https://www.achgut.com/artikel/briti...toff_ist_halal

[hardlooper]

Aber auch das kann man alles leugnen.

Die Carmen aus der Wohnung unter uns hat auch nicht geglaubt, dass wir im Urlaub waren. "Was, echt, ihr seid ja garnicht braun". Und das direkt an der "Roten Insel" in Berlin . Na gut, kleiner Scherz am Rande.

Knippi

[leviathan]

Während Islamgläubige beim Impfen wegen der Religion auch nicht in vorderster Front standen. So hat jeder seine (vermeintlichen) Probleme.

Schau mal ein paar Jahrhunderte zurück nach Andalusien. Da waren die Mauren der Treiber von Wissenschaft und Fortschritt für ganz Europa. Egal wo man hinschaut. Wo man es eine Zeit lang geschafft hat, sich von religiösen Scharmützeln zu distanzieren, hat man auch viel erreicht. An der Stelle ist völlig egal, ob man sich im Morgen- oder im Abendland befindet oder befunden hat. Und es ist völlig Wurscht, ob es nun Moslems, Christen oder Atheisten sind, die sich offen gezeigt haben. Die Offenheit hat Phantasie und Fortschritt beflügelt. Nicht nur, aber auch deshalb, kann ich bei solch einer künstlichen Abgrenzung nur den Kopf schütteln.

[Steffen42]

Bei allem Theater um die Impfung: sind wir doch mal ein paar Minuten dankbar, dass Andi Scheuer hier nicht verantwortlich für Bestellung und Lieferung ist.

[leviathan]

Bei allem Theater um die Impfung: sind wir doch mal ein paar Minuten dankbar, dass Andi Scheuer hier nicht verantwortlich für Bestellung und Lieferung ist.

Jetzt tust Du ihm Unrecht. Der hätte schon vor der Freigabe die Bestellung aufgegeben
Wahrscheinlich hätte sich diesmal auch keiner beschwert. Aber im Nachhinein ist man immer schlauer

[Steffen42]

Jetzt tust Du ihm Unrecht. Der hätte schon vor der Freigabe die Bestellung aufgegeben

Bestellt bestimmt. Die Frage ist nur was und ob überhaupt irgendwas geliefert worden wäre

[Santander]

Also wer so dämlich ist, einen Impfstoff abzulehnen, der von türkischstämmigen Mitbürgern entwickelt wurde, dem ist nicht mehr zu helfen.

Bei Biontech arbeiten über 1.300 Mitarbeiter aus über 60 Ländern (Stand: Dezember 2019).
https://de.wikipedia.org/wiki/Biontech#Mitarbeiter

Also (fast) für jede Antipathie und Aversion was dabei.

[Maddin85]

Schau mal ein paar Jahrhunderte zurück nach Andalusien. Da waren die Mauren der Treiber von Wissenschaft und Fortschritt für ganz Europa. Egal wo man hinschaut. Wo man es eine Zeit lang geschafft hat, sich von religiösen Scharmützeln zu distanzieren, hat man auch viel erreicht. An der Stelle ist völlig egal, ob man sich im Morgen- oder im Abendland befindet oder befunden hat. Und es ist völlig Wurscht, ob es nun Moslems, Christen oder Atheisten sind, die sich offen gezeigt haben. Die Offenheit hat Phantasie und Fortschritt beflügelt. Nicht nur, aber auch deshalb, kann ich bei solch einer künstlichen Abgrenzung nur den Kopf schütteln.

Anfang des 20. Jahrhunderts wurde noch, wenn ich richtig informiert bin, ein altes medizinisches Lehrbuch von Avicenna (Ibn Sina), ein persischer Arzt, Naturwissenschaftler, Philosoph, Dichter, Rechtsgelehrter, usw. aus dem Mittelalter zur Ausbildung der Medizinstudenten an einer Universität in Brüssel verwendet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Avicen...C%20Dichter%2C

Abbas ibn Firnas, ein Dichter, Gelehrter und Flugpionier berberischer Abstammung aus Andalusien gilt als Flugpionier, der bereits im 7. Jahrhundert ein funktionsfähiges Fluggerät entwickelt haben soll. Sein Fluggerät soll es Abbas ibn Firnas ermöglicht haben, von einem Hügel im Arruzafa nahe Córdoba mehrere hundert Meter weit zu fliegen. Spielzeug wie die Kamera, die Gitarre, die Brille lassen wir jetzt mal außen vor.

Irgendwann im Spätmittelalter gab es einen kulturellen Austausch zwischen Orient und Okzident. Ohne diesen Austausch säßen wir wahrscheinlich noch auf den Bäumen. Es gäbe bei uns auch keine Computer, denn das binäre Zahlensystem wurde das erste Mal vom alt-indischen Mathematiker Pingala im 3. Jahrhundert v. Chr. beschrieben.

Man möge mich bitte korrigieren, wenn ich geschichtliche Fakten durcheinander geschmissen haben sollte, weil ich vielleicht schludrig recherchiert habe.

https://www.zeit.de/zeit-geschichte/....google.com%2F

Alternative Fakten zu dem Thema auf einschlägigen Internetseiten gibt es auch, die werde ich hier aber nicht zitieren.

[NME]

Bei Biontech arbeiten über 1.300 Mitarbeiter aus über 60 Ländern (Stand: Dezember 2019).
https://de.wikipedia.org/wiki/Biontech#Mitarbeiter

Also (fast) für jede Antipathie und Aversion was dabei.

Lass das mal nicht Dunkeldeutschland wissen. Sonst müssen wir uns bei Putin eindecken.

[ruca]

Och, wenn gewisse Leute deshalb nicht geimpft werden wollen - dann ist früher was für den Rest da. Ich hätte damit kein so großes Problem.

[M.Skywalker]

Mag sein, dass diese Art der Immunisierung - und auch der Begriff "Gensuppe" - für manche ein Vorbild ist.

Ich hab den Begriff hier nicht eingeführt. Bei der Wahl zwischen Dauer-Lockdown und Zwangsimpfung wäre ich klar für letzteres. Die Wahl steht jedoch nicht an. Erst einmal wird noch nach einem größeren Topf gesucht, während unser Virus erst einmal die Schlagzahl erhöht. Da bleibt so oder so erst einmal alles dicht und die Krankenhäuser gut gefüllt.

Die Debatte ob trotz vorhandenem Impfstoff die Freiwilligen ausgehen, braucht man sicher erst im Sommer starten.

[19Markus66]

Bei der Wahl zwischen Dauer-Lockdown und Zwangsimpfung wäre ich klar für letzteres. ....Die Debatte ob trotz vorhandenem Impfstoff die Freiwilligen ausgehen, braucht man sicher erst im Sommer starten.

Bitte beantworte mir nur zwei Fragen:

WER sollte an einer Zwangsimpfung interessiert sein?

und WARUM?

Ich hab es bis jetzt nicht begriffen.

[M.Skywalker]

Bitte beantworte mir nur zwei Fragen:
WER sollte an einer Zwangsimpfung interessiert sein?
und WARUM? Ich hab es bis jetzt nicht begriffen.

Wenn ich vor mir einen großen Schalter hätte auf dem Zwangsimpfung stände und wo dann nach 3 Wo. das normale Leben weiter gehen würde, würde ich den einfach drücken. So was gabs im Osten früher eh für alle und war ganz normal. Zu den wenigen, die von der Situation profitieren, gehöre ich nicht. Von den anwachsenden Kollateralschäden sind die meisten betroffen und nur die wenigsten haben vor den Risiken der Impfung mehr Angst, als vor einer Infektion... Sicher hatte man Chancen dies anders in den Griff zu kriegen, aber dazu hätte man im Oktober sofort handeln müssen. Es wurde einfach ein halbes Jahr verschlafen und als es dann im Herbst mit Welle 2 losging gab es keine Pläne und man hat angefangen alles lang und breit zu diskutieren.

[19Markus66]

Wenn ich vor mir einen großen Schalter hätte auf dem Zwangsimpfung stände und wo dann nach 3 Wo. das normale Leben weiter gehen würde, würde ich den einfach drücken. So was gabs im Osten früher eh für alle und war ganz normal. Zu den wenigen, die von der Situation profitieren, gehöre ich nicht. ..

Das ist aber nicht gerade konkret....
Könnte bitte EINER der "Querdenker" bzw. "Corona- Impfung Kritiker" mir mal konkret die beiden o.g. Fragen beantworten?

Ich werde auch nicht darüber diskutieren, das hat erfahrungsgemäß keinen Zweck.

Ich würde gerne nur EINMAL mehr als Andeutungen wie "Zwangsimpfung," "Gensuppe" und "Kollateralschaden" lesen.

[vinchris]

Wir wissen, dass es keinen Impfzwang geben wird, also ist es müßig, darüber en detail nachzudenken. Andere Fragen (sollen Geimpfte künftig bestimmte Rechte haben, die anderen verwehrt bleiben?) könnte man schon eher diskutieren, s. Vertragsfreiheit im privaten Bereich und Einreisebedingungen in einigen Ländern. Aber solange noch nicht klar ist, wie lange die Wirkung einer Impfung vorhält, und ob geimpfte Menschen nicht doch (asymptomatisch) ansteckend sein können, ist das m.E. verfrüht.

[klnonni]

Wenn ich vor mir einen großen Schalter hätte auf dem Zwangsimpfung stände und wo dann nach 3 Wo. das normale Leben weiter gehen würde, würde ich den einfach drücken. So was gabs im Osten früher eh für alle und war ganz normal.

Klar früher im Osten war alles besser, da hattet ihr die Stasi und alle Kritiker wurden weggesperrt oder mundtot gemacht.

Ich verstehe nicht wie es Menschen geben kann die öffentlich ihre Kritik gegen unser (überwiegend) freiheitliches System damit begründen, dass eine Diktatur doch viel härter und schneller durchgreifen kann

Jeder der die Praktiken einer Diktatur über unser freiheitliches System stellt, sollte doch erst einmal mit den Opfern einer Diktatur sprechen und sich informieren bevor er solch einen Stuss schreibt.

Eine Zwangsimpfung ist eine staatlich angeordnete Körperverletzung, die nur gerechtfertigt wäre, wenn eine große Gefahren für die Gesellschaft nicht anders abgewendet werden kann.

Ist die Corona-Pandemie eine solche Gefahr?

Nein!

1. Liegt die Infektionssterblichkeit "bloß" bei ~1,6 % der nachgewiesenen Infektionen und vermutlich bei <0,4% aller Infizierten.
2. Durch Impfung der Risikogruppen und besseren Schutz der Pflege- und Altenheime und Kontrolle der Einhaltung der Hygienevorschriften in diesen Heimen, könnten ein großer Teil aller Corona-bedingten Sterbefälle verhindert werden.

Nur zur Information:
Der weitaus größte Teil der hoch gefährdeten Menschen im Lebensalter über 70 Jahren, lebt allein und/oder wird von nahen Familienangehörigen versorgt.
Aber vor allem aus dem "kleinen" Teil der über 70 Jährigen die in einem Alten- oder Pflegeheim wohnen stammen über 80% der gestorbenen Corona-Opfer!

Es ist also nicht so, dass der persönliche Umgang der Rentner in ihrem Alltag, dass größte Infektionsrisiko für die Altersgruppe ist,
sondern die Massenunterkünfte in dem es seit über 10 Monaten nicht gelungen ist, durch Einhaltung von Hygienemaßnahmen und Corona-Schnelltest, diese Einrichtungen effektiv zu schützen!
Für diesen Mißstand in den besagten Einrichtungen sind aber weniger die dort Beschäftigten verantwortlich, sondern die Personalsituation und die materielle Ausrüstung!

Zur Erinnnerung erst im August 2020, 5 Monate nach Ausbruch der Pandemie in Deutschland, hat der Bundestag beschlossen die Einrichtungen mit Corona-Schnelltest auszustatten.
Bis heute wurde den Einrichtungen aber kein zusätzliches Personal gestellt, um den zusätzlichen logistischen Aufwand der Schnelltest Anwendungen bei Besuchern, Einwohnern und dem Personal sicher zustellen.
Statt dessen wurden Bundeswehrsoldaten an die Gesundheitsämter abgestellt um telefonisch Infektionsketten auf zu spüren - und das obwohl damals bereits bekannt war, dass ~ 75% der Infektionsketten nicht nachvollziebar sind

Aus diesen Grund würde in Deutschland eine Impfpflicht für die meist "harmlos" verlaufende Corona-Infektion, von den Gerichten gestoppt werden.
Denn einfacher, schneller und effektiver läßt sich die nicht abstreitbare Gefahr der Corona- Pandemie durch den genannten Schutz der Risikogruppe und deren Impfung bekämpfen.
Eine Zwangsimpfung wäre deshalb unverhältnismäßig.

Und wer zur Risikogruppe gehört und sich trotzdem nicht impfen lassen will oder kann, der hat halt Pech gehabt.
Das soll nicht zynisch klingen, aber ratet doch mal, warum nirgends auf der Welt eine Impfpflicht gegen die Grippe existiert?
In manchen Jahren sind die Grippeviren je nach Mutation durchaus ähnlich gefährlich wie das jetzige Corona-Virus - mit dem Unterschied, dass das Grippe-Virus junge Kinder und alte Menschen gleichermaßen gefährdet!

Das Lebensrisiko beginnt mit der Geburt und das Leben endet immer tödlich! Es gibt kein Recht aufs alt werden.

Sicher ist es mühsam, Überzeugungsarbeit für eine Impfentscheidung zu leisten, aber deshalb darf man nicht aus Bequemlichkeit mit Kanonen auf Spatzen schiessen.
Jeder unangemessene Druck ohne rechtstaatliche Grundlage würde das Vetrauen in unserem Rechtstaat erschüttern und den Populisten der Extemen von Rechts und Links in die Hände spielen.

Unsere freiheitliches Grundordnung ist zu wichtig , als dass wir sie durch eine Impfpflicht gefährden sollten.

[19Markus66]

Aber es gibt doch gar keine Impf- pflicht!
Das ganze Gerede von "Zwangsimpfung," "Feldversuch," "Körperverletzung," ist doch schlicht und ergreifend falsch!

Wer sich nicht impfen lassen will, kann es lassen und wenn es denn sein muss, Corona kriegen.
Das Risiko an Corona zu sterben ist unterschiedlich hoch.
Das Risiko an der Impfung zu sterben oder krank zu werden ist mit Sicherheit geringer als bei einer Corona- Infektion.
Wer also die Impfung warum auch immer fürchtet, hat dann offensichtlich keine Angst vor Corona.

[Maddin85]

Das Lebensrisiko beginnt mit der Geburt und das Leben endet immer tödlich! Es gibt kein Recht aufs alt werden.

Artikel 2
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

[hardlooper]

Artikel 2
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

Da habe ich ja noch Glück. Ich befürchtete schon, der Kollege aus Brieselang rückt hier mit Dobermann und Kochmesser aus Solinger Stahl an.

Knippi

[Dirk_H]

Ich würde gerne nur EINMAL mehr als Andeutungen wie "Zwangsimpfung," "Gensuppe" und "Kollateralschaden" lesen.

https://projekte.uni-erfurt.de/cosmo...-nicht-impfens
Punkt 2

Ich weiß, man soll keine Links anklicken, aber hilft manchmal.

[Dirk_H]

Das verwundert mich jetzt. Bei dem BioNTech Impfstoff hätte ich auf Lust auf Döner getippt. *duckundweg*

Stimmt schon, beides klassisch Deutsche Molekularküche.