Corona und der Sport

[Rolli]

Ich sehe einen exponentiellen Verlauf in der Kurve "other locations" (außer China)!

Beispiel Deutschland.
Am Anfang ja. Jetzt seit 3 Tagen nicht mehr.

[*Frank*]

Wenn ich aber Zahlen mir anschaue, ist das nicht mal annähend der Fall und der Verlauf entwickelt sich linear oder sogar rückläufig. Das kann sich natürlich alles noch ändern... Fall China bestätigt das nicht.

Außer China, Südkorea, Japan und Singapur, die alle sehr radikale Maßnahmen ergriffen und das öffentliche Leben lahmgelegt bzw. keinen mehr ins Land gelassen haben, sind aktuell noch alle Verläufe exponentiell, insbesondere in Europa und Nordamerika. Ob man Chinas Zahlen überhaupt trauen kann, bezweifeln die meisten Experten. Abgesehen davon war der Verlauf anfangs dort auch exponentiell. In Deutschland verdreifachen sich die Zahlen der positiv Getesteten aktuell alle 5 Tage (das ist die Definition von exponentiell).

Man muss jetzt abwarten, wie sich die ergriffenen Maßnahmen auswirken. Ich hoffe, man sieht einen sich abflachenden Verlauf wie in Südkorea, aber das werden wir erst in 10-14 Tagen wissen.

[*Frank*]

@klnonni

Ich beschäftige mich nur insofern mit Italien, dass ich im Wesentlichen glaube, was Drosten darüber sagt. Seine Aussage ist sinngemäß:

Die Epidemie in Italien ist schon viel älter (vermutlich fing das bereits im Januar an, also 4-6 Wochen vor Deutschland). Er begründet das damit, dass die Zahl der Todesfälle überhaupt nicht zu der Zahl der positiv Getesteten passt. Allein deshalb ist er sich ziemlich sicher, dass die Zahl der Infizierten ein paar Größenordnungen über der aktuell gemeldeten Zahl liegt.

In Deutschland hingegen deutet die geringe Anzahl der Todesfälle darauf hin, dass wir eher am Anfang der Epidemie stehen und die gemeldete Zahl deutlich näher an der echten Zahl der Infizierten liegt.

Das klingt für mich logisch und deshalb würde ich das auch erstmal glauben.

[klnonni]

Corona-Infektionen
Deutschland stand 11.03.2020 / 15:00 Uhr RKI

Infizierte: 1567 Menschen
Verstorbene: 3 Menschen
Todesfälle in Prozent: 0,19%

Das klingt für mich logisch und deshalb würde ich das auch erstmal glauben.

Ich kenne nicht die Wahrheit, weiß nur, dass in Deutschland kein wirkliches Interessen daran besteht jede Corona-Infektion zu erfassen.
Vielleicht liegt es auch an den fehlenden Möglichkeiten und deshalb beschränkt man die Tests...
So ähnlich wird es überall auf der Welt sein.

Viele Erkrankungsfälle schaden dem Wirtschaftsstandort und wenn man die Infektion nicht vermeiden kann, dann vielleicht aber nicht im ganzen erfassen und veröffenlichen...

[*Frank*]

Ich kenne nicht die Wahrheit, weiß nur, dass in Deutschland kein wirkliches Interessen daran besteht jede Corona-Infektion zu erfassen.

Woher weißt du das?

[Fred128]

Rotterdam M verschoben. Venloop findet aktuell noch statt.

[ruca]

Corona-Infektionen
Deutschland stand 11.03.2020 / 15:00 Uhr RKI

Infizierte: 1567 Menschen
Verstorbene: 3 Menschen
Todesfälle in Prozent: 0,19%

Die Prozentzahl sehe ich auf
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...allzahlen.html
nicht.
Mit gutem Grund: Die Todesfälle treten eher nach längerer Infektion auf, sie hinken also der Infektionszahl zeitlich hinterher. Von den aktuell infizierten 1567 werden sehr wahrscheinlich mehr als 3 sterben. Wenn es soweit ist, haben wir aber schon wieder eine andere Infektionszahl.
Daher kannst Du diese Zahlen bei einer weiteren Zunahme der Fälle nicht so einfach durcheinander teilen...

[Biene77]

Die Prozentzahl sehe ich auf
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...allzahlen.html
nicht.
Mit gutem Grund: Die Todesfälle treten eher nach längerer Infektion auf, sie hinken also der Infektionszahl zeitlich hinterher. Von den aktuell infizierten 1567 werden sehr wahrscheinlich mehr als 3 sterben. Wenn es soweit ist, haben wir aber schon wieder eine andere Infektionszahl.
Daher kannst Du diese Zahlen bei einer weiteren Zunahme der Fälle nicht so einfach durcheinander teilen...

Inzwischen gibt es übrigens den 4. Todesfall hier bei uns in Baden Württemberg.

[Biene77]

Champions League & Europa League wegen Corona gestoppt

[strongfighter]

Ich kenne nicht die Wahrheit, weiß nur, dass in Deutschland kein wirkliches Interessen daran besteht jede Corona-Infektion zu erfassen.
Vielleicht liegt es auch an den fehlenden Möglichkeiten und deshalb beschränkt man die Tests...
So ähnlich wird es überall auf der Welt sein.

Viele Erkrankungsfälle schaden dem Wirtschaftsstandort und wenn man die Infektion nicht vermeiden kann, dann vielleicht aber nicht im ganzen erfassen und veröffenlichen...

Da begibst Du dich aber auf sehr dünnes Eis.

Vielleicht hast Du einfach nur die Empfehlungen missverstanden, die beispielsweise die Charité gegeben hat (siehe oben)?
Da geht es aber darum, dass es für die Eindämmung der Infektionswelle keinen Sinn hat, auch jeden zu testen, der keine Symptome hat, aber Kontakt zu bestätigten Fällen hatte oder aus einem Risikogebiet kommt. Sinn der Empfehlung ist, die Laborkapazitäten für wirklich nötige Tests freizuhalten.

[HerbertRD07]

...Venloop findet aktuell noch statt.

Ich glaube allerdings nicht dran. Wäre dann für mich der erste geplatzte Wettkampf. Na ja, gibt schlimmeres.

[dicke_Wade]

Na und?
Legst Du Wert auf Kommentare einige Spinner, die damit provozieren wollen und selbst in der Wohnung mit der FFP Maske rumlaufen?

Wenn das alles nur Spinner wären, dann würde das niemanden jucken. Ne, viele glauben den Scheiß, den sie da von sich geben. Ich hab hier auf Arbeit jede Menge solcher "Spinner". O-Ton gerade eben neben mir: "Corona, corona! Alle reden und schreiben von Corona aber niemand mehr über die Flüchtlinge, die wieder ins Land strömen." Ich weiß ja nicht in welcher Blase du lebst, aber vom realen Leben der Menschen scheinst du manchmal recht wenig mitzubekommen.

Ich habe heute einen Desinfektionsspender beobachtet. 100%, die da vorbei gegangen sind, haben sie benutzt.

Und was willst du damit sagen?

Übrigens, ich finde die Maßnahmen immer noch als völlig überzogen. Die ganze Pandemie der Wellt hat immer noch nicht mal 20% der Ausmaßen einer Grippewelle in einem Land erreicht. Und diesen Beispiel von Fussballfun, der seine Oma ansteckt kann man nicht mehr hören... Die Risikogruppen sollen einfach gemieden werden, und wir sollen sie dabei unterstützen.

Natürlich kannst das so finden, andere finden das anders. Ob dir das passt oder nicht. Isso.

Gruss Tommi

[*Frank*]

Nochmal zur Verdeutlichung, welche Auswirkungen es hat, mit den Maßnahmen zu zögern:


Quelle: https://medium.com/@tomaspueyo/coron...e-f4d3d9cd99ca

[klnonni]

Woher weißt du das?

Ein Arbeitskollege von mir ist mit Grippesymptomen krankgeschrieben und vom Hausarzt nach Hause geschickt worden.
Kein Abstrich nichts, nur der Hinweis bei Verschlechterung seines Zustandes die Notaufnahme des Krankenhauses zu informieren und dann sich einweisen zu lassen.

https://www.tagesschau.de/inland/cor...rtage-101.html

Zitat aus dem Beitrag:

„Aber nicht jeder Patient, der gerne möchte, bekommt einen Test. Symptome wie Husten und Fieber reichen nicht aus. Die entscheidenden Zusatzkriterien des Robert Koch-Instituts sind der Kontakt zu bestätigten Covid-19-Fällen und der Aufenthalt in einem Risikogebiet. Wer längere Zeit mit einer infizierten Person verbracht hat, sollte auch ohne Symptome getestet werden, erklärt Johannes Nießen, Leiter des Kölner Gesundheitsamtes. Auf dieser Grundlage trifft der Arzt die Entscheidung - manchmal zum Unmut von Patienten, die trotzdem einen Test machen wollen.“

Der Arzt wird kein Interesse daran haben seine Praxis schliessen zu müssen wenn er seinen Patienten positiv testet.
Da die Ärzte wissen, dass selbst eine Corona-Infektion ausserhalb der Risikogruppen, ähnlich verläuft wie eine Grippe und auch so behandelt wird,
könnte er verleitet sein, seinen Patienten zu beruhigen und als unbestädigten Grippefall zur Genesung nach Hause schicken.

Um die Dunkelziffer erkennen zu können müssten alle Patienten mit akuten Beschwerden getestet werden um zwischen Grippe, grippialen Infekten und Corona-Infektionen unterscheiden zu können.
Die wenigsten Infizierten werden wissen ob sie Kontakt mit einem bestätigten Covid-19-Fall hatten.
Oder läßt Du Dir in der U-Bahn die Adresse der anderen Fahrgäste geben um bei einer möglichen Erkrankung bei allen Nachzufragen ob diese inzwischen positiv auf eine Infektion getestet wurden?

Um Rückschlüsse auf die Infektionsrate im Land ziehen zu können, braucht man die Zahl der Infizierten erkrankten.
Denn wenn erste Erkenntnisse aus Japan stimmen erkranken bloß 58% der Infizierten.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...76792bodyText6

Selbstverständlich hingt die Zahl der Verstorbenen der Zahl der Infektionen nach, wie die Zahl der Verstorbenen im Verhältniss zu der Zahl der gesamt Infizierten letztlich aussieht wird man erst am Ende sehen - soweit verläßliche Zahlen zu den nachgewiesenen Infektionen vorliegen...

Letztlich will ich die geschätzte Infektionsrate in Deutschland nicht anzweifeln, nur anderen Ländern zu unterstellen, sie würden zu wenig testen halte ich für sehr voreingenommen.

[Lilly*]

Es war nur noch eine Formsache, aber nun offiziell:

Der Marathon Deutsche Weinstraße ist abgesagt.

Wie mit Startgeldern und Anmeldungen umgegangen wird, wird in den nächsten Tagen bekannt gegeben.

[dicke_Wade]

https://m.tagesspiegel.de/wissen/cor.../25583902.html

[Santander]

Falls sich jemand noch über abgesagte Veranstaltungen und Urlaube ärgert, so möge er dies hier lesen.

Vielleicht hilft es etwas, das private "Unglück" richtig einzuordnen.

Mit privates Unglück in Anführungszeichen meinst du jetzt aber nicht Kurzarbeit und Arbeitslosigkeit für alle Taxifahrer, Messebauer, Beschäftigte in der Gastronomie, etc.?
Da wären die ".." meiner Meinung nach nicht angebracht.

[Santander]

"...Ich glaube, dass wir uns für die kommenden Monate auf fundamentale Veränderungen in unserem Leben einstellen müssen..."

]

Ich glaube, das in 4 Wochen keiner mehr über Corona redet.

[bones]

Alle großen Frühjahrs-Marathons wurden abgesagt oder verschoben. Alle? Nein, das größte Dorf in Niedersachsen zögert wacker die unvermeidliche Entscheidung hinaus.

https://www.marathon-hannover.de/mel...-covid-19.html

Alle großen Veranstaltungen fallen aus, Frühlingsfest April-Mai ist abgesagt, verkaufsoffener Sonntag vor Ostern gestrichen, Schulen dicht bis zum Ende der Osterferien.....nur die Marathonmacher zögern immer noch.

[meshuggah]

Du weißt natürlich umfasend und berätst die regierende.

Ich habe mich informiert und verstehe warum die Maßnahmen notwendig sind. Deine freche Unterstellung geht mir am A.... vorbei.

[klnonni]

Da begibst Du dich aber auf sehr dünnes Eis.

Sinn der Empfehlung ist, die Laborkapazitäten für wirklich nötige Tests freizuhalten.

Habe ich doch geschrieben und Du hast mich sogar zitiert:

Vielleicht liegt es auch an den fehlenden Möglichkeiten und deshalb beschränkt man die Tests...
So ähnlich wird es überall auf der Welt sein.

[Santander]

Man hat doch gestern bei der Bundesliga gesehen, was passiert, wenn die Leute eigene Entscheidungen treffen dürfen:

Vor dem Stadion in Gladbach hat sich eine große Menschenmenge versammelt und die Mannschaft hat sich dieser hinterher als "Belohnung" auch noch gezeigt...

Nicht nur vor dem Stadion:
"In den TV-Bildern war immer wieder zu sehen, dass ein paar Dutzend Fans im VIP-Bereich des Borussia-Park das Spiel verfolgen. "
https://www.derwesten.de/sport/1-bun...228659997.html

[Santander]

Nein, das sind lediglich die positiv getesteten und gemeldeten Fälle. Dazu gibt es eine große Anzahl von Infizierten (wahrscheinlich mindestens 3x so viele), die bereits infiziert sind und in den nächsten Tagen positiv getestet werden,

Wenn du schon weißt, das die in den nächsten Tagen positiv getestet werden, dann sagt denen doch kurz Bescheid. Man könnte sich dann Zeit und Kosten für die Tests sparen.

[HerbertRD07]

Nicht nur vor dem Stadion:
"In den TV-Bildern war immer wieder zu sehen, dass ein paar Dutzend Fans im VIP-Bereich des Borussia-Park das Spiel verfolgen. "
https://www.derwesten.de/sport/1-bun...228659997.html

Das waren Offizielle der Vereine. Wenn ich mich richtig erinnere, war es jedem Verein erlaubt, mit bis zu 70 Personen ins Stadion zu kommen.

[Isse]

Ich habe mich informiert und verstehe warum die Maßnahmen notwendig sind. Deine freche Unterstellung geht mir am A.... vorbei.

Könntest du dich mit deinen Äußerungen mal ein wenig am Schlüppi reißen? Wir sind hier nicht im 3. Hinterhof unterwegs. Das betrifft übrigens so ziemlich alle Kommentare von dir.