Schneller werden

[ruca]

Nein, Intervall Training ist kontra produktiv und verhindert einen Formaufbau.

[hardlooper]

Woran merke ich, dass mein Trainigsplan zielführend ist?

Wenn Du die Tempoanteile teilweise schaffst. Beispielsweise von 800 m 600 m. "Zur Strafe" müsstest Du bei mir 1 Wiederholung mehr laufen.

Oder beim Laufen um die Wette. Langsam schiebt sich eine LaufkameradIn neben Dich. Läuft bald 1 m vor Dir. Und dann: "Der alte Arsch" oder "diese Zicke in dem Schlabberhemd" nicht, holst den 1 m wieder auf und hängst Dich dran. Wenn Du das Schlabberhemd nicht mehr magst, dann musst Du halt überholen.

Gut, in die erste Startreihe würde ich mich stellen .

Knippi

[JoelH]

Nein, Intervall Training ist kontra produktiv und verhindert einen Formaufbau.

Was ein Unsinn.

Aber wenn du dieser Meinung bist. Wie konnte Emil Zatopek dann so erfolgreich sein?

vgl.
https://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Z%C3%A1topek

und

https://www.runnersworld.de/lauftraining/emil-zatopek/

Weltrekorde, Olympiasiege ... und dabei hat der Mann fast ausschließlich Intervalltraining gemacht.

Komisch, oder?

[RunningPotatoe]

Haarfarbe?

Gesinnung.

[Chessenana]

Ok! Danke an alle für die Rückmeldung.

[ruca]

Aber wenn du dieser Meinung bist. Wie konnte Emil Zatopek dann so erfolgreich sein?

Und bevor jetzt der Einwand kommt, dass das überholt sei... hier mal der Trainingsplan des schnellsten Marathonläufers der Welt:

https://www.sweatelite.co/eliud-kipc...ecord-attempt/

Samstags Fartlek, Dienstags Intervalle.

[dicke_Wade]

Und bevor jetzt der Einwand kommt, dass das überholt sei... hier mal der Trainingsplan des schnellsten Marathonläufers der Welt:

https://www.sweatelite.co/eliud-kipc...ecord-attempt/

Samstags Fartlek, Dienstags Intervalle.

Der könnte viel besser (schneller stimmt ja nicht ) sein, würde er über Allgemeinwissen verfügen

Gruss Tommi

[Rolli]

Auch das ist Schmarrn! Bis auf ein paar wenige trainieren die meisten auch Tempo, selbst ich alter lahmer Sack würde das gerne wieder tun, wenn ich könnte

Gruss Tommi

Leider (immer öfters) schreibst Du am Thema vorbei, weil Du nicht genau gelesen hast.

[Kerkermeister]

und dabei hat der Mann fast ausschließlich Intervalltraining gemacht.
Komisch, oder?

Falsch!

EFZ hat auch immer wieder langsam mit IV´s angefangen

High intensive weeks -> 100x400m, weekly average 250 km.

Also nicht einmal 1/5 vom Volumen....

EDIT:
Im Buch werden auch Wochen ausgeführt:
21.: 40x400m
22.: 80x400m
23.: 80x400m
24.: 80x400m
25.: 80x400m
26.: 50x400m

aber, nicht IV-Tempo, sondern A giant session might be done largerly near race speed....in the middle 15 or more flat out...

[RunningPotatoe]

Also ich mache zur Zeit zwei Mal Intervall Lauf in der Woche ( unterschiedliche Zeiten) und einmal Berglauf. Alle zwei Wochen ca. Muss ich dann 15km locker laufen.

Ist das der Garmin-Plan, den du seit neuestem verfolgst? Wieviele Einheiten pro Woche verlangt der denn insgesamt? Ersetzt der 15km-Lauf einen der vorgenannten (Intervalle, Berglauf) oder kommt der zusätzlich? Keine Brot- und Butterläufe? Welches Ziel verfolgt der Plan eigentlich? Zweimal Intervalle + Bergläufe klingt nach 3K bis 5K in XX min. oder so ähnlich.

Noch bevor es mir endgültig gelungen ist, dir alle Würmer vollständig aus der Nase zu ziehen, wage ich schon mal mutig eine erste Prognose. Wenn du bisher 3x die Woche im Wohlfühltempo getrödelt bist und nun plötzlich 3 harte Einheiten pro Woche abreißt, dann wundert mich gar nichts mehr. Sowas schaffen nur Leute, die es jahrelang gewöhnt sind, knüppelhart zu trainieren und die mit einer hervorragenden Regenerationsfähigkeit gesegnet sind. Ich behaupte mal, dass du in jedes Intervalltraining unausgeruht hineingehst. Kein Wunder, wenn du dann die Vorgaben nicht schaffst.

Von daher komme ich nochmal auf meine obige Standardempfehlung zurück. Dieser "Plan" enthält mit dem schnellen und dem langen Lauf bereits 2 Qualitätseinheiten und das ist, wenn du vorher nur 3x Wohlfühltempo gejoggt bist, fürs erste Steigerung genug. Wenn du die beiden Q-Läufe mit maximalem Abstand voneinander in der Woche platzierst (also 3/4 Tage), bist du vor beiden ausgeruht genug, um sie ohne Probleme zu bewältigen. Mehr Hirnverwindungen sind vorerst nicht nötig.

[Rolli]

Wenn du als 18-jähriger 12 sec auf 100 m läufst, kannst du den besten Trainer der Welt haben, Vollzeit trainieren im besten Sport-Internat der Welt und wirst trotzdem nie unter 11 sec laufen. = regionale Klasse.

Klar. Hier Entwicklung von Reus 10,68->10,01.
https://www.worldathletics.org/athle...-reus-14193827

Talent muss man habe aber die Ergebnisse fallen nicht vom Himmel.

[JoelH]

High intensive weeks -> 100x400m, weekly average 250 km.

Also nicht einmal 1/5 vom Volumen....

Du beschreibst ja auch nur 1/7 der Woche

vgl. https://www.runnersworld.de/lauftraining/emil-zatopek/

[Rolli]

1. Waldläufe im wechselnden Gelände hat mit langsam laufen nichts zu tun.
2. Ein Trainingsreiz sollte aufbauend wirken. x-mal die Strecke y am Anschlag baut nicht auf, sondern ab.

Das het keine verneint. Nur das hier:

Nein, Intervall Training ist kontra produktiv und verhindert einen Formaufbau.

oder die Sprintfähigkeit.

[Kerkermeister]

Du beschreibst ja auch nur 1/7 der Woche

vgl. https://www.runnersworld.de/lauftraining/emil-zatopek/

Sorry, habe nicht alle Textpassagen der Bücher im Kopf, aber siehe oberen Beitrag -> Edit

Auf das RW-Ding geben ich nichts.

[dicke_Wade]

Leider (immer öfters)schreibst Du am Thema vorbei, weil Du nicht genau gelesen hast.

Nö ich bin genau auf deine Aussage eingegangen. Siehe Zitat Steht immer im Kasten darüber.

[JoelH]

Sorry, habe nicht alle Textpassagen der Bücher im Kopf, aber siehe oberen Beitrag -> Edit

Auf das RW-Ding geben ich nichts.

Es geht ja auch nicht um das Tempo, sondern um das Trainingsprinzip.

Von daher ist es egal wie schnell er gelaufen ist, es geht darum dass er es gelaufen ist wie er es gelaufen ist. Eben als Intervall. Und dass er quasi alles mehr oder minder als Intervall gelaufen ist.

Und da sind sich doch alle relativ einig. Ebenso über seinen Erfolg.

Na ja, fast alle, Santander sieht das offenbar anders, aber na ja, wahrscheinlich ist seine Erde auch eine Scheibe.

[Rolli]

Nö ich bin genau auf deine Aussage eingegangen. Siehe Zitat Steht immer im Kasten darüber.

Dann lese mal noch einmal (langsam). Vielleicht findest Du Dein Fehler.

[hardlooper]

Gut, in die erste Startreihe würde ich mich stellen .

Pardon - nicht.

Siehste Rolli, hier gibt es einen User, der nicht einmal seine eigenen Beiträge richtig zuende lesen kann.

Knippi

[Santander]

Arndt / Schultz:
"schwächste Reize haben keine Wirkung, schwache Reize wirken anregend, mittlere bis starke lösen Anpassungsvorgänge aus, stärkste Reize schädigen den Organismus."

https://de.wikipedia.org/wiki/Arndt-...en%20sie%20auf.

[dicke_Wade]

Dann lese mal noch einmal (langsam). Vielleicht findest Du Dein Fehler.

Also:
"Leider, durch die 70ger Jahre Mythen trainieren die Hobbyläufer immer nur langsam und können sich nicht verbessern."

Und ich schrub, dass das Schmarrn ist. (Das Wort kam ursprünglich von dir)

Weil es nicht stimmt.

Weil "die Hobbyläufer" nicht immer nur langsam trainieren.

Das war eine Behauptung von dir, der ich widersprochen habe.

Und ganz langsam: Wenn man einer Behauptung widerspricht, diese sogar zitiert hat, damit es keine Missverständnisse gibt, dann ist das 100% beim Thema.

[Santander]

[SIZE=7]Was ein Unsinn. [/SI

Aber wenn du dieser Meinung bist. Wie konnte Emil Zatopek dann so erfolgreich sein?

vgl.
https://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Z%C3%A1topek

und

https://www.runnersworld.de/lauftraining/emil-zatopek/

Weltrekorde, Olympiasiege ... und dabei hat der Mann fast ausschließlich Intervalltraining gemacht.

Komisch, oder?

Zatopeks Training sah zum Bespiel so aus:
60 x 400 m in je 1:36 min mit jeweils 200 m Pause in 2 Minuten. Also insgesamt 36 Kilometer in 3:36 Stunden.
Nicht vergessen: Seine Bestleistung über 42,2 km war 2:23:03,2 h

[dicke_Wade]

Arndt / Schultz:
"schwächste Reize haben keine Wirkung, schwache Reize wirken anregend, mittlere bis starke lösen Anpassungsvorgänge aus, stärkste Reize schädigen den Organismus."

https://de.wikipedia.org/wiki/Arndt-...en%20sie%20auf.

"Diese nicht allgemein wissenschaftlich anerkannte Theorie wurde nach dem*Pharmakologen*Hugo Paul Friedrich Schulz*und dem*Psychiater*Rudolf Arndt*benannt. Die beiden Professoren der Medizinischen Fakultät der Universität*Greifswald*entwickelten diese Richtlinie um 1899.[1]"

[Santander]

Und bevor jetzt der Einwand kommt, dass das überholt sei... hier mal der Trainingsplan des schnellsten Marathonläufers der Welt:

https://www.sweatelite.co/eliud-kipc...ecord-attempt/

Samstags Fartlek, Dienstags Intervalle.

Fartlek:
"10mins warm up (2km) 18 x (3min hard, 1min easy). Average pace in each repetition was around 3:00/km"
Bei einer PB auf Marathon von rund 2 Stunden ist das langsamer als Marathon-Renntempo.

Intervalle:
"Track: 15min warm up (3.1km). 5 sets of (2km in 5:45-5:50, 1km in 2:50) with recovery of 100m walk, 100m jog. 15min cool down (3km)"

Bei einer 10 K Bestzeit von 26:49,02 min (entspricht 2:40 min / km) ist das langsamer als 10 k Renntempo.

[Santander]

Der könnte viel besser (schneller stimmt ja nicht ) sein, würde er über Allgemeinwissen verfügen

Gruss Tommi

Hast du dir den Trainingsplan überhaupt angesehen und verstanden?

[RunningPotatoe]

Ich hoffe nur, die TE ist nun schlauer ...