Corona und der Sport

Steffen42 hat geschrieben:Bei uns berichtet die Lokalzeitung immer noch jeden Tag die genaue Zahl der Neuinfektionen. Ist wie dieser Soldat nach Beendigung von WW2, der stoisch den Dienst auf der Insel fortgeführt hat, weil ihn niemand vom Kriegsende informiert hat.

Wir haben am Wochenende eine Party mit rund 20 Leuten. Davon hatten in den letzten 8 Wochen locker die Hälfte Covid, und das Wochenende ist noch nicht da. Wenn ich diese Kohorte zur Inzidenzberechnung nehme, lande ich im 5stelligen Bereich bei Gleichverteilung über die Wochen.

Du meinst Onoda Hiro (https://de.wikipedia.org/wiki/Onoda_Hirō) :-)

ruca hat geschrieben:Ich frage mich echt, wie man so noch auf eine Inzidenz von über 500 (bin jetzt zu faul nachzugucken, ist ja eh egal und sagt rein gar nichts mehr aus) kommen kann.

Annekdotisch aus meinem Freundes- und Bekanntenkreis:
das sind entweder Leute aus dem Gesundheitssektor, die sich regelmäßig testen lassen müssen oder Personen, die sich wegen der Infektion prophylaktisch krank schreiben lassen wollen.

Fjodoro hat geschrieben: @Leviathan: welche Sanktionen meinst du v.a. die uns mehr schaden, als ihm und die man zurückfahren sollte? Ich sehe im Moment Gas als das allergrößte Problem. Ich sehe da nicht, dass die Sanktionen uns da in die Bredouille bringen, sondern dass der Herr einfach Gründe für geringere Lieferungen vorschiebt (Alternativrouten gäbe es ja auch noch ohne Nord Stream 2).

Danke für die konkrete Nachfrage. Ich bin weiter oben schon auf die Ölpreise eingegangen. Schon die angedeuteten Sanktionen haben zu einem enormen Preisanstieg geführt. Was wir völlig unterschätzt haben, war die Möglichkeit, daß Russland hier sehr schnell alternative Absatzkanäle findet. Man hat hier auf kleiner Handelshäuser gesetzt. Da die potentiell neuen Abnehmer nicht in dem Maße auf Sicherheiten setzen wie wir, konnte man auf Schiffe minderer Qualität ausweichen und auf westliche Versicherung weitgehend verzichten. Ich muss ehrlich zugeben, daß ich zwar damit gerechnet habe, aber nicht in der Geschwindigkeit. Da haben die Russen einen super Job gemacht. Durch die Verknappung geht der Preis natürlich deutlich nach oben. Das ist über die Menge nicht zu kompensieren. Unser Problem ist hier nichtmal direkt, der höhere Preis. Das Problem ist vielmehr, daß wir anderen Ländern die Möglichkeit geben sich sehr preiswert mit Energie einzudecken. Das Problem ist für Europa deutlich größer als für die USA. Die USA ist dank Fracking (die USA ist ein unglaublicher Profiteur der aktuellen Situation, siehe z.B. Chevron, Occidental, etc.) ein Energie Netto Exporteur. Wir sind aber leider short an Commodities und müssen uns am Markt als Importeur eindecken. Das Problem ist dann die Wettbewerbssituation. Mal sehr banal zusammengefasst, besteht Produktion auf der Inputseite aus Arbeit und Energie. Nun haben wir diverse Länder, die sich diese Energie mit einem deutlichen Discount einkaufen. Das kannst Du vergleichen mit einem gigantischen Konjunkturprogramm auf fremde Kreditkarte. Das merken wir nicht heute oder morgen. Es ist aber eine massive Hypothek. Bei anderen Rohstoffen ist es ähnlich gelagert. Ich habe weiter oben den Weltexportanteil diverser Metalle aufgezeigt.

Dann müsste man überlegen, ob Sanktionen überhaupt sinnvoll sind. Das sind sie natürlich nicht. Die Durchführung von Sanktionen haben, soweit mir bekannt ist, noch nie zu drastischen Veränderungen geführt. Es ist nie rational, eine Sanktion durchzuführen. Sie ist aber trotzdem wichtig. Eine Sanktion macht dann den meisten Sinn, wenn sie als Drohung im Raum steht. Da haben wir uns aber nicht klar positioniert. Aber egal, um nicht unglaubwürdig zu werden und für die Zukunft als Luftnummer wahrgenommen zu werden, muss bei Drohung auch eine Umsetzung folgen. Wir haben aber deutlich mehr umgesetzt als angedroht war. Das ist Nonsens. Damit haben wir uns unnütz geschwächt und darüber hinaus Drohmittel für die Zukunft aus der Hand gegeben. Putin macht das mit dem Gas viel intelligenter. Einen Schritt vor, einen Schritt zurück. Der kann immer auf uns reagieren. Warum haben wir hier das Zepter aus der Hand gegeben?

Ein weiterer Punkt, der mich massiv gestört hat, war die Kommunikation seitens politischer Entscheidungsträger. Man hat damit den Ölpreis noch weiter befeuert. Für mich grenzt das an Veruntreuung. Das sind schließlich intelligente Menschen, denen die Mechanismen der Preisbildung bewusst sind. Und dennoch nimmt man diesen Schaden in Kauf. Und hier war es ausschließlich Schaden. Zumindest habe ich den Nutzen nicht erkannt. Ok, Wahlkampffinanzierung auf Staatskosten. Aber sonst?

Ich sehe aber nicht, warum Russland da anders agieren würde wie beim Gas. Früher oder später werden sie uns an jeder Stelle pieksen, an der sie einen Vorteil sehen. Was sie vom Westen halten und dass dort der eigentliche Feind liegt, wird doch überall herumposaunt.

Hier besteht tatsächlich ein Dissens zwischen einigen Schreibern hier im Forum. Daher schreibe ich meine Meinung... Es ist m.E. immer hilfreich eine gemeinsame Basis zu haben, auf der man aufbauen kann. Lieferbeziehungen können so eine Basis sein. Und Putin ist natürlich auch am Export des Gases interessiert. Das ist schlichtweg nicht so einfach zu kompensieren. Auch hier bin ich der Meinung, daß ein auf Null fahren aller Gemeinsamkeiten bestenfalls keinen Effekt hat. In der Regel beraubt man sich noch der kleinsten Gemeinsamkeit. Aber wie geschrieben, ist das sicher auch Glaubenssache. Ich glaube eben, daran daß Lösungen nur über Gemeinsamkeiten gefunden werden oder darauf aufgebaut werden.

Dass sich China ins Fäustchen lacht ist klar, aber wie sieht die langfristige Alternative aus? Business as usual? Ukraine aufgeben? Die Baltenstaaten direkt hinterherwerfen? Und dann Sachsen und Thüringen?

Die Frage kann ich nicht beantworten. Ich kann nur meine Meinung sagen, ob die aktuellen Sanktionen hilfreich sind. Und bei den Wirtschaftssanktionen bin ich nicht von allen überzeugt. Die militärische Interventionen kann ich nicht beurteilen. Dafür fehlt mir die Expertise.

bones hat geschrieben:Anders als in Rußland kann bei uns die Gesellschaft in Wahlen entscheiden. Bin gespannt, wann eine rotbraune Regierung die Macht übernimmt. Im Zusammenhang mit den Coronamaßnahmen haben sie es ja nur knapp verpaßt.

An dem Punkt wird es heikel. Ich glaube nicht, daß so etwas in Deutschland passiert bis zur nächsten Bundestagswahl passiert. Ob aber Macron in Frankreich die Wahl nochmals gewinnen wird, da wäre ich schon eher skeptisch. Auch Frankreich ist Commodities short und hat hier ein ähnliches Problem wie wir. Ok, auf der Gasseite ist es deutlich kleiner. Dafür hat Marine unglücklicherweise keinen so großen Rückstand wie unsere blaue Fraktion.

Zitat des Tages: "Ihr Vorschlag, positiv getestete Personen, die keine Symptome zeigen aber infektiös sind, nicht zu isolieren, ist aus meiner Sicht kein geeigneter Beitrag für diese Strategie. Er ist vielmehr schädlich und verantwortungslos."

Steht so in einem Offenen Brief von Uwe Klemens (Vorsitzender des Verbandes der Ersatzkassen/vdek) an Andreas Gassen (Vorstandsvorsitzender der Kassenärztlichen Bundesvereinigung/KBV) von heute. Dem vdek gehören mehrere große Kassen - Barmer, DAK, Techniker usw. - an.

leviathan hat geschrieben:Ob aber Macron in Frankreich die Wahl nochmals gewinnen wird, da wäre ich schon eher skeptisch.

Erstmal ist er ja gewählt und diese Frage stellt sich damit erst in knapp 10 Jahren wieder.
Da fließt bis dahin noch viel Wasser die Seine hinunter und der Rubel rollt für die Rechten vielleicht auch nicht mehr so doll jetzt, wo eine finanzielle, geheimdienstliche oder sonstwie geartete Unterstützung durch Russland vielleicht nicht mehr überall so locker gesehen wird.

Zu dem Gasthema empfehle ich mal den aktuellen SPIEGEL. War mir neu, dass Unmengen Gas in Algerien zur Verfügung stehen. Das sieht ganz positiv aus.

Und der Ölpreis doch auch, oder nicht? Heute wieder auf dem Vorkriegsniveau.
Quelle: https://finance.yahoo.com/quote/CL=F/?g ... 3rtu1oh6Tk

vinchris hat geschrieben:Zitat des Tages: "Ihr Vorschlag, positiv getestete Personen, die keine Symptome zeigen aber infektiös sind, nicht zu isolieren, ist aus meiner Sicht kein geeigneter Beitrag für diese Strategie. Er ist vielmehr schädlich und verantwortungslos."

Brauchen auch keine Handschuhe mehr anzuziehen, was soll schon passieren?

Zum Fall der Pflegerin, die mutmaßlich in einem Pflegeheim einen Corona-Ausbruch ausgelöst hatte, und dort infiziert aber mit falschem Impfpass erschienen ist, hat der SPIEGEL ein paar Hintergründe. Ist hinter Paywall und aus dem aktuellen Heft:

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... text=issue

Fazit: wird wohl schwer sein, nachzuweisen. Gestraft ist sie schon mal. Ihr Mann, der ihr nach eigener Aussage ihr und sich falsche Impfpässe besorgt hatte, ist bei der Geschichte auch an Covid gestorben.

leviathan hat geschrieben: Lieferbeziehungen können so eine Basis sein.

Vielleicht könnte als vertrauensbildende Maßnahme Kaspersky die Virenabwehr und das Softwareenieneering bei der NATO in Brüssel übernehmen?

Österreich macht sich ja auch gerade locker - aber mit seltsamen Regelungen etwa für Kliniken: Infizierte Besucher bleiben draußen, infiziertes Personal dagegen "darf" arbeiten.

Und wer sich fragt, warum auf Twitter ausgerechnet Herr Todenhöfer trendet ... uääh. Sätzen, die mit "Ich bin kein ... aber ..." anfangen, traue ich ja eh nicht über den Weg. Wer möchte, kann seinen Quark hier lesen.

An der Ärztin aus Duderstadt kleben immer noch die Ermittler. Aktuell eine Hausdurchsuchung, obwohl die Dame sich nach Mexiko abgesetzt hat.

https://www.hna.de/lokales/goettingen/v ... 91668.html

Steffen42 hat geschrieben:Erstmal ist er ja gewählt und diese Frage stellt sich damit erst in knapp 10 Jahren wieder.

Für 5 Jahre. Er hat dann eine 10jährige Amtszeit.

Zu dem Gasthema empfehle ich mal den aktuellen SPIEGEL. War mir neu, dass Unmengen Gas in Algerien zur Verfügung stehen. Das sieht ganz positiv aus.

Der größte Teil der Vorkommen ist Schiefergas. Aber ist ok, Klimaschutz ist nicht mehr Thema Nr. 1. Schiefergas ist aber in der Erzeugung deutlich teurer. Wir werden hier mittelfristig sicher ein höheres Maß an Sicherheit bekommen. Der Preis wird dennoch deutlich höher sein. Dann schau Dir Algerien genau an. Das kann ein wichtiger Lieferant sein. Es sollte aber nur ein Baustein im Bauwerk Versorgung darstellen. Wir dürfen hier nicht wieder die gleichen Fehler machen. Lupenreine Demokraten gibt es nicht nur in Russland

Und der Ölpreis doch auch, oder nicht? Heute wieder auf dem Vorkriegsniveau.

Du weißt doch genau, daß es nicht nur um den absoluten Preis geht. Der Abschlag zwischen der Sorte Ural im Vergleich zu Brent und WTI ist seit Monaten auf konstant hohem Niveau. Das lastet schwer auf unserer Wettbewerbsfähigkeit.

bones hat geschrieben:Vielleicht könnte als vertrauensbildende Maßnahme Kaspersky die Virenabwehr und das Softwareenieneering bei der NATO in Brüssel übernehmen?

Noch so eine russische Branche, die Russlands Angriffskrieg von jetzt auf gleich (ok, Kaspersky hatten die Amis schon früher angezählt) auf Jahre oder Jahrzehnte vaporisiert hat. Wer aus dem Land noch Software einsetzt, sollte sich mal mit seinem Versicherungsvertreter bzgl. seiner Cyberversicherung (sofern vorhanden) zusammensetzen. Könnte sonst sein, dass es im Schadensfall schmutzig wird.

bones hat geschrieben:Vielleicht könnte als vertrauensbildende Maßnahme Kaspersky die Virenabwehr und das Softwareenieneering bei der NATO in Brüssel übernehmen?

Keine Sorge, einige Ingenieure sind da sehr sicher schon unterwegs. Ich betrachte übrigens den Abgang vieler IT-Experten aus Russland mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Das lachende, weil es wirklich weh tut. Das weinende, weil gerade bei so sensiblen Themen Vertrauens nicht reicht. Da zitiere ich gern einen der großen Russen: "Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser." Lenin

leviathan hat geschrieben: Wir dürfen hier nicht wieder die gleichen Fehler machen. Lupenreine Demokraten gibt es nicht nur in Russland

Wenn Algerien mit den Gaseinnahmen eine große Kriegsflotte finanziert und ins Mittelmeer schickt, Teile von Frankreich und die Auflösung der NATO fordert, dann reichts mir aber bald.

bones hat geschrieben:Wenn Algerien mit den Gaseinnahmen eine große Kriegsflotte finanziert und ins Mittelmeer schickt, Teile von Frankreich und die Auflösung der NATO fordert, dann reichts mir aber bald.

Ich bin mir nicht sicher, ob das ironisch gemeint war. Es ist aber klar, daß Algerien gegenüber Spanien das Gas als politisches Druckmittel eingesetzt hat. Uns ist auch klar, daß es eine enge Zusammenarbeit zwischen russischer und algerischer Seite gibt. Übrigens insbesondere auch auf militärischer Seite. Die Positionierung Algeriens im UNO Sicherheitsrats in Bezug auf den Ukraine Konflikt haben wir auch vor Augen. Und trotz allem haben wir jetzt die ganz große Hoffnung. Spannend.

leviathan hat geschrieben:Für 5 Jahre. Er hat dann eine 10jährige Amtszeit.

Richtig. Und dann muss er erstmal fünf Jahre pausieren.

leviathan hat geschrieben: Der größte Teil der Vorkommen ist Schiefergas. Aber ist ok, Klimaschutz ist nicht mehr Thema Nr. 1. Schiefergas ist aber in der Erzeugung deutlich teurer. Wir werden hier mittelfristig sicher ein höheres Maß an Sicherheit bekommen. Der Preis wird dennoch deutlich höher sein. Dann schau Dir Algerien genau an. Das kann ein wichtiger Lieferant sein. Es sollte aber nur ein Baustein im Bauwerk Versorgung darstellen. Wir dürfen hier nicht wieder die gleichen Fehler machen. Lupenreine Demokraten gibt es nicht nur in Russland

Alles korrekt. Und kann doch nur eine Konsequenz haben, oder nicht?

Wenn wir auch künftig in Freiheit leben wollen, und auch unsere Kinder und Enkel, dann gibt es nur einen Weg. Klimaschutz bleibt selbstverständlich Thema #1.

leviathan hat geschrieben: Du weißt doch genau, daß es nicht nur um den absoluten Preis geht. Der Abschlag zwischen der Sorte Ural im Vergleich zu Brent und WTI ist seit Monaten auf konstant hohem Niveau. Das lastet schwer auf unserer Wettbewerbsfähigkeit.

Wir haben uns das nicht ausgesucht. Wenn Putin und seine Schergen es so wollen, schmeißen sie morgen eine Bombe auf <westliche Stadt>.
Reagieren wir darauf, schmeißen sie vielleicht noch eine. Reagieren wir nicht, vielleicht auch. Das ist die Situation. Bis dahin können wir die Situation nur so unangenehm wie möglich für das Regime gestalten und darauf hoffen, dass es sich von wem auch immer irgendwann einhegen lässt.

Die Alternative wäre gewesen, oder ist es vielleicht noch, mit Militärgewalt einzuhegen. Nicht falsch verstehen, das will ich nicht.
Risikobetrachtung entsprechend von "schnell machbar mit geringen Verlusten" bis hin zu "Apokalypse"*. Jetzt haben wir auf das Pferd Sanktionen mit Waffenlieferungen gesetzt. Aber selbst dieses kann am Ende zur Apokalypse führen. Ich möchte da kein Politiker sein.



* zur Apokalypse hab ich die Tage mal gelesen, fand ich ganz schlau: "auch Atommächte kann man mit konventionellen Waffen aus dem Land drängen. Beweis: Vietnam und Afghanistan".

Steffen42 hat geschrieben:Noch so eine russische Branche, die Russlands Angriffskrieg von jetzt auf gleich (ok, Kaspersky hatten die Amis schon früher angezählt) auf Jahre oder Jahrzehnte vaporisiert hat. Wer aus dem Land noch Software einsetzt, sollte sich mal mit seinem Versicherungsvertreter bzgl. seiner Cyberversicherung (sofern vorhanden) zusammensetzen. Könnte sonst sein, dass es im Schadensfall schmutzig wird.

Und auch daraus wird ein Geschäft gemacht. Es gibt jetzt eine App, die warnt, wenn Daten an irgendwas fließen, was ein ".ru" enthält. Blöd für Domains wie wie "runtastic.com", "ruhrbahn.de" und ".ruhr-uni-bochum.de". (kein Scherz).

Erinnert an die ersten Pornofilter, die einen erfolgreich vom Abruf von irgendwelchem Inhalt aus "Sussex" abhielten.

Es gibt und gab viele Staatsführer, auch in der Nato und der EU, die widerliche Drecksäcke sind. Aktuell führt aber nur einer von denen einen Eroberungskrieg in Europa. Genau mit dem werde ich mich nicht arrangieren.

leviathan hat geschrieben:Keine Sorge, einige Ingenieure sind da sehr sicher schon unterwegs. Ich betrachte übrigens den Abgang vieler IT-Experten aus Russland mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Das lachende, weil es wirklich weh tut. Das weinende, weil gerade bei so sensiblen Themen Vertrauens nicht reicht. Da zitiere ich gern einen der großen Russen: "Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser." Lenin

Ja, ich bin da Team Lenin.

Aber von der riesigen Welle an ITlern aus Russland (100.000 oder so hieß es doch mal?), die Anfang März angekündigt wurden, ist irgendwie so gar nix hier angekommen. Der Markt ist komplett leergefegt, so schlimm wie ich es noch nie erlebt habe, nicht mal 1999.

Steffen42 hat geschrieben: Aber von der riesigen Welle an ITlern aus Russland (100.000 oder so hieß es doch mal?), die Anfang März angekündigt wurden, ist irgendwie so gar nix hier angekommen.

Bei mir zuhause sind gerade eine ausgebildete Opernsängerin und ein Fachverkäuferin aus einer Nobelparfumerie angekommen. Völlig unbrauchbar.

ruca hat geschrieben:Und auch daraus wird ein Geschäft gemacht. Es gibt jetzt eine App, die warnt, wenn Daten an irgendwas fließen, was ein ".ru" enthält.

Aber das ist ungefähr das Niveau, auf dem man auch auf der Ebene Bundesministerien unterwegs ist. Nein, ich übertreibe und überspitze nicht wie sonst üblich.

Nachzulesen z.B. in der vor kurzem veröffentlichten "Cyber-Sicherheitsagenda (sic)": https://www.heise.de/news/Cybersicherhe ... 70649.html

Da faseln die auch von irgendwelchen Taktiken, um im Ernstfall beim Angreifer Server runterzufahren. Wie Klein-Nancy sich die Welt vorstellt. Da fährt dann ein Cyber-SEK mit Rammbock vor ein Rechenzentrum, sucht die Maschine und drückt den Ausknopf.

Was meinst Du, warum ich so verzweifelt in den Vorruhestand und meine Ruhe von dem Scheiß haben will?

Steffen42 hat geschrieben: Da faseln die auch von irgendwelchen Taktiken, um im Ernstfall beim Angreifer Server runterzufahren. Wie Klein-Nancy sich die Welt vorstellt. Da fährt dann ein Cyber-SEK mit Rammbock vor ein Rechenzentrum, sucht die Maschine und drückt den Ausknopf.

Manchmal ist mit "Server runterfahren" das Ziel schon erreicht. Ich glaube, wir sollten Nancy mal eine DVD von "Die Hard" schicken.

Aber der Film ist vermutlich zu aktuell, er ist von 1988.

ruca hat geschrieben:Manchmal ist mit "Server runterfahren" das Ziel schon erreicht. Ich glaube, wir sollten Nancy mal eine DVD von "Die Hard" schicken.

Sie muss das alles ja auch nicht unbedingt kapieren. Sorgen machen mir allerdings die Ebenen darunter. Irgendwo müssen wir da doch mal auf Menschen stoßen, die Ahnung haben? Oder arbeiten da nur IT-Kubickis? Viel Meinung, wenig Ahnung?

leviathan hat geschrieben:Danke für die konkrete Nachfrage. Ich bin weiter oben schon auf die Ölpreise eingegangen. Schon die angedeuteten Sanktionen haben zu einem enormen Preisanstieg geführt...

Danke, ich kann vieles davon nachvollziehen und sehe es teilweise ähnlich. Wie bei so vielem: da ist nicht alles perfekt umgesetzt worden, zu kurzsichtig agiert und übers Ziel hinausgeschossen. Deinen Unmut verstehe ich absolut.

leviathan hat geschrieben: Hier besteht tatsächlich ein Dissens zwischen einigen Schreibern hier im Forum. Daher schreibe ich meine Meinung... Es ist m.E. immer hilfreich eine gemeinsame Basis zu haben, auf der man aufbauen kann. Lieferbeziehungen können so eine Basis sein. Und Putin ist natürlich auch am Export des Gases interessiert. Das ist schlichtweg nicht so einfach zu kompensieren. Auch hier bin ich der Meinung, daß ein auf Null fahren aller Gemeinsamkeiten bestenfalls keinen Effekt hat. In der Regel beraubt man sich noch der kleinsten Gemeinsamkeit. Aber wie geschrieben, ist das sicher auch Glaubenssache. Ich glaube eben, daran daß Lösungen nur über Gemeinsamkeiten gefunden werden oder darauf aufgebaut werden.

Das klingt für mich irgendwie wie die Light-Version der MP eines Bundeslandes. Möglich, dass ein Zurückfahren einzelner Sanktionen sinnvoll wäre, aber gerade bei dem dicken Hebel Gas ist es doch nicht unsere Seite, die da so zündelt. Konsequenterweise hätte es da auch Sanktionen geben müssen, stattdessen kommt der Effekt nun von der anderen Seite. Die Pipeline ist nicht bei 20% Auslastung wegen unserer Sanktionen und ich sehe nicht, dass Russland irgendwo eine Gemeinsamkeit/Basis sucht.

Das ZDF hat drei Folgen a 45min zu den Verschwörungsmythen Plandemie, Great Reset und QAnon in die Mediathek gestellt. Sollen sehenswert sein.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinf ... t-100.html

Lehmann packt die Kettensäge aus. Offenbar war das Querdenken nicht gut für die geistige Gesundheit:

https://www.t-online.de/region/muenchen ... r-see.html

Und wenn es mit dem Wachstum nicht mehr klappt, den Klassiker „medizinische Desinformation“ wieder rausholen.

„Meta möchte COVID-Lügen wieder zulassen“:

https://www.heise.de/news/Meta-moechte- ... 90627.html

Obwohl es ja vermutlich kaum mehr jemanden interessiert, in Science sind zwei Paper erschienen, die mit hoher Wahrscheinlichkeit den Ursprung des Virus auf den Tiermärkten Wuhans verorten:

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abp8715
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abp8337

Ist das Paper des fachfremden Profs aus Hamburg mittlerweile durch das Peerreview und außerhalb der EpochTimes veröffentlicht?

Fjodoro hat geschrieben:Danke, ich kann vieles davon nachvollziehen und sehe es teilweise ähnlich.

Es ist darüber hinaus Grundlage von Verhandlungsführung und dürfte von keinem Spieltheoretiker angezweifelt werden.

Edit: das bezog sich eigentlich auf das Schaffen von Gemeinsamkeiten. Negativ ausgedrückt ist es immer gut, wenn die andere Seite noch etwas zu verlieren hat.

Die andere Seite hat ihre Glaubwürdigkeit verloren. Verhandlungen mit einem lügenden, bertrügenden, zynischen, menschenverachtenden Massenmörder sind sinnlos.

bones hat geschrieben:Die andere Seite hat ihre Glaubwürdigkeit verloren. Verhandlungen mit einem lügenden, bertrügenden, zynischen, menschenverachtenden Massenmörder sind sinnlos.

Das bestreitet doch niemand. Ich weiße lediglich darauf hin, daß wir wichtige Handlungsoptionen ohne Not aus der Hand gegeben haben. Die letzten ökonomischen Druckmittel liegen nun nahezu ausschließlich auf der anderen Seite. Dazu wollte ich gern darauf hinweisen, daß wir die Wirkungen in Russland überschätzt und bei uns unterschätzt haben. Zusätzlich haben wir unsere globale Wettbewerbssituation mit einer passablen Hypothek belastet.

Übrigens müssten wir bei Deinen Worten sofort alle Verbindungen in den nahen Osten kappen. Ade Katar, ade Saudis, ade mein Traum vom algerischen Gas.

leviathan hat geschrieben:Übrigens müssten wir bei Deinen Worten sofort alle Verbindungen in den nahen Osten kappen. Ade Katar, ade Saudis, ade mein Traum vom algerischen Gas.

Warum? Haben die einen Angriffskrieg inkl. Massenmord in unsere Richtung gestartet? Haben die Gebietsansprüche an uns? Wollen die die Nato bevormunden? Haben die kackfrech Politiker bei Gespächen belogen? Schiessen die holländische Passagierflugzeuge ab? Uswuswuswuswuswuswusw......

bones hat geschrieben:Warum? Haben die einen Angriffskrieg inkl. Massenmord in unsere Richtung gestartet? Haben die Gebietsansprüche an uns? Wollen die die Nato bevormunden? Haben die kackfrech Politiker bei Gespächen belogen? Schiessen die holländische Passagierflugzeuge ab? Uswuswuswuswuswuswusw......

Du hast meine Schallplatte Desinformation vergessen. Ergebnisse: Brexit, Trump, Querkasper, etc.

Ach ja, und Androhung durch nukleare Verwüstung. Wobei die Saudis da ja auch dran sind, sich zumindest die Grundlagen zu schaffen. Ob sie uns damit dann auch bedrohen, werden wir sehen.

Steffen42 hat geschrieben:Du hast meine Schallplatte Desinformation vergessen. Ergebnisse: Brexit, Trump, Querkasper, etc.

Ach ja, und Androhung durch nukleare Verwüstung. Wobei die Saudis da ja auch dran sind, sich zumindest die Grundlagen zu schaffen. Ob sie uns damit dann auch bedrohen, werden wir sehen.

RT hat viel zulange gesendet. Wer das jetzt noch irgendwo verbreitet sollte wegen Unterstützung eines Angriffskrieges oder Beihilfe zum Völkermord angeklagt werden.

bones hat geschrieben:RT hat viel zulange gesendet.

Wir haben das viel zu lange ohne Konsequenzen laufen lassen. Nicht von ungefähr kommt bei Putin und seinen Schergen das Gelächter über unsere schwache und nicht wehrhafte Demokratie auf.

Ich wünsche mir schon lange, dass wir hier aktive Gegenwehr leisten. Natürlich nicht mit Desinformation, mit Information. Wäre kein Problem, hier einen Gegenpart zu den Trollfabriken aufzubauen, die die und Ihre Desinformation nicht nur bekämpfen sondern auch in Russland Informationen verbreiten. Vielleicht wäre dann so mancher russischer Soldat der jetzt Kloschüsseln in der Ukraine klaut nicht ganz so überrascht über den Wohlstand gewesen. Und vielleicht wäre er noch nicht mal da gelandet, so als frommer Wunsch.

Steffen42 hat geschrieben:Lehmann packt die Kettensäge aus. Offenbar war das Querdenken nicht gut für die geistige Gesundheit:

https://www.t-online.de/region/muenchen ... r-see.html

???

zu lange auf dem Rad gesessen ?

bones hat geschrieben:Warum? Haben die einen Angriffskrieg inkl. Massenmord in unsere Richtung gestartet?

Oh, entschuldige bitte. Ich hatte tatsächlich nur auf Dein Statement geantwortet:

Die andere Seite hat ihre Glaubwürdigkeit verloren. Verhandlungen mit einem lügenden, bertrügenden, zynischen, menschenverachtenden Massenmörder sind sinnlos.

Das reicht natürlich nicht aus. Es muss sich darüber hinaus auch gegen uns richten oder wir sollten zumindest Angst haben, daß es regional auf uns überschwappen könnte. Ansonsten ist das natürlich vollkommen ok. Das hatte ich so nicht direkt herausgelesen. Ist aber gut, daß Du es konkretisierst. Dann muss ich nicht ins Leere argumentieren.

Ist übrigens ein häufig geteilter Standpunkt. Wird zwar nicht so explizit formuliert. Trifft es aber relativ genau. Auch das hat übrigens einen ziemlich unangenehmen Nebeneffekt. Viele Länder des "Nicht"westens haben ein kleineres Problem mit unserer Form der Konsequenz bzw. der etwas unterschiedlichen Auslegungen unserer hohen moralischen und gesellschaftlichen Ansprüche. Das ist ein sehr relevanter Punkt, warum wir in der südlichen Welt kaum Anhänger für die Russlandsanktionen finden konnten. Dort kommen wir auch häufig mit großen moralischen Forderungen und kleinen Budgets. Russland und China kommt mit praktischer Hilfe. Das führt schon deshalb zu Unverständnis, weil diese hohen moralischen Standards für Aussenstehende ziemlich flexibel erscheinen.

Übrigens haben Russland und noch vielmehr China an diesem Punkt einen großartigen Job gemacht. Durch die Unterstützung von strategisch wichtigen Ländern sind die lfr. bedeutend resilienter gegenüber geopolitischen Risiken aufgestellt. Die Amerikaner müssen das nicht in dem Maße. Die sind wiederum flexibel mit Ihrer Abhängigkeit vom saudischen Öl umgegangen, indem sie sich dank Fracking deutlich unabhängiger gemacht haben.

Wir haben natürlich auch ein riesiges Asset. Prinzipien. Whatever it takes.
Ich hoffe nur, daß diese nicht irgendwann zum Marktwert bilanziert werden müssen

Steffen42 hat geschrieben: Aber von der riesigen Welle an ITlern aus Russland (100.000 oder so hieß es doch mal?), die Anfang März angekündigt wurden, ist irgendwie so gar nix hier angekommen. Der Markt ist komplett leergefegt, so schlimm wie ich es noch nie erlebt habe, nicht mal 1999.

Wenn es den so häufig ins Feld geführten Brain Drain gibt, müssen die auch irgendwo sein. Oder überschätzen wir den auch? Ist eine ernst gemeinte Frage. Ich hatte das wirklich als reale und wirksame Schwächung Russlands angesehen.

leviathan hat geschrieben:wir sollten zumindest Angst haben, daß es regional auf uns überschwappen könnte.

Tja... ich befürchte, wir werden im kommenden Winter (falls es da tatsächlich teilweise kalt bleibt oder Firmen wegen Gasmangel schließen müssen) oder im kommenden Jahr (wenn die Gasrechnungen da sind) etwas erleben, gegen das die Gelbwesten aus Frankreich wie vereinzelte, friedliche Waisenknaben aussehen...

leviathan hat geschrieben:Wenn es den so häufig ins Feld geführten Brain Drain gibt, müssen die auch irgendwo sein. Oder überschätzen wir den auch? Ist eine ernst gemeinte Frage. Ich hatte das wirklich als reale und wirksame Schwächung Russlands angesehen.

Du meinst den Brain Drain bzw. den Fachkräftemangel in der IT? Den gibt es wirklich. Das ist aber aus meiner Sicht nicht nur ein Mengenproblem, sondern ursächlich auch ein Qualifikationsproblem. Es schrieb mal ein Vordenker der Branche: Produktivität ließe sich schon mal steigern, wenn wir 50% der ITler rauswerfen, damit der Rest vernünftig arbeiten kann. Unterschreibe ich. Jetzt die 50% schlecht Qualifizierten durch 25% sehr gut Qualifizierte ersetzen und wir wären viel weiter. Die Spanne in der Produktivität kann man locker Faktor 10 ausmachen, das wurde gemessen. Problem ist nun mal: die Leute am oberen Ende der Produktivität sind sehr rar. Und aus meiner Erfahrung: da wird Russland auch oft überschätzt. Der Median war da nicht besser als bei uns, plus zusätzlich das Sprachproblem (wenig Deutsch, Englisch meh aber in vielen Branchen ist "nur mäßiges Englisch" nicht drin).

Wie jetzt diese Zahl von 100.000 entstanden ist, die angeblich vor den Toren stehen:

Alfathom hat geschrieben:???

zu lange auf dem Rad gesessen ?

Ich weiß nicht, was Lehmann nach Ende seiner Karriere sportlich gemacht hat. Vorher war er mal Fußballtorwart.

ruca hat geschrieben:Tja... ich befürchte, wir werden im kommenden Winter (falls es da tatsächlich teilweise kalt bleibt oder Firmen wegen Gasmangel schließen müssen) oder im kommenden Jahr (wenn die Gasrechnungen da sind) etwas erleben, gegen das die Gelbwesten aus Frankreich wie vereinzelte, friedliche Waisenknaben aussehen...

Da musst Du keine Sorge haben. Das kommt eher. Mit dem angepassten Energiesicherungsgesetz ist die Voraussetzung geschaffen. Und die Politik wird das sicher ziehen. Hier muss ich aber wirklich zugeben, daß das sinnvoll ist. Wir sind nun mal da, wo wir sind. Und solange die Sanktionen so in Kraft bleiben, muss der Verbrauch nach unten.

Das wichtigste und wirksamste Instrument, um das zu erreichen, ist der Preis. Der ist übrigens auch hier wirksamer als Prinzipien und gute Vorsätze. Die Kosten hast Du angerissen. Ein Dilemma. Entweder verschenkt man die Möglichkeit den Verbrauch zu senken oder man riskiert - charmant ausgedrückt - wachsenden Unmut. Option eins wäre aber nur eine Verschiebung von Option zwei. Bedeutet man zahlt eine hohen Preis für Zeit, deren Wert mehr von uns als von externen abhängt. Bleibt also noch der Blick auf der "mögliche Verweildauer der politischen Entscheidungsträger im Amt" Faktor. Ok, war gerade erst Wahl. Den Stunk aus den Ländern kann ich nicht einschätzen. Scheint doch aber eine rationale Entscheidungssituation vorhanden. Ist natürlich nur quick and dirty auf die Gelbwesten geantwortet. Die Politik hat hier sicher noch andere Kriterien zu berücksichtigen. Wäre aber spannend, die Kriterien und die Begründungen (zumindest ex post) zu erfahren.

Steffen42 hat geschrieben:Du meinst den Brain Drain bzw. den Fachkräftemangel in der IT? Den gibt es wirklich.

Den erlebe ich ja leider täglich

Ich meinte den Abzug an know-how Trägern aus Russland. Ich hatte letztlich gelesen, daß 70k IT-Spezialisten das Land verlassen hätten. Das meinte ich mit echter und nachhaltig wirksamer Schädigung.

leviathan hat geschrieben: Ich meinte den Abzug an know-how Trägern aus Russland. Ich hatte letztlich gelesen, daß 70k IT-Spezialisten das Land verlassen hätten. Das meinte ich mit echter und nachhaltig wirksamer Schädigung.

Geschädigt ist die Branche auf Jahre hinaus, unabhängig davon, ob die Leute nun das Land verlassen oder nicht. Haben ja diverse Player ihr Geschäft aufgegeben. So richtig eigenständige Firmen mit großer Relevanz gab es nicht viele, außer die Namen die man so landläufig kennt bzw. deren russische Herkunft jetzt erst im Rahmen der Krise bekannt wurde.

Anfangs gab es z.B. die Geschichte mit dem Entwicklungsstandort der Telekom und 3000 ITlern, vielleicht erinnerst Du Dich? Angeboten hatte die Telekom allen einen Arbeitsplatz hierzulande. Was daraus geworden ist: keine Ahnung, nie mehr was gehört. Mal abgesehen von den formalen Anforderungen an Visum und so, die ich null überblicke, nicht jeder sitzt ja auf gepackten Koffern und will sofort sein Land verlassen. Was die Leute stattdessen machen, wenn jetzt der Arbeitsplatz weg ist und sie nicht ausreisen wollen: werden wir eher nicht erfahren.


Edit: zu der Telekom-Geschichte hab ich tatsächlich was von Ende Mai gefunden: https://www.handelsblatt.com/technik/te ... 78920.html

Dass die jetzt aus der Türkei raus operieren, deckt sich mit einer Statistik, die ich die letzten Tage gesehen habe und nicht mehr finde. Ländern mit dem größten Zuzug aus Russland. Das war ungefähr so: Türkei ganz vorne, dann (meine ich) Georgien, dann Israel und danach verteilt sich das recht gleichmäßig auf eine Vielzahl anderer Länder.

Neue Studie der Uni Yale:

„Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy“:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=4167193

Ist >100 Seiten. Mir reicht der Abstract.

Steffen42 hat geschrieben: Ist >100 Seiten. Mir reicht der Abstract.

Ist aber lohnenswert

Ist natürlich die amerikanische Brille. Du findest hier gut beschrieben, wer leidet und wer profitiert. Du siehst auch ganz gut, welche Sektoren leiden. Schade, daß man die Zahlungsströme nicht exakt darstellt. Das würde es noch ersichtlicher machen.

bones hat geschrieben:Warum? Haben die einen Angriffskrieg inkl. Massenmord in unsere Richtung gestartet? Haben die Gebietsansprüche an uns? Wollen die die Nato bevormunden? Haben die kackfrech Politiker bei Gespächen belogen? Schiessen die holländische Passagierflugzeuge ab? Uswuswuswuswuswuswusw......

Ach, das Ausrauben unserer KMU mittels Ransomware hatte ich vorher vergessen. Unbehelligt durch die dortige Polizei und sehr wahrscheinlich mit Unterstützung des Geheimdiensts. Hab ich von den Algeriern zum Beispiel auch noch nicht gehört.

Und das staatliche Hacking zum Beispiel unserer Energieversorger, neu hereingekommen:
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... d-101.html

Damit man dann einen Blackout auslöst und damit den feuchten Traum der blaubraunen nach "Tag X" erfüllt?

leviathan hat geschrieben: Das reicht natürlich nicht aus. Es muss sich darüber hinaus auch gegen uns richten oder wir sollten zumindest Angst haben, daß es regional auf uns überschwappen könnte. Ansonsten ist das natürlich vollkommen ok. Das hatte ich so nicht direkt herausgelesen. Ist aber gut, daß Du es konkretisierst. Dann muss ich nicht ins Leere argumentieren.

Ich sehe mich da im Einklang mit der UN-Resolution, der immerhin 141 Länder zugestimmt haben und die nur von 5 Ländern abgelehnt wurde. Die Resolution ist vom März. Inzwischen haben die Angriffe der russischen Truppen ein noch größeres Ausmaß erreicht.

"In der Resolution heißt es, „die militärischen Angriffe der russischen Streitkräfte“ hätten „ein Ausmaß erreicht, das die internationale Gemeinschaft seit Jahrzehnten in Europa nicht mehr erlebt“ habe."

https://taz.de/UN-Generalversammlung-ve ... /!5839174/

Nach den vielen ernsten Themen hier mal ein wichtiger Hinweis aus der Gruppe, die uns auch schon vor explodierenden Impfstoffen gewarnt hat.

Sportler essen gerne Nudeln, sagt man so. Aufpassen, wer sich jetzt noch nicht die (vierte) Impfung abholen will:
Wie die Diskussion weiterging? Hier: https://twitter.com/FlugschuleE/status/ ... wpTCsB0PIA

bones hat geschrieben: https://taz.de/UN-Generalversammlung-ve ... /!5839174/

Da steht auch, daß es weit mehr als 50% der die Weltbevölkerung vertretenden Regierungen ziemlich peripher tangiert

Oder zählen unsere Stimmen dreifach? Das hätte ja schon fast koloniale Gesinnungszüge.

Steffen42 hat geschrieben:Nach den vielen ernsten Themen hier mal ein wichtiger Hinweis aus der Gruppe, die uns auch schon vor explodierenden Impfstoffen gewarnt hat.

Sportler essen gerne Nudeln, sagt man so. Aufpassen, wer sich jetzt noch nicht die (vierte) Impfung abholen will:

Kannst Du kurz erklären, worum es da geht. Ich habe es wirklich nicht verstanden