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  1. #1

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    Standard Trainingsbelastungsfokus - IMMER leicht aerob zu gering

    Hallo an alle,
    ich verzweifle gerade fast. Meine Fenix 6s sagt durchgängig beim Trainingsbelastungsfokus „leicht Aerob zu gering“ und mein Training sei deshalb „unproduktiv“. Ich versuche schon, so langsam zu laufen dass die Herzfrequenz im grünen Bereich (Bereich 3) bleibt, aber trotzdem wird ein Training mit 83% im grünen Bereich am Ende als „hoch Aerob“ eingestuft! Was zählt denn für Garmin als Aktivität mit „moderater aerober Beanspruchung“ wie sie empfohlen wird?! Wenn ich Geh-Aktivitäten aufzeichne zählt das auch nicht in die gewünschte Kategorie, da ist die Belastung dann wohl wiederum ZU gering. Ich liebe meine Uhr aber gerade könnte ich sie in die Ecke werfen!! Grrr. Kann mir jemand helfen?!

  2. #2
    Avatar von Catch-22
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    Vielleicht eine doofe Frage: aber warum willst du es der Uhr recht machen?

  3. Folgenden 3 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Catch-22:

    bones (21.01.2021), klnonni (22.01.2021), ruca (22.01.2021)

  4. #3
    Es ist nichts scheißer als Platz vier. Avatar von hardlooper
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    Ja. In die Ecke werfen. Es reicht ja schon, wenn das evtl. eine VorgesetzterIn oder die EhepartnerIn attestiert.

    Knippi

  5. #4
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Man muß beim Kauf so eines Gerätes nicht den eigenen Verstand an der Kasse abgeben.
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

  6. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von bones:

    voxel (23.01.2021)

  7. #5
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Catch-22 Beitrag anzeigen
    Vielleicht eine doofe Frage: aber warum willst du es der Uhr recht machen?
    Nein. Man muss das nicht. Es ist aber schon interessant, wie Garmin die Trainingsbelastung berechnet.

    Bei mir heute 22,5km Berg hoch und runter... hoch und runter... Bewertung: "unproduktiv" VO2max Punkteabzug: 61->60. Hm...

    Kennt sich jemand damit aus. Bin gerade zu faul um zu suchen.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  8. #6
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Elphaba Beitrag anzeigen
    Ich liebe meine Uhr
    Das ist auch interessant. Wo die Liebe so hinfällt.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  9. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Rolli:

    voxel (23.01.2021)

  10. #7

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    Schön wenn man ernstgenommen wird 🙄 manche Antworten kann man sich doch auch einfach sparen, danke.

  11. #8
    Pfützen machen glücklich! Avatar von dicke_Wade
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    Zitat Zitat von Elphaba Beitrag anzeigen
    Schön wenn man ernstgenommen wird 🙄 manche Antworten kann man sich doch auch einfach sparen, danke.
    Zitat Zitat von Catch-22 Beitrag anzeigen
    Vielleicht eine doofe Frage: aber warum willst du es der Uhr recht machen?
    Wenn du mit dieser Gegenfrage nicht klar kommst, dann ist dir nur noch damit zu helfen: Kauf dir "Das große Laufbuch" von Herbert Steffny.

    Gruss Tommi


    Mein Tagebuch: https://forum.runnersworld.de/forum/...er-dicken-Wade

    "Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

    Thorsten Havener

  12. #9
    Avatar von Catch-22
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Nein. Man muss das nicht. Es ist aber schon interessant, wie Garmin die Trainingsbelastung berechnet.

    Bei mir heute 22,5km Berg hoch und runter... hoch und runter... Bewertung: "unproduktiv" VO2max Punkteabzug: 61->60. Hm...

    Kennt sich jemand damit aus. Bin gerade zu faul um zu suchen.
    Das es interessant ist, bestreite ich nicht.
    "Unproduktiv" zeigt meine Uhr nach Läufen mit Höhenmetern auch meist an. "Formaufbau" zeigt er mir nur x1 die Woche, ansonsten "Formerhalt" oder "Erholung" (meist morgens) dabei gehe ich schon täglich laufen anderseits ist es ja nett, dass die Uhr einem täglich erlaubt laufen zu gehen
    Einlesen kann man sich bei Garmin https://discover.garmin.com/de-DE/pe...-data/running/ oder auf https://www.cardiozone.de/laufeffizi...sche-messwerte

    Pi mal Daumen kommen die Angaben schon hin (sofern man seine Daten wie HF max richtig hinterlegt hat), jedoch betrachtet es wohl nur die Ausdauerkomponente(?), so ein hügliger Lauf kostet halt auch Kraft, wodurch man am Ende erschöpfter ist als im Flachen bei selber ähnlicher Intensität. Würde das abrutschen ins Unproduktiv erklären.
    Training danach ausrichten oder hörig versuchen es der Uhr recht zu machen, würde ich jedoch nicht in Erwägung ziehen.

  13. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Catch-22:

    voxel (23.01.2021)

  14. #10
    Avatar von todmirror
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    Zitat Zitat von Catch-22 Beitrag anzeigen
    ... anderseits ist es ja nett, dass die Uhr einem täglich erlaubt laufen zu gehen

    Dann besteht ja noch Hoffnung. Mir "befiehlt" meine Garmin im Augenblick vor gefühlt jedem zweiten Lauf, ich möge mich erholen und auf den Lauf verzichten. Laufen darf ich erst nach einem beherzten Bestätigen der Auswahl "Verwerfen". Ich verwerfe das Erholen und laufe und habe die ersten Kilometer meist vor Straf-Stromschlägen am linken Handgelenk Angst (ist bisher aber zum Glück noch nicht passiert).



  15. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von todmirror:

    Catch-22 (21.01.2021), L-D-Olly (24.02.2021)

  16. #11
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Ich finde die Funktion wirklich spannend. Die dynamische Anpassung ist schon sehr gut. Klar, kann das Programm noch nicht alles, aber es entwickelt sich sehr schnell.

    Noch kann die Uhr einige Werte wie Intervalle und Höhenmeter nicht richtig zuordnen, aber das kommt früher oder später.

    Gestern hat mir die Uhr "Hochform" angezeigt und das passte sogar zu meiner Planung (Testlauf). Aber das 22km als "unproduktiv" bezeichnet werden ist schon bescheuert. Vielleicht ist die Übersetzung einfach nur falsch gewählt.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  17. #12
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Elphaba Beitrag anzeigen
    Hallo an alle,
    ich verzweifle gerade fast. Meine Fenix 6s sagt durchgängig beim Trainingsbelastungsfokus „leicht Aerob zu gering“ und mein Training sei deshalb „unproduktiv“. Ich versuche schon, so langsam zu laufen dass die Herzfrequenz im grünen Bereich (Bereich 3) bleibt, aber trotzdem wird ein Training mit 83% im grünen Bereich am Ende als „hoch Aerob“ eingestuft! Was zählt denn für Garmin als Aktivität mit „moderater aerober Beanspruchung“ wie sie empfohlen wird?! Wenn ich Geh-Aktivitäten aufzeichne zählt das auch nicht in die gewünschte Kategorie, da ist die Belastung dann wohl wiederum ZU gering. Ich liebe meine Uhr aber gerade könnte ich sie in die Ecke werfen!! Grrr. Kann mir jemand helfen?!
    Zurück zu TE...
    Versuche einfach ein intensiveren Training in Form von Intervallen oder einfach Fahrtspielen.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  18. #13
    Avatar von Rauchzeichen
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Nein. Man muss das nicht. Es ist aber schon interessant, wie Garmin die Trainingsbelastung berechnet.

    Bei mir heute 22,5km Berg hoch und runter... hoch und runter... Bewertung: "unproduktiv" VO2max Punkteabzug: 61->60. Hm...

    Kennt sich jemand damit aus. Bin gerade zu faul um zu suchen.
    Was hast du für eine Uhr, berücksichtigt die die Höhenmeter?

  19. #14
    Avatar von Catch-22
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    Mein Mann regt sich auch immer über "unproduktiv" auf, bekommt er regelmäßig von seiner Uhr angezeigt
    Hier hat auch eine Laufschule ihren sitzt, der Inhaber hat sich auch schon darüber ausgelassen -> https://www.laufcampus.com/blog/garmin-unproduktiv.html

    Spannend ist die Funktion schon, aber lustiger wie sich die Leute über "unproduktiv" aufregen. Ich glaube nicht an einen Übersetzungsfehler

  20. #15
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Rauchzeichen Beitrag anzeigen
    Was hast du für eine Uhr, berücksichtigt die die Höhenmeter?
    FR245. Die Uhr wahrscheinlich nicht, aber die Connect über GPS.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
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  21. #16
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Catch-22 Beitrag anzeigen
    Mein Mann regt sich auch immer über "unproduktiv" auf, bekommt er regelmäßig von seiner Uhr angezeigt
    Hier hat auch eine Laufschule ihren sitzt, der Inhaber hat sich auch schon darüber ausgelassen -> https://www.laufcampus.com/blog/garmin-unproduktiv.html

    Spannend ist die Funktion schon, aber lustiger wie sich die Leute über "unproduktiv" aufregen. Ich glaube nicht an einen Übersetzungsfehler

    So schlimm? Beleidigung?
    bitte befreien Sie uns Sportler von dieser unschönen Formulierung, die von vielen als Beleidigung empfunden wird.
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  22. #17
    Avatar von Catch-22
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    Siehst, ist lustig

  23. #18
    Avatar von Rauchzeichen
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    Kauft euch ne Polar, denn Flow ist viel freundlicher.

    Da fängt jede Bewertung mit „sehr gut“ an.

    1h @ 6:40er Pace @75% hf:
    Polar: „Sehr gut, diese lange Einheit hat deine Muskelausdauer und deine aerobe Fitness sowie deine Beatändigkeit gegen Ermüdung verbessert“

    Bei Garmin hätte vermutlich gestanden „Unproduktiv, anaerob zu gering, lauf schneller oder weiter, du faule Sau“

  24. Folgenden 4 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Rauchzeichen:

    Catch-22 (21.01.2021), klnonni (22.01.2021), RedDesire (21.01.2021), Rolli (21.01.2021)

  25. #19

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    Zitat Zitat von Catch-22 Beitrag anzeigen
    Mein Mann regt sich auch immer über "unproduktiv" auf, bekommt er regelmäßig von seiner Uhr angezeigt
    Naja, die Uhr scheint ihre Abschätzung auf Basis von HF und Geschwindigkeit zu tätigen. Und wenn Höhenmeter ins Spiel kommen, sinkt halt tendenziell die Durchschnittsgeschwindigkeit respektive die durchschnittliche HF steigt. Entsprechend schlecht wird der Lauf bewertet.

    Ich umgehe das, indem ich derartige Läufe als Gehaktivitäten aufzeichne (da erfolgt keine Bewertung/Neuberechnung) und ändere später in Garmin Connect manuell auf Laufen...

  26. #20
    Avatar von Vögelchen
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    Ist bei mir auch so. Auf diese Daten würde ich aber nicht wirklich was geben zur Trainingssteuerung.

  27. #21
    'Cause Stone Cold Said So Avatar von MikeStar
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    Zitat Zitat von Rauchzeichen Beitrag anzeigen
    [...]

    Bei Garmin hätte vermutlich gestanden „Unproduktiv, anaerob zu gering, lauf schneller oder weiter, du faule Sau“
    Vielleicht wäre eine Uhr, die einem sowas WÄHREND des Trainings über Lautsprecher zuruft gar keine so verkehrte Idee.
    ________________________________________ _____
    Esst mehr Käsetoast!

  28. Folgenden 2 Foris gefällt oben stehender Beitrag von MikeStar:

    Rolli (21.01.2021), Run4Cake (22.01.2021)

  29. #22
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Rauchzeichen Beitrag anzeigen
    Kauft euch ne Polar, denn Flow ist viel freundlicher.

    Da fängt jede Bewertung mit „sehr gut“ an.

    1h @ 6:40er Pace @75% hf:
    Polar: „Sehr gut, diese lange Einheit hat deine Muskelausdauer und deine aerobe Fitness sowie deine Beatändigkeit gegen Ermüdung verbessert“

    Bei Garmin hätte vermutlich gestanden „Unproduktiv, anaerob zu gering, lauf schneller oder weiter, du faule Sau“
    Und schon gefällt mir die Garmin sehr gut!!!

    Polar ist etwas für Steffny?
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  30. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Rolli:

    Rauchzeichen (21.01.2021)

  31. #23
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Siebengebirgsläufer Beitrag anzeigen
    Naja, die Uhr scheint ihre Abschätzung auf Basis von HF und Geschwindigkeit zu tätigen. Und wenn Höhenmeter ins Spiel kommen, sinkt halt tendenziell die Durchschnittsgeschwindigkeit respektive die durchschnittliche HF steigt. Entsprechend schlecht wird der Lauf bewertet.

    Ich umgehe das, indem ich derartige Läufe als Gehaktivitäten aufzeichne (da erfolgt keine Bewertung/Neuberechnung) und ändere später in Garmin Connect manuell auf Laufen...
    ... um gelobt zu werden?
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  32. #24
    Avatar von Rauchzeichen
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Und schon gefällt mir die Garmin sehr gut!!!

    Polar ist etwas für Steffny?
    Ich hätte es eigentlich eher umgekehrt erwartet.
    Also vom Ami Garmin das übliche „Great job, excellent“ Getöse für nix und vom lakonischen Finnen die trockene Bewertung.

  33. #25
    Alles im Blick. Avatar von bones
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    Meine Polar zeigt oft "Zeit für Bewegung".
    "Seien Sie sich bewußt, dass das, was Sie über Ihr persönliches Wohlbefinden zu wissen glauben, vielfach das Resultat gezielter Manipulation durch Industrien ist, deren primärer Fokus ihr Gewinnstreben und nicht notwendigerweise Ihre Gesundheit und Sicherheit ist. " Prof. Dr. Tim Noakes

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