Ziele für den Anfänger

JoelH hat geschrieben:forum/threads/125661-Laufschuhholics-Selbsthilfegruppe

Du scheinst dieses Forum "in und auswendig" zu kennen ich glaube ich sollte hier mehr stöbern. was es nicht alles gibt

U_d_o hat geschrieben:Hallo Ben,

in normalen Zeiten, in denen man keine Kompromisse eingehen muss, ist seine Laufschuhe nach Beratung im Fachgeschäft zu kaufen die sinnvolle Vorgehensweise. Nur werden diese Fachgeschäfte noch einige Wochen - das vorherzusagen muss man kein Prophet sein - geschlossen sein. Wenn ein Schuhkauf unaufschiebbar jetzt stattfinden muss und man von seinen Füßen bislang nichts anderes gehört hat, dann sollte man davon ausgehen, dass sie "normal" abrollen. Dann braucht es keine Unterstützung gegen Pro- oder Supination. Es ist auch nicht gesagt, dass einer Knickstellung des Fußes unbedingt entgegengearbeitet werden sollte. Viele laufen zeitlebens "Normalschuhe" trotz einer gewissen zumindest optisch auszumachenden "Fehlstellung" und haben keinerlei Beschwerden. Der Nimbus (einer meiner Standardschuhe) ist ein solcher Normal- oder Neutralschuh.

Wenn Läufer sich Beschwerden beim Laufen einhandeln, dann haben sie oft als erstes ihren Schuh in Verdacht. Nach meiner Erfahrung treten selbst bei offensichtlich falscher Schuhwahl eher selten Beschwerden auf, wenn sonst alles in Ordnung ist. Bei Beschwerden liegt meistens ein anderer Grund vor, meist ein Trainingsfehler in Form von Überlastung eines (noch) nicht leistungsfähigen Bewegungsapparates. Sich einen Fehler einzugestehen ist allerdings schwieriger, als den Schuhen die Schuld in die selbigen zu schieben. Von daher werden Schuh-Fuß-Unverträglichkeiten immer gerne genommen.

Gruß Udo

Hi Udo,

in normalen Zeiten hätte ich auch wirklich eine Laufanalyse oder Schuhberatung durchgeführt. Ich habe angefangen mit alten Schuhen die halt noch im Keller lagen. Ein Kollege hat mich auf die "Wichtigkeit" aufmerksam gemacht und dann hab ich halt recherchiert. Aber anscheinend liegt ich mit meiner Wahl ja nicht ganz daneben. Ich Probleme habe ich mit den Nimbus nicht. Okay, für mich könnten sie gefühlt ein bisschen mehr Dämpfung haben, aber ob das besser wäre (für meinen Bewegungsapparat) kann ich natürlich nicht beurteilen. Übrigens nette Website die du da hast und wirklichen Respekt vor solchen KM-Zahlen die da läufst.

VG
Ben

3fach hat geschrieben:Daher meine Bitte, dass du auch auf deine Knochen hörst und sanft steigerst, immer so, wie der Körper das auch verträgt.

+1

Ich würde sogar noch eins drauflegen: Höre nicht nur auf dein Fahrgestell, sondern obendrein auch noch auf den Verstand. Wenn Knochen, Sehnen und Gelenke überlastet werden, merkst du erstmal nichts davon und wenn du was merkst, ist es meist schon zu spät - längere Laufpausen sind dann eher die Regel als die Ausnahme. Daher pro Woche nicht mehr als 10% steigern, auch wenn es sich noch so gut anfühlt. Sich da zurückzuhalten ist mit das Schwierigste am Laufeinstieg.

Ben80 hat geschrieben:Du scheinst dieses Forum "in und auswendig" zu kennen ich glaube ich sollte hier mehr stöbern. was es nicht alles gibt

Nein. Aber deine Postings bzw. der Thread ist wie das Abklappern des FAQ's für Laufanfängerforisten. Ist nicht despektierlich gemeint, viele dieser Fragen habe ich hier auch gestellt. Und da gibt es als Antworten dann eben die Standardthreads zu den Themen.

Des Weiteren bin ich, was shoppen allgemein und Laufschuhe im besonderen betrifft bekennender Holic. Ich liebe es. Steck mich in einen Laufschuhladen und du kannst mich zum Ladenschluss wieder abholen. Und nicht viel anders ist es mit Shopping allgemein, ich kann Stunden in Klamottenläden verbringen. Das ist so meine feminine Ader. Ich bin auch ganz offen neidisch auf Frauen, bei Laufschuhen bekommen die immer die schöneren Farben ab, das nervt ungemein.

Ben80 hat geschrieben:in normalen Zeiten hätte ich auch wirklich eine Laufanalyse oder Schuhberatung durchgeführt. Ich habe angefangen mit alten Schuhen die halt noch im Keller lagen. Ein Kollege hat mich auf die "Wichtigkeit" aufmerksam gemacht und dann hab ich halt recherchiert. Aber anscheinend liegt ich mit meiner Wahl ja nicht ganz daneben. Ich Probleme habe ich mit den Nimbus nicht. Okay, für mich könnten sie gefühlt ein bisschen mehr Dämpfung haben, aber ob das besser wäre (für meinen Bewegungsapparat) kann ich natürlich nicht beurteilen. Übrigens nette Website die du da hast und wirklichen Respekt vor solchen KM-Zahlen die da läufst.

Hallo Ben,

"alte" Schuhe können noch "funktionstüchtig" sein, müssen aber nicht. Schuhe altern auch, wenn man sie nicht benutzt, weil die verwendeten Materialien mit der (Lager-) Zeit von ihren guten Eigenschaften einbüßen. Insofern war es sicher nicht verkehrt sich fußläufig neu einzukleiden.

Was die Dämpfung des Schuhs angeht, so ist deren Segen oder Fluch weithin umstritten. Es tobten in diesem Forum (und köcheln wohl noch immer auf kleinerer Flamme vor sich hin) waren Glaubenskriege, zwischen "Radikalen" jeder Seite, den Barfüßern, den Trägern von Tretern mit Monster-Dämpfung und Normalos, die halt anziehen, was man ihnen empfohlen/verkauft hat. Ich habe schon alles ausprobiert, aber natürlich nicht ohne gleichzeitig mein Hirn zu nutzen. Es kann eine wunderbare Erfahrung sein, mit wenig Material am Fuß zu laufen, oder tatsächlich ohne jede Hülle. Letzteres habe ich aber nur zum Ein- und Auslaufen und nur auf gepflegten Rasenflächen unternommen. Das fühlte sich toll an, wirklich wunderbar. Dazwischen zog ich meine "normalen" Laufschuhe an und absolvierte meine Trainingseinheit. Die Viertelstunde völliger Fußfreiheit habe ich genossen und zugleich meinen Füßen was Gutes getan.

Ich habe auch Dämpfungsmonster ausprobiert, diesen Versuch jedoch nach Auslauf des Lebenszyklus des entsprechenden Schuhs nicht wiederholt. Es fühlte sich für mich einfach nicht richtig an. Schwammiger Kontakt zum Untergrund, ich fühlte mich nicht wirklich wohl darin.

Will heißen: Man sollte sich hinsichtlich der Laufschuhe nicht so sehr von dem beeinflussen lassen, was da und dort propagiert oder "dringend empfohlen" wird. Der beste Weg "Fuß-auskömmlichen" Laufens führt noch immer über eine fachlich fundierte Beratung im Geschäft, samt der dortigen Nutzung moderner Hilfsmittel wie Videoaufzeichnung und Laufband. Ich kenne das so, dass mir mein Schuh-Dealer und -berater (einer, der jeden seiner Schuhe quasi in- und auswendig kennt) dann drei, vier seiner Schuhe zum Probieren gibt. Und ich entscheide mich für den, in dem ich das beste Gefühl entwickele. Natürlich verlasse ich das Geschäft beim Schuhkauf, um ein paar Meter auf dem Trottoir auf und ab zu laufen. Ob die Latschen mir guttun, spüre am ehesten laufend. Für meinen Laufladen übrigens eine Selbstverständlichkeit, dass Läufer die Dinger draußen vor der Tür ausprobieren wollen.

Um mal dem Eindruck entgegen zu wirken Männer, zumal ältere, achteten nicht auf die Schuhoptik: Vor etlichen Jahren entschied ich mich für ein Schuhpaar, das sich zwar gut anfühlte, aber nach meinem ästhetischen Empfinden absolut Sch... aussah. Ergebnis: Bei jedem Training mit diesen Tretern hatte ich Hemmungen sie anzuziehen. Ich konnte die Dinger einfach nicht leiden. Seitdem kommt ein Schuh für mich nur noch infrage, wenn er sich gut anfühlt UND optisch für mich attraktiv ist. Zu meiner Ehrenrettung: Ob ich darin für andere optisch attraktiv rüberkomme, ist mir allerdings völlig schnurz.

Gruß Udo

Lieber Udo, mir hat der Beitrag von dir sehr gefallen, da ich auch der Meinung bin das jede Art von Schuhwerk seine Vor- und Nachteile besitzt. Ich bin nach deinem Beitrag nun allerdings neugierig welche Laufschuhe du momentan hast, vielleicht kannst du ja kurz berichten. LG

Turnschuh20 hat geschrieben:Lieber Udo, mir hat der Beitrag von dir sehr gefallen, da ich auch der Meinung bin das jede Art von Schuhwerk seine Vor- und Nachteile besitzt. Ich bin nach deinem Beitrag nun allerdings neugierig welche Laufschuhe du momentan hast, vielleicht kannst du ja kurz berichten. LG

Noch zwei Beiträge, dann darfst du spämmen und fliegst

Turnschuh20 hat geschrieben:Ich bin nach deinem Beitrag nun allerdings neugierig welche Laufschuhe du momentan hast, vielleicht kannst du ja kurz berichten. LG

Jedenfalls nicht Turnschuhe Größe 20, da bin ich mir ganz sicher.

Turnschuh20 hat geschrieben:Lieber Udo, mir hat der Beitrag von dir sehr gefallen, da ich auch der Meinung bin das jede Art von Schuhwerk seine Vor- und Nachteile besitzt. Ich bin nach deinem Beitrag nun allerdings neugierig welche Laufschuhe du momentan hast, vielleicht kannst du ja kurz berichten. LG

Ich laufe so ziemlich jedes Modell von Asics, weil die Asics-Passform meinen "dicken" Füßen entgegenkommt. Ich kann fast blind alles anziehen, was die auf den Markt bringen, weil ich mich drin wohlfühle und gut unterwegs bin. Das ist übrigens der einzige Grund für meine Asics-Verliebtheit. Andere Läufer haben andere Füße und brauchen andere Schuhe. Jede Form der Werbung wäre mir ein Graus. Also nicht missverstehen, wenn ich hier Hersteller erwähne.

Darüber hinaus laufe ich noch ein Modell von Brooks, das mir im Laufladen angepasst wurde. Das fühlt sich beim Reinsteigen weniger komfortabel an als meine Asics-Schlappen, aber diese Brooks-Treter passen genial. Ich bin mit denen nach nur ein paar Kilometer Test einen Straßen-Ultra über 140 km gelaufen und hab vergessen, dass ich Schuhe an den Füßen hatte.

Weiterhin trage ich im täglichen Leben meist ein Paar "Nike-free", das sind Schuhe mit relativ wenig Material und viel Freiheit für die Füße. In diesen Schuhen absolviere ich auch kürzere Läufe (bis 15 km) auf Asphalt. Im Gelände nicht, weil die dort relativ rasch aufgearbeitet würden. Und zudem total dreckig, dann könnte ich sie im Alltag nicht mehr tragen.

Für schwierige Trail-Kurse verwende ich Trailschuhe von Hoka. Die würde ich mir nicht mehr kaufen, weil sie mir zu klobig/klotzig sind - wie übrigens die meisten Hokas nach meine Empfinden. Ich hab mal ein paar Hoka-Straßenschuhe getragen und war froh als die endlich den Weg alles Irdischen antreten durften ... Allerdings bin ich in wirklich schwierigem Trailgelände eher selten unterwegs, weswegen ich die Gelände-Hokas "aufbrauchen" will.

Für Eis und Schnee habe ich mir ein Paar Icebug-Schuhe mit Spikes zugelegt. Mit den Dingern kann man tatsächlich auf spiegelndem Eis laufen. Normalerweise weiche ich bei schwierigen Geländebedingungen, also vereisten und total verschneiten Feld- und Waldwegen, auf geräumte Radwege und Nebenstraßen aus. Dazu habe ich aber nicht immer Lust. Manchmal will ich weg von Verkehrswegen und dann streife ich winters die Icebugs über.

Insgesamt stehen derzeit elf Paar Laufschuhe im Regal.

Gruß Udo

PS: Jäger haben diverse Flinten im Waffenschrank. Ich jage nur Finisher-Medaillen und deswegen stehen in meinem Schrank Laufschuhe ...

U_d_o hat geschrieben:
Insgesamt stehen derzeit elf Paar Laufschuhe im Regal.

Sagt mal, wird man als Läufer Schuhsüchtig?

Ben80 hat geschrieben:Sagt mal, wird man als Läufer Schuhsüchtig?

Also ich nicht, denn ich könnte jederzeit aufhören.

Ohne Anspruch auf Vollständigkeit:
3 Paar Mizuno Wave Rider in verschiedenen Erhaltungsstufen, 1 Rider Neo, Brooks pure cadence fürs Laufband, Brooks pure Grit, Saucony Kinvara, Mizuno Kizuna, Ascis Fuji ... ich hab schon mal eine Dienstreise um einen Tag verlängert, damit ich in Ruhe Laufschhuhe kaufen konnte (ging nicht anders mit den Flügen, Chef ) ... und ich laufe max ein Viertel der Umfänge von Udo.

Rauchzeichen hat geschrieben:Also ich nicht, denn ich könnte jederzeit aufhören.

Ohne Anspruch auf Vollständigkeit:
3 Paar Mizuno Wave Rider in verschiedenen Erhaltungsstufen, 1 Rider Neo, Brooks pure cadence fürs Laufband, Brooks pure Grit, Saucony Kinvara, Mizuno Kizuna, Ascis Fuji ... ich hab schon mal eine Dienstreise um einen Tag verlängert, damit ich in Ruhe Laufschhuhe kaufen konnte (ging nicht anders mit den Flügen, Chef ) ... und ich laufe max ein Viertel der Umfänge von Udo.

Nun gut, ich werde mich, wenn ich jetzt einen weiteren Monat dabei bin, auch mit einem zusätzlichen Paar belohnen. Habe gelesen, dass man seinen Füßen auch Abwechslung bieten sollte. Kann man da eigentlich eine Empfehlung abgeben, welche Marken am ehesten folgendes bieten:

Neutralschuh, genug Platz für die Zehen, für etwas schwerere Läufer geeignet, gerne bunt.

Oder ich hoffe darauf, dass der Lockdown nicht mehr solange geht und ich endlich mal in einen Laufladen gehen kann.

Ben80 hat geschrieben:Oder ich hoffe darauf, dass der Lockdown nicht mehr solange geht und ich endlich mal in einen Laufladen gehen kann.

Und dem Verkaufspersonal gegenüber niemals (niemals) äußern, dass Du ein Paar Schuhe brauchst. Du bist nur zufällig vorbeigekommen, um zu schauen, was die "so haben".

Knippi

Ben80 hat geschrieben: Neutralschuh, genug Platz für die Zehen, für etwas schwerere Läufer geeignet, gerne bunt.

Eigentlich alle bieten dies.

Aber!

Der Schuh ist das individuellste was es beim Laufen gibt, er muss dir passen und du musst damit zurecht kommen und dich wohlfühlen, kein anderer. Natürlich gibt es auch gewissen Kategorien von Trägern, wenn Läufer A einen Schuh hat und Läufer B den gleichen, dann ist es wahrscheinlich dass, wenn Läufer B noch einen anderen besitzt, dieser auch Läufer A zupass kommt, aber sicher ist das nie.

Von daher, ja ist aktuell ein dummer Rat, aber es geht nichts darüber in ein Fachgeschäft, am besten Inhaber geführt, zu gehen und sich ausgiebig Schuhe zeigen zu lassen und mit allen zumindest einige Schritte zu machen. Meist mehr.

Probieren, probieren, probieren. Das ist das A&O.

Ben80 hat geschrieben:Nun gut, ich werde mich, wenn ich jetzt einen weiteren Monat dabei bin, auch mit einem zusätzlichen Paar belohnen. Habe gelesen, dass man seinen Füßen auch Abwechslung bieten sollte. Kann man da eigentlich eine Empfehlung abgeben, welche Marken am ehesten folgendes bieten:

Neutralschuh, genug Platz für die Zehen, für etwas schwerere Läufer geeignet, gerne bunt.

Oder ich hoffe darauf, dass der Lockdown nicht mehr solange geht und ich endlich mal in einen Laufladen gehen kann.

Hey Ben, das klingt doch nach einem guten Plan! Welchen Version des Nimbus hast du denn im Moment?

Bewapo hat geschrieben:Hey Ben, das klingt doch nach einem guten Plan! Welchen Version des Nimbus hast du denn im Moment?

Den Nimbus 22, habe bisher keine Probleme damit, aber meine Umfänge sind niedrig und meinen Pace hoch.

Ben80 hat geschrieben:Den Nimbus 22, habe bisher keine Probleme damit, aber meine Umfänge sind niedrig und meinen Pace hoch.

Schau mal hier gibt es ein umfangreicheres Reviewzu dem Nimbus 22 - am Ende des Beitrags werden dann mögliche Alternativen von anderen Herstellern aufgeführt, sowie passende Modelle für eine mögliche Rotation mit Schuhen für schnellere Trainings bzw. Wettkämpfe! Probieren geht natürlich über studieren - als "Schwergewicht" kann ich aus eigener Erfahrung den Ultraboost 20 oder auch den Solarglide 19 empfehlen - bin aber auch ein bekennender Adidas-Fanboy!

Ben80 hat geschrieben:Sagt mal, wird man als Läufer Schuhsüchtig?

Das kann ich auf die Läuferschaft allgemein bezogen nicht beurteilen. Bei mir selbst verspüre ich nichts dergleichen. Ich habe ein paar Schuhpaare aus rein funktionalen Gründen (Trail, Schnee-, Fußerholung durch Wenig-Material) und den Rest mit stark unterschiedlicher Lebensdauer. Ich will es nicht riskieren, dass plötzlich mehrere paar Schuhe auf einmal ausgesondert werden müssen und ich mit überwiegend neuem, nicht eingelaufenem Material dastehe. Ich laufe ca. 4.000 km im Jahr, was mich umgerechnet etwa 3 Paar Schuhe in diesem Zeitabschnitt kostet. Manche Schuhe laufe ich etwas länger, andere, die nicht so haltbar sind, dafür kürzer. Aber 1.300 km pro Schuh dürften es ungefähr sein. Und dann hatte ich mal wieder Lust auf etwas Schuh-Neues, deshalb das Fremdgehen mit Brooks-Tretern. Schon die Tatsache für drei Paar Schuhe im Jahr viel Geld investieren zu müssen, verhindert im Ansatz, dass aus mir ein Schuh-Junkie werden könnte.

Gruß Udo

JoelH hat geschrieben:Ich habe mir zu Beginn nie absute Ziele gesetzt. Sondern relative. Eigentlich sogar nur genau eins. Jede Woche schneller als in der Vorwoche meine Hausstrecke laufen.

Was ich an Motivationstechniken von Läufern so mag, ist die Einfachheit. Was du schreibst klingt ganz simpel, ist aber genial. Weiter so ! Wer sich auf das Wesentliche konzentriert, hart an sich arbeitet und nicht ablenken lässt, wird irgendwann auch Erfolg haben.

Tapels hat geschrieben:Weiter so ! Wer sich auf das Wesentliche konzentriert, hart an sich arbeitet und nicht ablenken lässt, wird irgendwann auch Erfolg haben.

Was du schreibst, klingt wie der Amerikanische Traum. Und es ist genauso richtig und falsch wie der Glaube an den Amerikanischen Traum. Der Satz stimmt allenfalls, wenn man keine Fehler begeht und das Glück hat methodisch den richtigen Weg einzuschlagen. Im Übrigen schrammt er zumindest haarschaft an einer Phrase vorbei.

Die meisten Läufer, die hier im Forum um Rat nachsuchen, tun das, weil sie Probleme haben, bei deren Überwindung sie alleine nicht weiterkommen.

Gruß Udo

U_d_o hat geschrieben:Der Satz stimmt allenfalls, wenn man keine Fehler begeht und das Glück hat methodisch den richtigen Weg einzuschlagen. Im Übrigen schrammt er zumindest haarschaft an einer Phrase vorbei.

Udo, dein Postings sind ja oft sehr gut. Aber manchmal haust aber sowas von daneben, da geht einem der Hut hoch.

Die Phrase, wie du es nennst, ist meine Triebfeder. Du magst das nicht verstehen können, das kann gut sein, ich kann sehr viele Triebfedern nicht verstehen. Sie dann aber als Glück und was weiß ich noch alles abtun zu wollen geht gar nicht.

Es geht gar nicht um einen richtigen Weg und es geht auch gar nicht um einen falschen. Es geht überhaupt nicht um einen Weg! Es geht dabei ganz alleine um Motivation. Ich habe keine Ahnung was deine Motivation ist das zu tun was du tust. Aber was auch immer es ist, ich würde sie nie abtun als Glück bei richtiger Anwendung. Geht es noch? Was bildest du dir überhaupt ein? Weißheit mit Löffel gefressen? Zuviel Lorbeerblatt auf dem Kopf gehabt? Ist wohl in selbigen gestiegen?

Sorry aber mir schwillt gerade ganz schön der Kamm, wie du sicher mittlerweile unschwer erkennen kannst.

Also noch mal Klartext zu Mitschreiben. Meine Ziele beziehen sich immer auf meine vergangen Leistungen und diese zu verbessern ist meine Motivation. Vielleicht meine Einzige. Auf jeden Fall meine wichtigste. Sie ist die Triebfeder die mir täglich in die Laufschuhe hilft. Darum laufe ich, damit ich morgen versuchen kann besser zu sein als heute.

Deine Triebfeder mag eine andere sein, aber deshalb andere Leute - ich weiss gar nicht was ich sagen soll ob deiner Worte - zu einer Phrase zu degradieren. Das geht gar nicht, was bildest du dir überhaupt ein? Selten etwas abgehobeneres, selbsteingenommenes, besserwisserisches gelesen. Ich kann echt nur den Kopf schütteln und komme gar nicht mehr dazu auf zu hören.

U_d_o hat geschrieben:Was du schreibst, klingt wie der Amerikanische Traum.

Nachdem der ehemalige amerikanische Traum mittlerweile in zwei ziemlich gegensätzliche Teile gespalten wurde, fühle ich mich bei Sprüchen der Kategorie "Man muss nur wollen, dann kann man alles" eher an Glückskeks-Weisheiten erinnert.

Hallo zusammen,

gestern war der bisher geilste Tag meiner kurzen Laufkarriere.

Ich bin mit jemandem zusammen gelaufen, der von seiner Leistungklasse meilenweit von mir entfernt ist (41 min 10km).

Wir haben es auf 8,4km @6:38 gebracht. Das war mein bisher längster Lauf und auch der schnellste bei den Langen. Es war einfach geil.

So das wollte ich los werden.

Kurze Frage: Hab beim Duschen einen Acetongeruch in der Nase gehabt, woran liegt sowas.

JoelH hat geschrieben:https://www.runnersworld.de/gesundheits ... iakgeruch/

Vielen Dank für den Link, hätte es eher mit Aceton in Verbindung gebracht (habe Chemie studiert).