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  1. #26
    Avatar von Katz
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    Zitat Zitat von Caia Beitrag anzeigen
    Also ich fasse mich auch immer noch als Anfänger auf... Obwohl ich die HM Strecke schon gemeistert habe, fehlt mir bisher aus diversen Gründen die Konstanz im Laufen, ich lasse es immer mal wieder mehr oder weniger schleifen. Jetzt bin ich mal wieder einige Wochen dabei, vielleicht hilft mir mein Trainingsplan, aber da ich ja nicht mehr so ganz die Jüngste bin, erfreue ich mich immer an einer 6er Pace...

    Viel Spaß, dranbleiben und geniessen!
    Ja, so ist es! Und bloß nicht mit anderen vergleichen! Einfach mal aus Spaß laufen! Keine km zählen, kein Druck. Wie Bones es ja ganz richtig geschrieben hat: einfach mal nach Gefühl laufen.

  2. #27
    Avatar von Jogging-Rookie
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    Zitat Zitat von Friemel Beitrag anzeigen
    Feine Idee, der Faden hier

    Der Nachbar-Starterfaden heißt Anfänger aller Colour ja auch gerne willkommen, aber ich verstehe, dass das Stammtischgeplänkel nix für jedermann ist.
    Huhu Friemel,
    das ist lieb und das Geplänkel finde ich prima. Lese gerne bei Euch mit (Welpenfotos von Ally wären mal nett ). Und die Schreibenden dort kommen ausnahmslos sehr sympathisch rüber.

    @ Ruca: Ihr lest doch eh hier mit - und jaaaa bitte sag es, wenn Du Blödsinn findest!
    Zitat Zitat von ruca Beitrag anzeigen
    Zum Thema Schuhe: Abwechslung heißt nicht mal Kayano 24 und mal Kayano 26 sondern echte Abwechslung. Einfach mal ein wenig Mut zeigen. Es muss ja nicht gleich ein Lightweight-Trainer sein.
    Dass zweimal der gleiche Schuh nicht die beste Idee war , weiß ich ja selbst. Hab ja jetzt auch die DS Trainer und vor dem nächsten Schuhkauf werde ich fragen.

    @ Kaffeekamel und Caia
    Toll dass Ihr da seid!!! Berichtet gerne mehr, was Ihr so treibt.

    zum Thema Motivation, Plan, Ziel: Der Zweck wieso ich jogge, ist ja fit werden/bleiben. Zu unkonkret um dafür Couch gegen Wald einzutauschen. Deshalb müssen Ziele her, die ich kurz- bis mittelfristig erreichen kann (10k in 60min). Um das zu erreichen brauche ich einen Plan. Aktuell mache ich den selber in einer Mischung aus dem was mir Spaß macht und nach den grundsätzlichen Empfehlungen von Jack Daniels. Direkt zur Erklärung: weil mir gefällt, das Gefühl zu haben zu wissen wieso ich was tue - das erklärt er ja sehr gut. Und dabei kann ich nicht ausschließen, dass ich vieles falsch mache. Ist aber egal, weil ich bin motiviert. Das ist das wichtigste und da schließt sich der Kreis -> ich will ja "nur" fit sein, final ist es völlig wumpe, ob ich die 10k in 60min schaffe.

    Morgen muss ich 3x 1,5k im Schwellentempo laufen und der Wetterbericht verspricht übles... Werde gemäß aktuellem Tipp mit nassen Haaren laufen, ob ich mich vorher wirklich mit Klamotten unter die Dusche stelle, weiß ich noch nicht.

  3. #28
    Avatar von Katz
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    Du kannst dich ja in den nächstbesten Brunnen hechten. Da sind zumindest die Städte ja voll davon... :-)

  4. #29
    Avatar von Jogging-Rookie
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    Gute Idee Katz! Laufe sogar am See und habe zwischen den bösen Abschnitten je 1,5 Minuten Pause. Passt :-)

  5. #30

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    Ach, irgendwie stand ich schon so oft davor, mich hier ebenfalls anzumelden. Ich kann mich so jedoch seit ca. einem Jahr lediglich als, wie sagt man so schön, stiller Beobachter zählen. Allerdings war mir der Startpost in diesem Thread so sympathisch, dass ich die Hürde dann jetzt doch übersprungen habe.

    Vielleicht anfangs kurz etwas zu mir. Ich stolpere so langsam auf die 40 zu, fühle mich aber nocht nicht so (Erfahrungen meines älteren Bruders ziehe ich da mal als Beispiel heran ). Ich war sehr lange im unterklassigsten Fußball unterwegs, musste mich dann aber Anfang 2019 eine Bandscheiben-OP mit Entnahme eben dieser unterziehen. Kontaktsport sollte ich seitdem lieber lassen, also fing ich im vergangenen Dezember wieder mit dem regelmäßigen Laufen an. Regelmäßig bedeutet bei mir: mindestens 1x unter der Woche und jeweils samstags und sonntags.

    Nach verständlichen leichten Problemen zu Beginn bin ich momentan mit der Entwicklung eigentlich sehr zufrieden. So entstehen bei jedem Lauf Runden zwischen 7,5 und 12km und das bei einer Zeit von 5:00-5:20/km.

    Ziele im eigentlichen Sinne habe ich mir nicht wirklich gesetzt, ein Marathon wird es aber wohl (nach jetziger Denke) nicht werden.
    Wieder angefangen habe ich, weil dann so ganz ohne Sport doch ein paar Kilos dazu kamen und ich Angst hatte, meinem kleinen Sohn irgendwann nicht mehr folgen zu können. Inzwischen sind wir aber zusammen (er mit seinem Rad) unterwegs und liefern uns Wettrennen.
    Was die Zeiten angeht, bin ich eigentlich auch sehr zufrieden, da sehe ich für mich keinen Ansporn, unbedingt die 4:30 zu schaffen.

    Kurzum: ich habe das Laufen (ohne Ball) wieder lieben gelernt und freue mich, dass es hier diesen neuen, sympathischen Thread gibt.

  6. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von dickerzillebub:

    Caia (31.07.2020), chriwalt (31.07.2020), Jogging-Rookie (31.07.2020)

  7. #31
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    Setz mich mal dazu... Laufe/trabe jetzt seit Mitte Juni. Im Moment 3-4x die Woche, mal 5km mal 10km (mit Gehpausen). Ziel hab ich (noch) kein wirkliches, ausser fitter zu werden. Im Moment gilt es den Körper dran zu gewöhnen und aus Fehlern zu lernen. Gestern bin ich z.B. zu früh los gelaufen (19Uhr). Da war es einfach noch zu warm. Beine waren schwer wie Blei und es ging nicht so wirklich vorwärts. Zu dem zu wenig Pause zwischen Abendessen und Lauf...

  8. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von L-D-Olly:

    Jogging-Rookie (31.07.2020)

  9. #32
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    Zitat Zitat von dickerzillebub Beitrag anzeigen
    Ach, irgendwie stand ich schon so oft davor, mich hier ebenfalls anzumelden. Ich kann mich so jedoch seit ca. einem Jahr lediglich als, wie sagt man so schön, stiller Beobachter zählen. Allerdings war mir der Startpost in diesem Thread so sympathisch, dass ich die Hürde dann jetzt doch übersprungen habe.
    Hallo dickerzillebub
    Danke für deine netten Worte. Gleichfalls. Und schön, dass du's gemacht hast.

    Zitat Zitat von dickerzillebub Beitrag anzeigen
    So entstehen bei jedem Lauf Runden zwischen 7,5 und 12km und das bei einer Zeit von 5:00-5:20/km.
    Du hast ja bestimmt schon an diversen Stellen hier im Forum gelesen, dass Abwechslung Sinn macht, wenn man Verbesserungen sehen möchte (bist natürlich schon meeega-schnell ). Aber die Wettrennfahrten mit dem Sohnemann gehen sicher eh als Fahrtspiel durch, woll.

  10. #33
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    Schön dass du da bist @ Olly
    Zitat Zitat von L-D-Olly Beitrag anzeigen
    Ziel hab ich (noch) kein wirkliches, ausser fitter zu werden. Im Moment gilt es den Körper dran zu gewöhnen und aus Fehlern zu lernen. Gestern bin ich z.B. zu früh los gelaufen (19Uhr). Da war es einfach noch zu warm. Beine waren schwer wie Blei und es ging nicht so wirklich vorwärts. Zu dem zu wenig Pause zwischen Abendessen und Lauf...
    Du hast ja mal in anderen Beiträgen gesagt, dass du noch recht wenig Spaß am joggen hast, das eigentlich nur machst um in gleicher Zeit mehr Ertrag als beim Wandern zu haben. Mir kommst du (wertfrei, nur interessiert ) sehr analytisch und kopflastig vor. Vielleicht würde dir ein Ziel (schon) gut tun...? Hatten ja gestern hier das Thema, was für Spaß und Motivation sorgt...

  11. #34
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    Meine „Cruise-Intervalle“ sind jetzt auch erledigt. Hardlooper hat die mal als „Quälix“ bezeichnet, das habe ich übernommen. Alles was jetzt schnell und in Intervallen gelaufen wird, sind Quälixe. War schon zwischen 9 und 10 unterwegs und es war viel, viel besser als befürchtet. Gemäß meines letzten 5k Wettkampfs Ende Juni habe ich einen VDOT von 32,1, Schwellentempo ist gemäß der danielschen Tabelle also 6:04min/km.
    Im Plan standen 3x 1,5km mit 1,5min Pause. Die Wärme wollte ich würdigen, indem ich eher etwas zu langsam als zu schnell laufe (hat gut geklappt), statt 1,5min Pause habe ich 150m programmiert, die dann bummelig etwas länger als 1,5min sind (hat auch gut geklappt) und ich habe das Einlaufen kurz gehalten (was vermutlich total doof ist). Außerdem halbwegs kalt geduscht und nasse Haare.
    Der erste Quälix war – bis auf das Tempo-Finden am Anfang – angenehm. Beim zweiten war ich schon am See, die Luft deutlich angenehmer und die Beine wollten erstmal 5k-Tempo, haben uns auf Schwelle geeinigt und lief dann richtig schön. Vor dem dritten Quälix bin ich in der Pause auch kurz zum See und hab die Hände reingehalten, waren dann 2min Pause, finde ich ok? Der letzte wurde in der zweiten Hälfte unangenehm und der Schweinehund hätte am liebsten verkürzt. Objektiv betrachtet war aber auch da bei Beinen und Puste alles im grünen Bereich.
    Der Einfachheit halber der Link zu Runalyze: https://runalyze.com/shared/bnl2j Feedback von Anfängern und Profis ist wie besprochen erbeten.

  12. #35
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    So geht laufen richtig - vom Fachmann für die Laien

    https://www.leichtathletik.de/filead...fen_finale.pdf
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  13. #36
    Avatar von Jogging-Rookie
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    Die Datei kann nicht geöffnet werden

    edit: Jetzt geht's - der erste Link auch

    Ja gut... 36 Seiten... Danke

  14. #37
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Von mir schon, aber ich bin ja auch Fachmann.....nee.....keine Ahnung, warum es bei Dir nicht geht.

    https://www.leichtathletik.de/filead...fen_finale.pdf
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  15. #38
    auch kleine Schritte bringen dich voran :o) Avatar von dkf
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    Standard Ansichten einer Unbedarften :)

    Moin

    zuallererst, auch dkf fand den erfrischenden Ton im Eingangs-/Startpost sehr sympathisch & der macht neugierig auf das was da noch kommt

    Nun kurz zu der gestrigen Einheit ein paar unbedarfte Anmerkungen, dkf ist ja nun weder Anfänger noch Profi, traut sich dennoch mal ihren Senf...;

    1.) Nicht
    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    Morgen muss ich 3x 1,5k im Schwellentempo laufen.
    sondern
    Morgen will ich 3x 1,5k im Schwellentempo laufen.


    2.) 500m Einlaufen ... Die Einsicht kam ja bereits selber... viel zu wenig , bitte wirklich bei intensiven Einheiten, auch wenn mal wieder so ein "virtueller Wettkampf" ansteht, na & erst recht am Tag X, wenn die gewählte Schallmauer ( 10km in sub 60 ) durchbrochen werden soll, das "Einlaufen & Warmhopsen" ist nicht zu unterschätzen/vernachlässigen. Je intensiver/schneller die Einheit , um so wichtiger das Vorgeplänkel

    Grob; mindestens 1,5 bis 2km, 2-3 kleine Steigerungen + etwas Lauf ABC alles in Allem, ca. 20Min sollte frau hier investieren.

    3.) Da Sie ja noch am Anfang sind, die Fortschritte daher sicher auch recht schnell kommen, alles noch sehr spielerisch ist, will sagen, hier ja kein "filigraner" an der Leistungsgrenze, auf Optimum gestrickter Marathonplan hinter der Schwelleneinheit steht, bei dem durch Überziehen der Einheiten womöglich das ganze Kartenhaus in sich zusammenfällt... und man sich abschießt, sondern eher ein experimenteller, selbst gestrickter Plan
    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    in einer Mischung aus dem was mir Spaß macht und nach den grundsätzlichen Empfehlungen von Jack Daniels.
    Was hätte den jetzt dagegen gesprochen, wenn „die Beine 5km Tempo" wollten, die das einfach laufen zu lassen ? Außer dass der dritte Intervall in dem Fall vielleicht langsamer geworden wäre, wär doch nix passiert

    -> nur um das nochmal verständlich zu machen, wenn ich am Optimum operiere, lass ich die Finger von Experimenten , aber in diesem Fall …

    Last, but not least, das interpretiert dkf jetzt nur mal noch zusammen; die Hfmax wurde evtl. im Rahmen der 5km „lauf so schnell du kannst ermittelt“ ? Nur für den Fall dass, hier könnten ruhig mal noch gut 5 Schläge höher für das Maximum angesetzt werden

    WEIL, da geht bestimmt noch was -> und schließlich Tippen & Laufen Sie ja noch
    Ich will es, ich kann es, ich mach es und ich schaff es !!! Unstoppable
    (Train like a beast, win like a Lady :-) & try Everything


    Limerick der Woche...

    Ein Läufer aus … (ich verrat‘ nicht den Ort ;o)
    liebte über die Maßen den Ausdauersport!!!
    Und während er lief,
    seine Frau rief…
    beim Nachbarn kurz an „ER ist wieder fort“

    Die kompletten Limericks und weitere Ungereimtheiten finden sich hier (gut aufbewahrt beim Foot Soldier)

  16. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von dkf:

    Catch-22 (01.08.2020), Jogging-Rookie (01.08.2020)

  17. #39
    Avatar von L-D-Olly
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    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    Schön dass du da bist @ Olly

    Du hast ja mal in anderen Beiträgen gesagt, dass du noch recht wenig Spaß am joggen hast, das eigentlich nur machst um in gleicher Zeit mehr Ertrag als beim Wandern zu haben. Mir kommst du (wertfrei, nur interessiert ) sehr analytisch und kopflastig vor. Vielleicht würde dir ein Ziel (schon) gut tun...? Hatten ja gestern hier das Thema, was für Spaß und Motivation sorgt...
    Vlt hab ich mich da etwas doof ausgedrückt... Mir macht Laufen schon Spass, nur eben nicht auf der Bahn oder langweiligen Teerwegen.

    Ziel ist erstmal ein halbes Jahr durchlaufen, ohne Verletzungen oder sonstigen Hindernissen. Einfach schauen, wie ich es in meinen täglichen Alltag integrieren kann. Dann seh ich weiter... So hab ich es beim Wandern auch gehandhabt und bin da ganz gut mit klar gekommen.

  18. #40
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Ich kann für mich leider den Anfängerstatus nicht mehr mit ganz reinem Gewissen reklamieren - immerhin datieren meine ersten halbwegs regelmäßigen Laufversuche mit 10 oder 15 kg Übergewicht ins Jahr 1980. Himmel - 40 Jahre ist das jetzt her, Ogottogottogott! Dafür bewege ich mich jetzt, mit fast 71, inzwischen wieder rasant auf mein damaliges Anfängerniveau zu, nämlich ziemlich steil abwärts. Daraus schöpfe ich dann doch die Legitimation, hier hin und wieder auch mal meinen Senf hinzu zu geben.

    Ich kann den Wunsch nach einem eigenen Faden für echte Anfänger sehr gut nachvollziehen. In vielen stark leistungsorientierten Fäden kann der Anfänger schnell mal den Mut verlieren. Sicher kann man da vieles lernen über Trainingslehre und physiologische Prozesse, weil sich da wirklich viel Sachverstand tummelt. Aber eines darf der schüchterne Anfänger mit seinen im Vergleich grottigen Leistungen dort nicht erwarten - nämlich dass er dort aufgebaut und in seinem Selbstbewusstsein gestärkt wird.

    Ich wünsche allen Anfängern hier, dass etwaige anfängliche Schwierigkeiten schnell überwunden sind und dass bald der Spaß am Laufen überwiegt - Spaß am langsamen, aber genussvollen Rumjoggen genauso wie der Spaß am gelegentlichen Austesten der eigenen Grenzen. Eines sollte aber auf alle Fälle unbedingt vermieden werden, nämlich Eintönigkeit. Die tötet irgendwann jeden Spaß und mit der unausweichlichen Stagnation kommt dann auch noch Frust hinzu. Also: immer offen bleiben, Neues auszuprobieren!

  19. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von RunningPotatoe:

    Jogging-Rookie (01.08.2020), Lilly* (03.05.2021), Mario Be (21.08.2020)

  20. #41
    Avatar von Jogging-Rookie
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    Ach so @ Olly: Das ist nachvollziehbar. Auf einem Sportplatz würde ich auch nicht laufen wollen und Straßen meide ich auch. Joggen auf Park-/Radwegen und im Wald ist da schon schöner. Lieber Natur als Hupkonzert.

    Die Kartoffel ist da! @ RunningPotatoe: Senf ist immer gut und ich danke Dir für die lieben Wünsche. Bei uns laufen auch ein paar Oldies rum, vor denen ich gehörigen Respekt habe und ihnen schon von weitem ansehe, dass sie wissen, was sie tun. Obwohl langsam, haben sie „die Läufer-Haltung“ , wenn Du verstehst was ich meine.

    @ dkf: Ganz lieben Dank, dass Du Dir die Zeit genommen hast!

    Das ordentliche Warmlaufen werde ich befolgen. Und ich will unbedingt ganz viel Schwellentempo laufen (weil das so schön ist!)

    Was das Beine-laufen-lassen angeht, hast Du natürlich ebenfalls recht. Allerdings neige ich dazu zu schnell loszulaufen wenn ich noch nicht ermüdet bin. Das ist beim Üben oft so und das war auch bei meinen virtuellen Wettkämpfen Nummer 2 und Nummer 3 so und hinten raus musste ich dann schlimm leiden. Deshalb habe ich das als eine meiner Baustellen identifiziert an denen ich arbeiten möchte.

    Ne, die Hfmax habe ich gar nicht ermittelt, die hat erst neuerdings überhaupt eine Chance mal eine Messgröße zu werden. Das ist ein ziemlicher Murks bei mir. Ich hatte bis vor gut 3 Wochen eine Uhr, die wirklich nur Kraut und Rüben gemessen hat. Jetzt habe ich eine neue Uhr, die schon recht realistische Sachen ausspuckt. Die 186 als Hfmax habe ich kürzlich mal so eingestellt, weil ich sie aufgrund eines „Crescendo“-Laufs als am realistischstem empfand. Das waren 4km langsam und die nächsten 4km immer etwas schneller und ich habe geguckt, wie zum Ende des jeweiligen Tempos die Herzfrequenz war:
    Ende KM 4: 140 (07:17/km – easy)
    Ende KM 5: 149 (06:49/km – so irgendwas)
    Ende KM 6: 152 (06:34/km – ca. MRT)
    Ende KM 7: 156 (06:18/km – ca. HMRT)
    Ende KM 8: 162 (05:55/km – zwischen 5er und 10er RT)
    Ich werde daran wie vorgeschlagen nochmal schrauben, würde aber gerne nächstes Wochenende abwarten. Da möchte ich mich für 7,5km anmelden (ohne Anmeldung kann ich mich nicht quälen) und mal gucken, ob ich soweit schon in etwas über 6:00 komme (dann würde ich danach nämlich langsam auf 10km hin üben). Nach 7km in dem Tempo müsste ich dann ja eigentlich mal bei 90% ungefähr sein. Guter Plan?


  21. #42
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    So, habe es nun endlich geschafft, meinen Outdoor-WLAN-Accesspoint auf der Terrasse an die Hauswand zu nageln. Ab sofort findet der theoretische Teil meines Läuferlebens in einem superbequemen Sessel statt, kühle Drinks inklusive. Wer braucht da eigentlich noch das Laufen?

    In dieser Grundstellung verharrend, habe ich mir diesen Faden jetzt mal in Ruhe reingezogen. Die Senftube hat an einigen Stellen gezuckt und so erledige ich das Garnieren hier mal auf einen Rutsch:

    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    Vorteil: Dämpfung = sehr schonend, Nachteil: schluckt wirklich Kraft
    Schlimmer als der Kraftverlust wirkt sich bei mir aus, dass mir als doch überwiegendem Fersenläufer allzu "gut" gedämmte Schuhe immer wieder mal auf die Achillessehne schlagen.

    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Das geht mir mit dem Kerl auch immer so.....
    Wie jetzt - isses doch nur einer ?

    Zitat Zitat von ruca Beitrag anzeigen
    es wird so viel Mist über das Laufen verbreitet (Maximale Hf per Formel, Fettverbrennungszone, zusätzliche Einlagen von der Stange, je gedämpfter desto besser, kalt Dehnen, Magnesium), die für Anfänger auf den ersten Blick sehr plausibel erscheinen. In einem reinen Anfängerthread ist man ganz schnell in der eigenen "Blase" und alle jubeln sich gegenseitig zu...
    Da können die alten Hasen ja gegensteuern, indem sie sich von Zeit zu herablassen, hier auch mal reinzuschauen. Was ja bereits ausführlich geschehen ist.

    Zitat Zitat von ruca Beitrag anzeigen
    Zum Thema Schuhe: Abwechslung heißt nicht mal Kayano 24 und mal Kayano 26 sondern echte Abwechslung. Einfach mal ein wenig Mut zeigen. Es muss ja nicht gleich ein Lightweight-Trainer sein.
    Muss nicht, aber darf ruhig mal. Wer für die gemütlichen, längeren Läufe ausnehmend bequeme Puschen bevorzugt, darf für richtig schnelle Einheiten alle ein bis zwei Wochen auch gerne mal etwas abgespecktere Schuhe probieren (weniger Dämpfung, weniger Sprengung).

    Zitat Zitat von Daisy311 Beitrag anzeigen
    @bones: Ich brauche ein Ziel auf das ich hintrainieren kann, ansonsten könnte ich mich nicht genug motivieren. Deshalb Respekt vor jedem, der einfach so zum Spaß ohne Ziel laufen geht
    Ich glaube, Respekt verdienen beide gleichermaßen - der akribische Planverfolger ebenso wie der Nur-aus-Spaß-an-der-Freud-Jogger, solange beide es zu einer gewissen Regelmäßigkeit bringen. Allerdings stünde es beiden Typen gut zu Gesicht, hin und wieder auch mal in die Welt des anderen hineinzuschnuppern. Also dem Bürokraten, mal ohne Plan, Uhr und Druck eine neue Strecke auszukundschaften oder dem etwas weniger Ambitionierten sich gelegentlich vielleicht doch mal zu quälen. Gar groß kann die Überraschung sein, wenn das vorher absolut Undenkbare dann mit einem unerwartet geilen Gefühl endet.

    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    Deshalb müssen Ziele her, die ich kurz- bis mittelfristig erreichen kann (10k in 60min).
    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    Im Plan standen 3x 1,5km mit 1,5min Pause.
    Nach deinem 5k-Lauf zu urteilen, wirst du das 10k/60min. Ziel relativ bald schaffen. Auch die blitzsauber abgespulten 3x1,5k Intervalle sprechen dafür, zumal bei den Bedingungen, unter denen das erzielt wurde. Ich glaube, du könntest schon jetzt bei kühlerem Wetter nochmal die 5k in 30 min. in Angriff nehmen, diesmal auf gleichmäßigeres Tempo achten. Danach die Distanz schrittweise auf 12 bis 15k (langsam gelaufen) ausdehnen. Anschließend einen knackigen 10k Trainingsplan hernehmen und das müsste noch in diesem Herbst klappen.

  22. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von RunningPotatoe:

    dkf (01.08.2020), Jogging-Rookie (02.08.2020)

  23. #43
    auch kleine Schritte bringen dich voran :o) Avatar von dkf
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    Standard Susis Senf ;-)

    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    Die 186 als Hfmax habe ich kürzlich mal so eingestellt, weil ich sie aufgrund eines „Crescendo“-Laufs als am realistischstem empfand. Das waren 4km langsam und die nächsten 4km immer etwas schneller und ich habe geguckt, wie zum Ende des jeweiligen Tempos die Herzfrequenz war:
    Ende KM 4: 140 (07:17/km – easy)
    Ende KM 5: 149 (06:49/km – so irgendwas)
    Ende KM 6: 152 (06:34/km – ca. MRT)
    Ende KM 7: 156 (06:18/km – ca. HMRT)
    Ende KM 8: 162 (05:55/km – zwischen 5er und 10er RT)
    Ich werde daran wie vorgeschlagen nochmal schrauben, würde aber gerne nächstes Wochenende abwarten. Da möchte ich mich für 7,5km anmelden (ohne Anmeldung kann ich mich nicht quälen) und mal gucken, ob ich soweit schon in etwas über 6:00 komme (dann würde ich danach nämlich langsam auf 10km hin üben). Nach 7km in dem Tempo müsste ich dann ja eigentlich mal bei 90% ungefähr sein. Guter Plan?
    Wenn Sie die eigene Hfmax doch gar nicht kennen, woher wollen Sie wissen, dass Sie bei 90% sind …
    (Scherz ich denke, ich weiß, wie es gemeint ist und der Wert ließe sich dann natürlich schön, ähm extra... polieren )

    Aber im Ernst, das mit dem 7,5km WK halte ich für nicht zielführend, weil erstens m.E. nach zu lang & zweitens, als Einsteiger/Anfänger hat man noch nicht so das Gefühl für die Intensitäten, Sie wissen also nicht wirklich, ob die von Ihnen angenommenen/gefühlten 90% tatsächlich passen

    Hierzu bietet sich die von Ihnen bereits aufgegriffene 1. Idee viel besser an, nur auch hier war die gewählte Distance einfach zu lang, ganz davon abgesehen, dass das gewisse Etwas, der krönende Abschluss da fehlte, nämlich das letzte Stück volle Lotte / all out

    D.h. im Grunde wie bereits oben beschrieben, über 3 bis max. 4km, im Gelände oder auch gern auf der Bahn vom 1. Km an steigern, bis meinethalben gefühltes 5km RT, jedoch dann das letzte Stück vllt. 400m bis 500m weiter steigern bis ; achduschei*** ichwillnurnochstehenbleiben

    Die, an diesem Punkt als letzte festgehaltene Hf + die bereits von dkf nahegebrachten 5 Bonuspunkte, sollten der Hfmax dann bereits recht nahe kommen.

    Alternative ist halt, den ganzen Zauber ruhig erst mal eine Weile ignorieren/ausblenden, bis mehr Kilometer erlaufen & Erfahrung gesammelt werden konnte... Da Sie allerdings ja auch die Rennanneliese für die Analyse der Daten nutzen, ergibt sich, solange ein ungenau ermittelter/grob geschätzter Wert hier zu Grunde liegt, leider trotzdem weiterhin
    Zitat Zitat von Jogging-Rookie Beitrag anzeigen
    ziemlicher Murks
    dkf (moi) bevorzugt im Übrigen eher die Variante das Ganze schön bergauf
    Das liegt bei mir eher daran, dass die exorbitant kurzen Beine der Hf hier einfachnur hinterherhecheln, d.h. so schnell kann ich die in der Ebene gar nicht bewegen um die Hf auszureizen, bergauf sieht das ganz anders aus

    PS
    für Tipps & Tricks zur richtigen Verwendung der Rennanneliese gibt es hier im RWF im Übrigen einige Experten, inkl. eines Fadens dazu
    Ich will es, ich kann es, ich mach es und ich schaff es !!! Unstoppable
    (Train like a beast, win like a Lady :-) & try Everything


    Limerick der Woche...

    Ein Läufer aus … (ich verrat‘ nicht den Ort ;o)
    liebte über die Maßen den Ausdauersport!!!
    Und während er lief,
    seine Frau rief…
    beim Nachbarn kurz an „ER ist wieder fort“

    Die kompletten Limericks und weitere Ungereimtheiten finden sich hier (gut aufbewahrt beim Foot Soldier)

  24. #44

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    Ein herzliches Hallo in die illustre Runde,

    auch ich wurde durch das sympathische Entree angezogen Dann hab ich mir gedacht, wo schon eine Kartoffel ist, da sollte auf keinen Fall ein Möhre fehlen. ;)

    Ich finds bemerkenswert wie weit der Begriff Anfänger gefasst werden kann.
    Obwohl sich hier die meinten als solche bezeichnen bin ich wohl der mit Abstand langsamste in dieser Runde. Vielleicht mal zwei Sätze zu dem wie ich aktuell unterwegs bin:

    Aktuell bin ich 36 Jahr, 80kg bei 1,98 und seit fast 6 Monaten das erste mal Papa geworden.
    Ich hab vor ca. 3-4 Jahren und letztes Jahr schon mal einen Anlauf in die Läuferkarriere gestartet, die leider nicht über 1-2 Monate hinausgegangen sind.
    Diesmal soll’s dann nun doch etwas nachhaltiger sein, deswegen habe ich den Tipp eines guten Bekannten befolgt der schon seit Jahren läuft und habe ein Leistungsdiagnostik gemacht. Das Ergebnis war erwartungsgemäß...
    Leistungsniveau: Wurst.

    Mich würde mal interessieren wie eure Anfänge ausgesehen haben. Also die ersten vier bis acht Wochen. Wie war euer Tempo zu Anfang? Wie weit waren die ersten Läufe ?

    Mir wurde in der LD ein Plan erstellt wonach ich die meisten Einheiten mit 8:10min/km laufen soll. Die Erklärung war schon einleuchtend und deckte sich inhaltlich mit dem was ich so bisher in Büchern über ein gutes Lauftraining gelesen habe. Trotzdem ist es schon etwas erschreckend dass ich aktuell nur so wenig leisten kann. Daher würde mich mal interessieren wie euer Einstieg so ausgesehen hat.

    Gruß
    Die Möhre

  25. #45

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    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Mich würde mal interessieren wie eure Anfänge ausgesehen haben. Also die ersten vier bis acht Wochen. Wie war euer Tempo zu Anfang? Wie weit waren die ersten Läufe ?
    Ich habe die ersten Läufe nicht getrackt. Das war eine sehr weise Entscheidung. Ich habe jetzt mal vor ein paar Wochen spasseshalber die alte Runde ausgemessen (am Plan). Also meine Ausgangspace war vergleichbar. Die Runde knappe 5 km. Ich hab mich aber sehr schnell gesteigert. Also in den ersten 8 Wochen ist die Runde gleich so viel schneller gegangen, dass das auch mit der Küchenuhr eindeutig war (bin ohne Armbanduhr gelaufen).
    Erst die Anschaffung meiner Pulsuhr hat mir dann klar gemacht, wie langsam ich sogar Monate nach Einstieg noch war. Zu dem Zeitpunkt hat mich das nicht mehr abschrecken können, und bis dahin glaub ich auch nicht, dass ich im Training so wahnsinnig profitiert hätte. Dahinzockeln, Umfänge steigern, hin und wieder etwas aufs Gaspedal steigen, das hab ich auch ohne Messung hinbekommen. Und dann wars halt etwas geordneter, aber die Grundlage dafür war halt auch schon da.
    Inzwischen kann ich mit den Werten schon was anfangen. Und mag meine Uhr auch einfach. Schliesslich ist sie der Ansicht, ich könnte einen Marathon in 3:45 laufen. Das find ich nun echt schön, dass die so an mich glaubt.....
    Liebe Grüsse
    das Kaffeekamel

  26. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Kaffeekamel:

    Lilly* (03.05.2021)

  27. #46
    Avatar von L-D-Olly
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    Ich denke mit 8:10/km ist das für den Anfang nicht sooo langsam. So hab ich auch angefangen und viel schneller laufe ich im Moment auch nicht. Der Körper muss sich da ja erst mal dran gewöhnen. Muskeln und Lunge könnten schneller, aber meine Sprunggelenke sind noch nicht so weit. Wenn ich 10km gelaufen bin, brauchen sie 2 Tage Ruhe.

  28. #47
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen

    Mich würde mal interessieren wie eure Anfänge ausgesehen haben. Also die ersten vier bis acht Wochen. Wie war euer Tempo zu Anfang? Wie weit waren die ersten Läufe ?
    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    Ich bin als Anfänger jahrelang gelaufen ohne die genaue Streckenlänge und die Pace zu kennen. Hat trotzdem oder gerade weil Spaß gemacht.
    Mich hat das nicht interessiert. Ich war nicht leistungsorientiert und wollte keinen Leistungsvergleich. Nur etwas für die allgemeine Fitness tun. Wir haben uns eine Runde im Wald ausgesucht, die wir mit Gehpausen gelaufen sind. Die Pausen wurden weniger und kürzer, also haben wir die Runde vergrößert, damit wir nicht zu schnell wieder am Ausgangspunkt waren. Wir wollten ca. 45 Minuten unterwegs sein. Das ging so 3 Jahre lang, dann war es vorbei mit der entspannten Lauferei. Der örtliche Sportverein veranstaltete seinen ersten Volkslauf, und man fragte mich, ob ich nicht mitmachen wollte. Ohne Ahnung zu haben, was da auf mich zukommt, habe ich die knapp 10 hügeligen Kilometer absolviert. Meine erste offizielle Zeit ohne Training -nur mit laufen- war 46:XX Min.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  29. #48
    Avatar von chriwalt
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    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Mich würde mal interessieren wie eure Anfänge ausgesehen haben. Also die ersten vier bis acht Wochen. Wie war euer Tempo zu Anfang? Wie weit waren die ersten Läufe ?
    Hallo, du kannst bei mir bei Runalyze (Link in der Signatur unten) nachschauen, bei mir ist die Situation ähnlich, mein Start war Ende März! Dran bleiben und langsam steigern!

    VG Christoph

  30. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von chriwalt:

    Jogging-Rookie (02.08.2020), L-D-Olly (02.08.2020)

  31. #49
    hat sich stets bemüht Avatar von RunningPotatoe
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    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Dann hab ich mir gedacht, wo schon eine Kartoffel ist, da sollte auf keinen Fall ein Möhre fehlen. ;)
    Kartoffeln mit Möhren - altes schwäbisches Arme-Leute-Gericht, ess' ich aber hin und wieder ganz gerne.

    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Diesmal soll’s dann nun doch etwas nachhaltiger sein, deswegen habe ich den Tipp eines guten Bekannten befolgt der schon seit Jahren läuft und habe ein Leistungsdiagnostik gemacht. Das Ergebnis war erwartungsgemäß...
    Leistungsniveau: Wurst.
    Um das rauszufinden, braucht man heutzutage eine Leistungsdiagnostik? Mir reicht dazu ein Treppenhaus mit drei Stockwerken. (Für die Fahrstuhlfahrer hier: Treppenhaus ist die verbotene Todeszone, die gleich hinter der geheimnisvollen Tür neben dem Lift beginnt. Ohne dreifaches kardiologisches Gutschten und ohne Einnahme des vollen Spektrums an NEMs und isotonischen Getränken darf dieser Bereich aber keinesfalls betreten werden!)

    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Mich würde mal interessieren wie eure Anfänge ausgesehen haben. Also die ersten vier bis acht Wochen. Wie war euer Tempo zu Anfang? Wie weit waren die ersten Läufe ?
    Das wird was Längeres, liefere ich nachher - jetzt will ich erstmal raus, solange es dort noch halbwegs erträglich ist.

    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Mir wurde in der LD ein Plan erstellt wonach ich die meisten Einheiten mit 8:10min/km laufen soll.
    Was macht der Leistungsdiagnostiker denn beruflich? Vielleicht versteht er was von Laktat und anderem Schweinkram, aber vom Laufen hat er offensichtlich keine Ahnung. Ich kenne keinen einzigen (in Zahlen: 0,00) Traininsplan für Laufanfänger, der so einen Schwachsinn vorschlägt. Die allgemein anerkannte Methode ist, mit kurzen Abschnitten von Laufen und Gehen im Wechsel zu beginnen. Je nach Ausgangsniveau gerne mit nur 1 min. Laufen und 1 min. Gehen. Und das so oft wiederholen, bis 30 min. voll sind. In den kurzen Laufsbschnitten hält man sich zwar auch etwas zurück, aber man läuft wenigstens, statt nur rumzuschlurfen. Über die Wochen werden die Laufabschnitte dann länger und die Pausen kürzer. Bis man irgendwann 5 km am Stück laufen kann - ruhig, aber laufend.

    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Die Erklärung war schon einleuchtend und deckte sich inhaltlich mit dem was ich so bisher in Büchern über ein gutes Lauftraining gelesen habe.
    Welches Buch sagt sowas?

    Zitat Zitat von DaucusCarota Beitrag anzeigen
    Trotzdem ist es schon etwas erschreckend dass ich aktuell nur so wenig leisten kann.
    Das kannst du - als ehrliches Fazit deiner bisherigen Lebensweise - gerne so sehen, aber weiterhelfen tut es dir keinen Millimeter. Nimm das als den traurigen Iststand. Die gute Nachricht ist doch vielmehr: Ab jetzt kann und vor allem wird es nur noch besser werden. Einzige Voraussetzung: regelmäßig am Ball bleiben und Verletzungen vermeiden.

    Für ersteres ist Spaß an der Sache erforderlich, für letzteres das Vertrauen, dass du auch ohne Übertreibungen vorwärts kommen wirst.

  32. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von RunningPotatoe:

    bones (02.08.2020), dkf (02.08.2020), Jogging-Rookie (02.08.2020)

  33. #50
    auch kleine Schritte bringen dich voran :o) Avatar von dkf
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    Standard damals war's

    Dann die Unbedarfte doch noch mal zum Thema, wie war das damals ...

    - am 11.06.2010 der erste Ausdauerlaufkilometer (der ja versehentlich 2km lang war )
    - am 03.07.2010 das erste Mal 10km am Stück (die 3,4km Hausrunde 3x, in ca. 65 Minuten -> hab vor und nach dem Lauf immer auf die Uhr zu hause geschaut )
    - am 25.08.2010 das erste Mal 10km sub 60, konkret offizielle 10,7km beim Cospudener Seelauf in 0:59:34

    PB auf 10km (Juli 2016) im Übrigen
    Zitat Zitat von bones Beitrag anzeigen
    46:XX Min.
    Fazit; dranbleiben - WEITERMACHEN

    PS
    dkf ist derzeit in der AK W50 -> war 2010 also W40
    152cm kurz / ca. 50 Kg *

    * Länge & Breite hat sich in der Zeit nicht groß geändert,
    wenn mal davon absieht dass die Dame versehentlich zwischendurch 2x auf sub 44Kg runtergerutscht ist

    PPS
    Zitat Zitat von RunningPotatoe Beitrag anzeigen
    jetzt will ich erstmal raus
    DITO
    Zuletzt überarbeitet von dkf (02.08.2020 um 10:38 Uhr)
    Ich will es, ich kann es, ich mach es und ich schaff es !!! Unstoppable
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